Hvad er jeres meninger og holdninger? Da jeg selv aftjente min værnepligt var der ikke en eneste ud af 90, der var af anden etnisk oprindelse

by Egholmen

41 comments

  1. Der burde være tvunget værnepligt for alle. Det der tombolafis hører historien til. Jeg mener det er godt for integrationen og sammenholdet i et samfund alle er tvunget i trøjen.

  2. Jeg har en teori om, at andelen af borgere med anden etnisk herkomst end dansk, som ville kæmpe for Danmark ved en trussel, er væsentligt lavere end blandt dem med dansk oprindelse.

  4. Det er ærgerligt…og bekymrende hvis indvandrere ikke ønsker at aftjene deres værnepligt, for det siger vel noget om deres manglende tilknytning til samfundet.

    Når det er sagt, så havde jeg i mit tidligere liv som soldat, adskillige kollegaer med såkaldt anden etnisk baggrund, og deres baggrund var ikke noget der fyldte noget overhovedet…de var bare gode kollegaer ligesom alle andre.

  5. Det bekræfter vel meget godt at de ikke ser det som forsvar af deres land.

  6. Det er vel naturligt? Det er formentlig dem med de dybeste rødder i dansk samfund der er villig til at dø for det. Invandre vil jo kun sjældent have boet her længe nok til at have dybe rødder. Syntes jeg så vi skal gøre noget ved det? Nej egentlig ikke. Det er naturligt og handler ikke så meget om at det er “onde muslimer” men er bare et spørgsmål om familie, historie og tid.

  7. Hvis folk tror at indvandrere er her for at tjene landet, er det på tide folk vågner op ffs 😂

  8. Er det fordi de ikke dukker op, eller fordi de trækker frinummer og ikke melder sig frivilligt? Jeg tvivler på de aktivt kan udeblive, så det må jo være et større organisatorisk problem, og ikke bare at de ikke kommer. Eller misforstår jeg?

  9. Hvad er andelen, når man korrigerer for køn og statsborgerskab?

  10. Jeg har ærlig talt svært ved at se, hvordan dette skulle komme bag på nogen. Så vidt jeg ved, har undersøgelser i andre europæiske lande vist den præcis samme tendens.

    Faktum er, at hvis man ikke er velintegreret og/eller ikke føler sig særlig velkommen i Danmark, så har man nok ikke lyst til at kæmpe for det land.

    Jeg har med japanske rødder langt mere lyst til at forsvare Japan, end jeg har Danmark. Men vil stadigvæk gerne forsvare Danmark, skulle det komme til stykket. Jeg har stadig boet og levet her det meste af mit liv.

  11. Nu var det godt nok i sidste årtusinde, men da jeg var inde var der i en deling på en små 60 en 5-6 stykker. Jeg kan ikke huske hvordan det så ud hos de andre delinger i kompagniet men jeg tænker at det var lignende. Passede nok meget fint med andelen af 2.g indvandrere dengang. Det var et par stykker på sergentskolen også.
    Hjalp nok også at det var på Sjælland, men alligevel. Jeg vil så også sige at de afgjort ikke blev lige venligt modtaget af alle.

  13. Det kommer vel ikke just som en overraskelse. Man kategoriserer dem trods alt som anden etnisk oprindelse. At få aktivitet på arbejdsmarkedet til at konvergere, har i sig selv vist sig at være en udfordring. Hvis man ikke vil yde det bidrag til samfundet man er en del af, i form af almindelig produktivitet, overrasker det næppe, at samfundsbidrag i form af værnepligtigt ikke står først for heller.

  14. Her er et friskt take:

    Gennemført værnepligt (uden tjenestlige forseelser) garanterer statsborgerskab. 

    Intet statsborgerskab uden gennemført værnepligt.

    Er jeg inspireret af Starship Troopers? Muligvis.

  17. Jeg kan ikke læse hele artiklen, men meget kan nok forklares af, at udenlandske statsborgere ikke bliver kaldt ind til forsvarets dag, og hvis de frivilligt vil i værnepligt følger der mere bureaukratisk bøvl med. Nogle tror måske endda de ikke må være i værnepligt

  18. Tænker egentlig det giver meget god mening, og jeg tror faktisk ikke det har så meget at gøre med en mangel på tilknytning til Danmark (selvom der sikkert er nogle der har det sådan).

    Tror nu snarere at det kan havde noget at gøre med Danmarks tidligere indblanding i militærere operationer i Mellemøsten. Hvis jeg selv var statsborger i fx USA ville jeg heller ikke melde mig til at tjene i militæret hvis jeg tænkte der var en chance for at jeg ville blive sendt ud for at dræbe danskere. Det er ikke ens betydning med at jeg ikke ville ønske at forsvare USA, hvis det kom til stykket.

    Edit: Kom også lige til at tænke på at der sikkert også er folk fra Mellemøsten eller Afrika der har nogle meget negative konnotationer med konceptet “Værnepligt” fx folk fra Eritrea.

  19. Jeg er af anden etnisk oprindelse og vi var 3 i afdelingen.

  20. Paywall

    Hvordan har de opgjort tallene? Hvem har de regnet med som “anden etnisk oprindelse”? Hvis man er tredjegeneration, eller barn af en andengenerationsindvandrer og en etnisk dansker, hvordan mon man så bliver regnet med i data?

    Min pointe: tallene har måske noget indbygget bias, hvor de bedst integrerede måske bliver regnet med som “danskere”. Hvis integrationen var meget vellykket, ville man slet ikke kunne skelne dem med anden etnisk oprindelse, og hvordan ville disse tal så se ud?

  21. Rent anekdotisk, så tror jeg, at jeg kender ca. 50/50 med folk som er i forsvaret med dansk etnicitet og anden etnicitet. Her er nogen af dem så i hjemmeværnet, mener jeg.
    Her tæller jeg så ikke værnepligt med, som det vel egentlig handler om, da jeg kender en del flere der.

  22. Det er da lidt af en ingentingsburger er det ikke?

    Jeg kan kun læse de første par linjer, da artiklen er bag en betalingsmur, men hvis en lille håndfuld ud af 100 havde indvandrerbaggrund, svarer det til cirka 5%, passer det ikke meget godt med demografien?

    [Fra Ritzau](https://via.ritzau.dk/pressemeddelelse/13947740/indvandrere-og-efterkommere-fordeler-sig-forskelligt-geografisk?lang=da&publisherId=3274962):

    >Indvandrere og efterkommere udgør 16 pct. af hele befolkningen. Indvandrere står for hovedparten med 12 pct., **mens efterkommere udgør 4 pct. ifølge de nyeste tal fra 2. kvartal 2024.**

    Så umiddelbart passer tallene jo.

  24. Det er ikke overraskende. I årtier har man i uddannelsessektoren, i kulturlivet, i politik og økonomi aktivt bekæmpet enhver tilnærmelsesværdig konservativ opfattelse af forsvar og fædreland. Danmark var jo bare et tilfældigt samfund, en geografisk erhvervszone, hvis primære formål var at understøtte det enkelte individs frigørelse. Masseindvandringen var en helt naturlig del af dette liberale projekt. Der skulle jo tjenes penge, og vi var forpligtet på at hjælpe enhver fremmed, der kom til vore grænser. Men resten af verden var ikke liberal og bliver det heller ikke. Danmark er faktisk et unikt et land med egen kultur, historie og normer, der har en værdi i egen kraft og derfor fortjener at blive forsvaret. Det er de færreste udlændinge, der bliver en del af det danske folk på én eller to generationer og derfor føler sig forpligtet til at forsvare det. Desto mere masseindvandring, desto mere fragmentering og desto mindre forsvarsvilje.

  25. Hvis man har rødder uden for Danmark har militærtjeneste ikke samme prestige eller symbolske betydning, og ofte forbindes militær med tvang, konflikt eller mistillid (især hvis man kommer fra lande med autoritære regimer).

    Så hjælper det heller ikke på det, at man måske ikke ser nogen som ligner en selv i Forsvaret, og dermed bliver det sværere at forestille sig, at man hører til der.

  27. Værnepligtig i 2010 fra august til december.
    Ud af en deling på 45, var der to med anden etnisk herkomst.
    De var to af de sejeste holdspillere, der var med til at løfte flokken i mange situationer. Så jeg kan ikke genkende det du skriver.

  28. Mon ikke det at man skal kæmpe for rn bestemt religion, gør de værnepligtige til en mere homogen gruppe.

  29. I min gym klasse var der en del med anden etnisk herkomst. Ingen tog et sabbatår og skulle bare direkte videre. Modsat de etniske danskere som alle tog et sabbatår og et par tog i værnepligten.

    Tror langt størstedelen af det her fænomen skyldes en kultur om at sabbatår er spild af tid og at man bare skal direkte i uddannelse. Selv HVIS du tager sabbatår så skal du da arbejde, og ikke tag på højskoleophold som værnepligten jo lidt har været de sidste mange år blandt unge.

  30. Jeg er selv 2. Generations indvandrer. Min far kom til landet en gang i 70’erne som knægt og har aftjent sin værnepligt her i landet. Havde egentlig altid forestillet mig selv at tage min værnepligt, men efter at have blevet lidt ældre, ville jeg hellere blot fokusere på uddannelse og mistede egentlig lidt interessen også.

    Havde jeg aftjent værnepligt hvis jeg skulle vælge igen? Sikkert. Det virker som en meget unik og spændende oplevelse. Men mit valg om ikke at aftjene er altså ikke en form for respektløshed for Danmark. Jeg giver gerne blod og tåre for mit land hvis russerne en dag invadere.

  31. Jeg kan ikke huske, hvad procenten var, da jeg var inde for 23 år siden, men grunden til, at vi ikke har nogen anden- og tredjegenerationsindvandrere i dag, er primært fordi det har været frivilligt i så mange år. Patriotisme er ikke noget der bare opstår af sig selv.

    Det, der aldrig bliver snakket nok om, er, hvor godt det er for unge mænd, der ikke har styr på deres liv i den alder. Og det gælder de fleste unge mænd. Værnepligt på mindst 11 måneder fra næste år er fantastisk og bør fejres.

    Jeg troede, jeg ville hade min værnepligt og ville stikke af, inden den overhovedet var startet. Jeg endte med at bruge næsten ti år i forsvaret. No regrets.

  33. Jeg ved ikke med jer, men hvis jeg flyttede til Rusland, Kina eller USA så ville jeg sgu ikke melde mig som frivillig værnepligtig. Og det ser jeg sgu ikke som et stort problem om så min plan var at lærer sproget og blive fuldt integreret og jeg ville sgu heller ikke pådutte mine børn at de skulle.

  34. Tredje generations indvandrer her. Jeg havde egentlig bare ikke lyst til at aftjene værnepligt. Uanset om det var i Danmark eller det land mine forældre kom fra.

    Er det ikke meget normalt at håbe man trak frinummer og ikke skulle bruge tiden i værnepligten?

  35. Medier og politikere der brager løs om at de ikke er “rigtige danskere” og almen pøbel, der siger at de skal “skride hjem til hvor de kommer fra”

    Ingen af dem ønsker at være omgivet af etniske danskere med våben frivilligt. Surprised pikachu.

  36. Jeg har altid villet i militæret, men er ikke dansk statsborger.

    Jeg har altid følt mig dansk, men har ikke fået lov at udleve det, for jeg er altid blevet forskelsbehandlet. Det er ikke fordi jeg direkte er blevet råbt efter og overfaldet grundet min etnicitet, men nærmere aldrig følt mig 100% inkluderet. Det er altid de små ting, som der er mange af.

    Jeg har altid holdt mig fra kriminalitet, arbejdet, udviklet mig selv, samt blot passet mig selv. (Bare det at jeg skal skrive dette, er et bevis på den forskelsbehandling der findes.)

    Jeg har ikke et dansk statsborgerskab, jeg ville rigtig gerne have det før, men ikke længere, om så jeg havde 10, ville jeg, selvom jeg vil, aldrig få lov at føle mig dansk, af resten af samfundet.

    Det at det er blevet normaliseret, og helt legitimt at kunne få lov som politiker at bashe på en del af sine medborgere som ikke er pære danske, grundet deres religion og oprindelse har gjort det så meget slemmere i blandt os som skal eksistere sammen, tage tog/bus sammen, arbejde sammen osv.

    Så om jeg havde dansk statsborgerskab 10 gange, så ville jeg aldrig få lov at blive dansk.

    Jeg er ikke dansker, jeg er indvandre. Jeg passer mit og opføre mig ordentligt, betaler min gæld til samfundet ved ikke at være en byrde men ved at arbejde og betale min skat.

    Jeg vil ikke betale en gæld jeg ikke har, ved at melde mig ind i det lands militær og stille mit liv som garant.

    Hvis tingene ikke var som de var, eller ændre sig, så ville jeg faktisk inderligt ønske, at kunne få lov at blive dansk, samt beskytte Danmark med mit liv.

    Jeg elsker Danmark og danskerne, forhåbentlig vil det blive gengældt på et tidspunkt. 🙂

  37. “Ud af 100 andre værnepligtige var” der vel kun en lille håndfuld med anden etnisk baggrund end dansk”

    svarer mao. til andelen af befolkningen.

    Og hvad det korrekte tallet end er, kommer det ikke højere op så længe vi har en regering der hævder at hæren er til for at kæmpe for kristendommen (dvs. mod muslimerne), og den øvrige politiske debat handler om remigration af muslimer.

  38. Argh…helt passer det vist ikke. Vi ved selvfølgelig ikke hvor mange af indvandrerne der har statsborgerskab…men samlet set er 10 % af hele 17%-gruppen nok realistisk ( til den lave side).

    Havde du statsborgerskab i det land du boede i, i Sydeuropa?

  39. Hvis man ikke vil give dem borgerrettigheder skal man vel heller ikke give dem borgerpligter.

    At sådan noget civitas-pjat er håbløst forældet på samtlige parametre, og endnu ikke helt afskaffet her i post-moderniteten, er så en anden snak.

  40. Da jeg forsøgte at melde mig som udlænding til værnepligten, blev jeg afvist, da mit opholdtilladelse ville løbe ud undervejs. Sagsbehandlere havde slet ikke lyst til at tale med mig om dette.

    Jeg har EU permanent opholdstilladelse.

    EDIT: små rettelser

  41. Nu gør jeg mig virkelig upopulær iblandt pamper og spelt hippie segmentet.

    Men statsborgerskab og retten til at engagere sig politisk har alle dage burde være betinget af aftjent militær tjeneste.

    Tænk nu bare hvis det var standarden, så ville vi være sluppet for typer som Morten Messerschmidt

Comments are closed.