Er det virkelig hvad vi har udsigt til herhjemme, hvis man bliver alvorlig syg og det danske sundhedssystem ikke vil behandle en?
Skal vi alle sammen have en nødopsparring på 500.000 – 1 million, i tilfælde af at det danske sundhedssystem bare efterlader en med en unødig dødsdom, det ligner lidt amerikanske tilstande…
Jeg har forståelse for at vi ikke kan dække alt og de ekstreme tilfælde hvor vi snakker behandlinger til +10 millioner, men her er det en kvinde på 41 og en regning på 'kun' 650.000.
by Independence-Default
24 comments
Sidst jeg kiggede handlede det om en vurdering af risiko, og som du kan læse er der jo skete noget skade.
Det er virkelig virkelig ekstremt få situationer der opstår som dette, så at sige det gør det til amerikanske tilstande er noget af en overdrivelse.
Dybest set ja, hvis en evt. behandling ikke er veldokumeneret + dyr, så lader vi ofte hellere folk dø end at forsøge den. Det er dybest set et samfundsøkonomisk perspektiv man lægger ned over.
Du vil se mange cases, især ift. kræft, på lige præcis det her.
Der er meget, vi ikke får fortalt her. En hjernetumor er ikke bare en hjernetumor. Nogle vokser langsomt, nogle vokser hurtigt. Nogle er invasive og ondartede, andre benigne og afgrænsede. Hun var forsøgt opereret én gang, men tumoren kom igen og var vokset. Måske det var ondartet? Det ved vi ikke.
Hvis hendes tumor var, f.eks., glioblastom, så er hendes overlevelseschance ikke god, uanset hvad, og man kan sjældent operere det væk.
I så fald ville man have udsat hende for betydelig fare for liv og førlighed uden måske egentlig at have bedret hendes prognose betydeligt.
Og så kan jeg da godt forstå man ikke opererer.
Alt neuro kirurgi er kompliceret og høj risiko for ende dybt plejekrævende resten af livet
Verdens dyreste sundhedssektor!
Det her er så upopulært at tale om i Danmark, at der er en smule bizart. Danskere hejler gerne ned på sundhedssystemet, men hvis man formaster sig til at sige, at læger/systemer er bedre i andre lande end dk, så reagerer folk som om man lige har anklaget deres egen mor for røveri. “Neej, vi har det BEDSTE system i verden, de bedste læger.. etc.. og andet totalt delusional shit.
Vi er ikke i NÆRHEDEN af at have de bedste læger. Adgangskvotienten i dk er langt lavere end i de fleste andre vestlige lande.
Jeg blev opereret i begge øjne i USA og de reddede mit syn. De, der mest opfordrede mig til det, var danske overlæger, der sagde, de ikke var i nærheden af amerikansk ekspertise.
Dette er ikke kun en diskussion om penge. Men et opgør med et komplet løgnagtigt narrativ om hvor gode danske læger er. Nogle er gode. Mange er decideret farlige for helbredet. Vi er alt for lille et land til at have super specialister. Rent faktisk har vi generelt for få specialister og mange er sub par.
Hvis vi nu kunne erkende det, ville vi være tættere på at kunne lave fornuftige løsnin ger for folk, der ikke bare har forstuvet noget, eller andet standard care, etc etc.
Man har kun så mange penge man har. Spørgsmålet er så om man vil redde 1 eller 5 eller sætte skatten op med 10%.
Og efter denne spanske operation har hun nu kun 7 mdr tilbage?
Jeg fik konstateret en tumor på den ene nyre for nogle år siden. Den blev fjernet sammen med den ene nyre, og så skulle det være det. Det var det bare ikke. 3 måneder senere blev jeg kontrolscannet, og lægerne fandt kræft i bughulen, på leveren og på den ene lunge.
Jeg startede et behandlingsforløb, som indtil videre har varet i to år. En tur på hospitalet hver måned, og så tankes op med Nivolumab 480 mg. Kik selv på medicinpriser.dk og regn lidt på hvor mange penge samfundet har brugt på mig. Jeg er ganske overbevist om at det ikke var prisen, der fik lægerne til ikke at tilbyde Christina en behandling.
Det fremgår ikke af artiklen, at hun bliver kræftfri eller rask, de bruger ordet ‘funktionsdygtig’ der formentlig handler om, at hun gennem genoptræning kan få de funktioner, hun havde før operationen, tilbage. Det fremgår også, at hun er blevet opereret flere gange i Danmark, men at tumorerne vender tilbage. Så det kan jo også handle om, at lægerne ved, at hun ikke bliver rask af en ny operation, og at det måske handler om, man køber nogle få måneder ekstra, men samtidig risikerer førlighed.
Jeg er ikke i tvivl om, at der findes specialister i andre dele af verden, der er bedre til at behandle forskellige typer af kræft end vi er i Danmark. Alene af den årsag, at vi er et lille land. Men jeg er skeptisk overfor en artikel, hvor formuleringerne er så vage, og der ikke er nogen dokumentation, for der findes også rigtigt mange, der udnytter meget syge mennesker og tager tusindvis af kroner for behandlinger og operationer, der i bedste fald er virkningsløse og i værste fald forværrer sygdommen.
Vi kender vist alle en der har været i samme situation. Gør jeg i hvert fald: dødsdømt i Danmark, opereret i Tyskland og nu kræftfri.
Får man at vide, man ikke kan behandles, skal man som udgangspunkt søge hjælp udenlands og få en ny vurdering. Danmark har prioriteret pengene til de sygdomme og behandlinger, der har størst succesrate og hvor de rammer bredest, sp er du uheldig at få en sygdom, der ikke behandles, så er du på den. Typisk kan mange af sygdommene behandles i udlandet, men til en pris selvfølgelig
Det er ikke livstruende, men jeg har en større opperation i min fremtid hvor jeg også regner med selv at måtte finansiere 600K til at få det udført i udlandet. Det gøres i DK, men langt under de internationale standarder og med 5-10 års ventetid HVIS man vurderes egnet. Vel og mærket en procedure staten plejede at henvise folk til et hollandsk special hospital med specialuddannet personale for, men det mener de nu at en gut på riget sagtens kan erstatte.
Jeg er så træt af sådan noget følelsesporno, OP.
Også klassisk Tv2 artikel.
Lad os nu lige se hvor langt tid hun overlever. Er hun kræftfri? Står der ingen steder. Nu skal hun bruge enormt meget af sin resterende levetid på at genoptræne – er det nu smart?
Hvis hun er 100% kræftfri så er det jo fint, men det ændrer ikke på at det ikke er sort/hvidt det hele. Hvis lægerne ikke ville operere i Danmark havde de nok en god grund til det. Typisk vurderer man om risikoen kan retfærdiggøre den vinding der ligger. Det spanske privathospital er nok lidt ligeglad i sidste ende bare de får deres 650k
Jeg har kræft i nogle lymfeknuder tæt på kranspulsåren – det er bare ærgerlig – du er uhelbredelig siger de –
I virkeligheden vil jeg nok kunne blive opereret med specialister i kar kirurgi-
Men føler mig opgivet. Og magter ikke at bokse med det….
jeg er mor til to små børn…
Det virker uretfærdigt.
Har du læst artiklen OP?
For lige at forklare hvad der egentlig er foregået, hvilket de fleste her ser ud til at have misset.
Operationen er ikke helbredende, den er livsforlængende. Hun er flere gange før blevet opereret i Danmark, men nu var tumoren vokset på en måde, som betød at danske kirurger vurderede af hun mest sandsynligt ville være dårligere stillet efter en operation.
Det mente et spansk hospital så ikke og de har opereret hende og hun har fået en del mén, men hun tror på at hun lever længere og vil kunne genoptrænes.
Der er en masse hypotetiske ting vi ikke ved. Lever hun reelt længere efter operationen, var hun heldig eller var danske læger for pessimistiske? Måske, og måske ikke. Under alle omstændigheder er vi nødt til at have en grænse. Det gavner hverken patient, samfund eller de involverede sundhedspersonaler at skulle give behandlinger de mener skader patienten.
Opereret flere gange for hjernetumor, der bliver ved med at komme tilbage? Hun er jo på ingen måde helbredt, og hun skal være lykkelig over, at hun ikke endte som grøntsag.
Ja, det danske sundhedsvæsen skal sige nej til at lægge penge i lommerne på fx spanske kvaksalvere som lover guld og grønne skove uden skyggen af evidens for behandlingen.
Det er ikke det vi har udsigt til. Det er ikke engang en special dyr operation. Men hvis man ikke kan det og ikke har tilstrækkelig viden om operationen kan man ikke bare smide penge efter det.
Måske sker der det nu at man åbner for at den her operation bliver en mulighed i fremtiden.
Men der er ikke råd til alt så selvfølgelig er der sager som den her der vil vise svagheden ved vores system
Håber du husker og poster de tusindvis af gange hvor systemet redder mennesker.
Der er for mange, der har taget af kassen. Brugt for meget tid på skadestuen med småskavanker, taget til lægen fordi man har glemt at leve efter sundhedsanbefalingerne.
Eller dø?
Shit noget følelsesporno. Det klart det tiltrækker alle med en tragisk historie. Og det forstår jeg. Men det handler om økonomi, risici vs egentlige resultater og ikke DKs lægers erfaring eller mulighed. I kan simpelthen ikke udtale jer om sundhedsvæsnets evner eller kvalitet ud fra dette. Operationer har så mange risici og perspektiver. Og denne situation ved vi intet om udover clickbate. Skuffende at det gang på gang ender med at blive kritik af eksperter i Danmark. Det er ikke den enkelte læge eller afdeling der kan bestemme om der skal gøres noget som ikke er evidensbaseret eller realistisk. Men det er jo typisk kommentarspor på reddit, fb, etc
Ja, det er desværre ikke et usædvanligt syn.
Der er mange sygdomme, hvor folk overlades tll sig selv, og f.eks. må søge medicinsk behandling i udlandet f.eks. også ME/Myalgisk Encephalomyelitis.
Måske ville skulle skære alle de unødige snyltere fra. Så kunne det være der var råd til os, der blev lovet fra barnsben af , at staten nok skal tage sig af os når vi ikke selv kan.
Comments are closed.