>Särskilda undervisningsgrupper är inte rätt väg att gå för att hjälpa svaga elever. Det anser sju forskare i specialpedagogik, som i en artikel på DN Debatt riktar kritik mot ett utredningsförslag som presenterades i våras.
>Debattörerna menar att förslaget som ligger på bordet kräver stora resurser, och att dessa kan fördelas på ett bättre sätt. De vill i stället se lagstiftning som gör att det inte får finnas fler än 20 elever per klass i låg- och mellanstadiet, samt 25 elever per klass för äldre elever. Bland flera förslag vill de även att tvålärarsystemet ska bli norm.
>”Vi är överens med utredarna på en punkt, nämligen att alla elever har rätt att få det stöd de behöver i skolan.”
Tror det är bra. I min erfarenhet blir det enormt mycket trevligare med färre elever per klass.
Alla elever bör inte gå i vanlig skolklass, tyvärr.
20 elever hade givetvis varit trevligt. Men fel anledning.
Synd om specialpedagogerna som riskerar behöva arbeta lite med elever, istället för att sitta och skriva fina dokument om dem.
Om de som behöver specialundervisning faktiskt får det så borde väl elevantalet per klass naturligt sjunka och närma sig 20?
Superbra. Men kanske börja med att stötta lärarna så att fler utbildar sig till det, och vi har personalen för fler, men mindre klasser?
Som 80-talist har jag aldrig gått i en klass med under 26 elever, oftast var det runt 30.
Mina barn är nu i mellanstadiet och har aldrig gått i en klass med mer än 22.
Jag bodde i en ganska stor akademiskt präglad kommun när jag var barn och nu bor jag i en med betydligt sämre resurser.
Mindre klasser låter bra men är vi säkra på att problemet ligger där givet hur mycket större än det klasserna var förr?
Då borde man också lagstifta att man får skolpenning per påbörjad klass, annars kommer ekonomin aldrig gå ihop. En klass på 20 elever drar i regel inte in tillräckligt mycket pengar för att kunna betala löner till deras lärare m.m. Det är därför klasserna är så stora, det behöver vara 25-30 elever per klass för att ekonomin ska gå ihop sig har jag fått det förklarat för mig(om jag minns rätt vill säga).
Utmärkt förslag. I min klass var vi 32, i klassrum som var dimensionerad för runt 25. Alltid trångt, och ventilationen hängde inte med.
Kommer såklart kosta en massa, men jag skulle gärna betala lite mer skatt för en sådan reform.
Bra, hoppas bara de även kommer ihåg att tillsätta mer pengar till kommunerna.
Det vore bra om de tog ut utsatta elever också och satte i egen klass. Killen med super adhd och extralärare längst bak som sitter och skriker och stör konstant – det är synd om honom, det är synd om klassen, och extraläraren var menad att hjälpa klassen, inte en människa. Hur snälla eleverna än är i klassen så kommer han känna sig utanför. Ingen vinner på det här.
Ja sätt press på kommunerna de är dom är bovarna.
I teorin bra, men skulle aldrig fungera i praktiken. Akut lärarbrist (framförallt i matte-NO) i många kommuner. Skulle innebära helt vansinniga ytterligare påfrestningar på en lärarkår som redan går på knäna.
Privatskolornas svar: 0.7 klassföreståndare per klass
Vore bra. Ännu lägre antal ännu bättre.
Detta är inget som kräver lagstiftning.
Kan inte annat än hålla med. Förra skolan jag jobbade på valde istället att dra ner på lärarantalet och göra större klasser för att “elevunderlaget minskar”.
Problemet är dock fortfarande bristande resurser. Skolan och kommunerna behöver mer pengar till skolan.
Helt rätt. Lagstifta detta så kommer en stor del av arbetsmiljöproblemen att försvinna, elever kommer få bättre utbildning, vilket kommer att locka fler till yrket, vilket kommer att höja statusen och lyfta hela landets utbildningsnivå. Det kommer därmeot aldrig att gå igenom för jag anar att friskolelobbyister redan i detta nu skriver ihop en alarmerande rapport om hur skolan kommer förfalla och att x antal friskolor (kanske 300?) kommer behöva stänga om detta skulle bli verkligen. Sanningen är att de isf skulle behöva anlita fler lärare, vilket skulle äta vinstmarginalerna något enormt, och då skulle det inte vara lönsamt att driva skolor.
Oklart hur man ska kunna lagstifta fram mindre klasser som ur tomma intet. Fler lärare kommer inte bara dyka upp utan att göra några andra stora kompromisser som att accepter fler okvalificerade sådana eller att minska mängden studietid.
Sen så kan stora klasser i välfungerande skolor fungera ganska bra, det är oftast bara 2-3 elever som förstör för resten.
Är det inte ont om lärare?
Bästa förslaget!
Är det verkligen storleken på klasserna som är problemet? “På min tid” (surgubben kliver fram…), alltså när jag gick i grundskolan var normen 31-32 elever i varje klass. Jag tror ingen upplevde antalet elever som ett problem. Det var inga små skolor heller. I högstadiet var vi fjorton parallellklasser, vilket gör drygt 400 i varje årsklass och drygt 1200 elever i skolan.
I högskolan är man ofta 100+ i en klass och det funkar bra. Jag tror eleverna måste rycka upp sig bara.
Jag blir förvånad över att det inte redan är lag på det.
Sedan tror jag inte på klasskonceptet heller. I år presterade ingen i Sverige så br att de fick guld i IMO. I välfungerande länder av Sveriges storlek så är det åtminstone två guld, de riktigt välfungerande kan ha 4-5. 6 guld kan man inte hoppas på.
Vi måste lägga om utbildningsväsendet helt. Avskaffa skolan med klasser etc. som den existerar idag och ha någon sorts individuell informator– att vi låter barnen räkna i kanske två timmar i ett enskilt kontor utan andra barn, sedan en individuell lektion i en timme, sedan två timmar problemlösning igen, och ett kortare möte i slutet.
Skillnaden mellan att ha under 25 elever mot att ha över 25 är enorm.
Under 25 och det är lugnt och går att hinna med, över 25 är alltid ett helvete. Speciellt då många klassrum helt enkelt är för små för så många elever
24 comments
Forskare: Lagstifta om max 20 elever per klass
>Särskilda undervisningsgrupper är inte rätt väg att gå för att hjälpa svaga elever. Det anser sju forskare i specialpedagogik, som i en artikel på DN Debatt riktar kritik mot ett utredningsförslag som presenterades i våras.
>Debattörerna menar att förslaget som ligger på bordet kräver stora resurser, och att dessa kan fördelas på ett bättre sätt. De vill i stället se lagstiftning som gör att det inte får finnas fler än 20 elever per klass i låg- och mellanstadiet, samt 25 elever per klass för äldre elever. Bland flera förslag vill de även att tvålärarsystemet ska bli norm.
>”Vi är överens med utredarna på en punkt, nämligen att alla elever har rätt att få det stöd de behöver i skolan.”
Tror det är bra. I min erfarenhet blir det enormt mycket trevligare med färre elever per klass.
Alla elever bör inte gå i vanlig skolklass, tyvärr.
20 elever hade givetvis varit trevligt. Men fel anledning.
Synd om specialpedagogerna som riskerar behöva arbeta lite med elever, istället för att sitta och skriva fina dokument om dem.
Om de som behöver specialundervisning faktiskt får det så borde väl elevantalet per klass naturligt sjunka och närma sig 20?
Superbra. Men kanske börja med att stötta lärarna så att fler utbildar sig till det, och vi har personalen för fler, men mindre klasser?
Som 80-talist har jag aldrig gått i en klass med under 26 elever, oftast var det runt 30.
Mina barn är nu i mellanstadiet och har aldrig gått i en klass med mer än 22.
Jag bodde i en ganska stor akademiskt präglad kommun när jag var barn och nu bor jag i en med betydligt sämre resurser.
Mindre klasser låter bra men är vi säkra på att problemet ligger där givet hur mycket större än det klasserna var förr?
Då borde man också lagstifta att man får skolpenning per påbörjad klass, annars kommer ekonomin aldrig gå ihop. En klass på 20 elever drar i regel inte in tillräckligt mycket pengar för att kunna betala löner till deras lärare m.m. Det är därför klasserna är så stora, det behöver vara 25-30 elever per klass för att ekonomin ska gå ihop sig har jag fått det förklarat för mig(om jag minns rätt vill säga).
Utmärkt förslag. I min klass var vi 32, i klassrum som var dimensionerad för runt 25. Alltid trångt, och ventilationen hängde inte med.
Kommer såklart kosta en massa, men jag skulle gärna betala lite mer skatt för en sådan reform.
Bra, hoppas bara de även kommer ihåg att tillsätta mer pengar till kommunerna.
Det vore bra om de tog ut utsatta elever också och satte i egen klass. Killen med super adhd och extralärare längst bak som sitter och skriker och stör konstant – det är synd om honom, det är synd om klassen, och extraläraren var menad att hjälpa klassen, inte en människa. Hur snälla eleverna än är i klassen så kommer han känna sig utanför. Ingen vinner på det här.
Ja sätt press på kommunerna de är dom är bovarna.
I teorin bra, men skulle aldrig fungera i praktiken. Akut lärarbrist (framförallt i matte-NO) i många kommuner. Skulle innebära helt vansinniga ytterligare påfrestningar på en lärarkår som redan går på knäna.
Privatskolornas svar: 0.7 klassföreståndare per klass
Vore bra. Ännu lägre antal ännu bättre.
Detta är inget som kräver lagstiftning.
Kan inte annat än hålla med. Förra skolan jag jobbade på valde istället att dra ner på lärarantalet och göra större klasser för att “elevunderlaget minskar”.
Problemet är dock fortfarande bristande resurser. Skolan och kommunerna behöver mer pengar till skolan.
Helt rätt. Lagstifta detta så kommer en stor del av arbetsmiljöproblemen att försvinna, elever kommer få bättre utbildning, vilket kommer att locka fler till yrket, vilket kommer att höja statusen och lyfta hela landets utbildningsnivå. Det kommer därmeot aldrig att gå igenom för jag anar att friskolelobbyister redan i detta nu skriver ihop en alarmerande rapport om hur skolan kommer förfalla och att x antal friskolor (kanske 300?) kommer behöva stänga om detta skulle bli verkligen. Sanningen är att de isf skulle behöva anlita fler lärare, vilket skulle äta vinstmarginalerna något enormt, och då skulle det inte vara lönsamt att driva skolor.
Oklart hur man ska kunna lagstifta fram mindre klasser som ur tomma intet. Fler lärare kommer inte bara dyka upp utan att göra några andra stora kompromisser som att accepter fler okvalificerade sådana eller att minska mängden studietid.
Sen så kan stora klasser i välfungerande skolor fungera ganska bra, det är oftast bara 2-3 elever som förstör för resten.
Är det inte ont om lärare?
Bästa förslaget!
Är det verkligen storleken på klasserna som är problemet? “På min tid” (surgubben kliver fram…), alltså när jag gick i grundskolan var normen 31-32 elever i varje klass. Jag tror ingen upplevde antalet elever som ett problem. Det var inga små skolor heller. I högstadiet var vi fjorton parallellklasser, vilket gör drygt 400 i varje årsklass och drygt 1200 elever i skolan.
I högskolan är man ofta 100+ i en klass och det funkar bra. Jag tror eleverna måste rycka upp sig bara.
Jag blir förvånad över att det inte redan är lag på det.
Sedan tror jag inte på klasskonceptet heller. I år presterade ingen i Sverige så br att de fick guld i IMO. I välfungerande länder av Sveriges storlek så är det åtminstone två guld, de riktigt välfungerande kan ha 4-5. 6 guld kan man inte hoppas på.
Vi måste lägga om utbildningsväsendet helt. Avskaffa skolan med klasser etc. som den existerar idag och ha någon sorts individuell informator– att vi låter barnen räkna i kanske två timmar i ett enskilt kontor utan andra barn, sedan en individuell lektion i en timme, sedan två timmar problemlösning igen, och ett kortare möte i slutet.
Skillnaden mellan att ha under 25 elever mot att ha över 25 är enorm.
Under 25 och det är lugnt och går att hinna med, över 25 är alltid ett helvete. Speciellt då många klassrum helt enkelt är för små för så många elever
Comments are closed.