On a toujours \u00e9t\u00e9 vis\u00e9 par le r\u00e9gime de Kinshasa. Est-ce que j’\u00e9tais cibl\u00e9 personnellement ? Est-ce la population congolaise qui \u00e9tait vis\u00e9e comme elle l’est depuis des mois dans le Masisi, sur les Hauts Plateaux ou partout ailleurs ? Des enqu\u00eates sont en cours. Mais je garde le moral.<\/p>\n
Votre statut d’ancien pr\u00e9sident de la R\u00e9publique est malmen\u00e9. Votre immunit\u00e9 parlementaire a \u00e9t\u00e9 lev\u00e9e, vous avez m\u00eame \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 \u00e0 mort par la justice congolaise pour votre r\u00f4le pr\u00e9sum\u00e9 \u00e0 la t\u00eate de la r\u00e9bellion de l’AFC\/M23. Comment envisagez-vous l’avenir dans ces conditions ?<\/p>\n
Je suis serein. Tr\u00e8s serein. Je constate que partout o\u00f9 je passe, les responsables de ces pays me voient comme l’ancien pr\u00e9sident Kabila. Mais pour moi, l’essentiel, c’est la situation que vivent aujourd’hui notre pays et sa population par rapport \u00e0 ce qu’on avait l\u00e9gu\u00e9 \u00e0 Monsieur F\u00e9lix en 2019. Beaucoup \u00e9voquent la balkanisation, moi je parle de la \u00ab\u00a0soudanisation\u00a0\u00bb de la crise en RDC. Il y a des points communs entre ce que traverse notre pays et ce qui a amen\u00e9 l’implosion du Soudan.<\/p>\n
Un tir de drone tue une humanitaire fran\u00e7aise \u00e0 Goma<\/a><\/p>\n Une scission du pays, entre l’Est-Ouest, pourrait-elle se produire ?<\/p>\n Je ne pense pas, mais il faut bien reconna\u00eetre que les ingr\u00e9dients sont en place. Et si on ne g\u00e8re pas bien la crise, on risque d’avoir des situations qui sont tout \u00e0 fait incontr\u00f4lables.<\/p>\n G\u00e9rer la crise, \u00e7a veut dire quoi ?<\/p>\n Cela veut dire avoir une bonne lecture de la situation. Identifier le probl\u00e8me. Et par la suite, identifier les pistes de solution. C’est ce qu’on avait fait en 2001, il y a 25 ans. On s’\u00e9tait dit qu’il n’y avait pas dix mille pistes de solution. Soit on continuait la guerre, soit on faisait la paix. On \u00e9tait peut-\u00eatre tr\u00e8s jeunes mais je pense qu’on \u00e9tait plus sages que la plupart des vieux d’aujourd’hui. On a lev\u00e9 l’option de faire la paix, de r\u00e9unifier le pays. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 tout un cheminement qui nous a permis de laisser ce pays uni, r\u00e9concili\u00e9. Pas n\u00e9cessairement \u00e0 100 %, mais r\u00e9concili\u00e9. On \u00e9tait tr\u00e8s loin de la situation actuelle faite de tribalisme, de n\u00e9potisme, avec une vraie dictature qui vient de s’installer.<\/p>\n Pensez-vous qu’avec le pouvoir actuel, on puisse emprunter le m\u00eame chemin et opter pour la n\u00e9gociation et la paix ?<\/p>\n La guerre, c’est un choix. La paix aussi. Je me r\u00e9f\u00e8re toujours \u00e0 ce qu’on a v\u00e9cu en 2001 parce que c’\u00e9tait une situation in\u00e9dite sur le continent, avec plusieurs arm\u00e9es \u00e9trang\u00e8res sur le territoire national, des mouvements rebelles qui avaient le contr\u00f4le tant\u00f4t de l’Est, de l’Ouest, du Nord et plusieurs groupes arm\u00e9s. Dans ce contexte, opter pour la paix n’\u00e9tait pas facile. En septembre ou octobre 2001, on avait un sommet \u00e0 Luanda, en Angola, avec nos alli\u00e9s les pr\u00e9sidents dos Santos (Angola), Mugabe (Zimbabwe) et Nujoma (Namibie). L’ordre du jour, c’\u00e9tait la situation en RDC. Je leur ai dit que les Congolais devaient s’approprier le processus de leur pays. Que tous les pays qui \u00e9taient impliqu\u00e9s en RDC devaient partir. Ce fut un d\u00e9bat tr\u00e8s long mais on a gard\u00e9 le cap. Un peu plus tard, \u00e0 Harare (Zimbabwe), et je leur ai r\u00e9p\u00e9t\u00e9 que l’option de la paix \u00e9tait la meilleure et passait par un dialogue inclusif avec tous les Congolais sans exception, soci\u00e9t\u00e9 civile, classe politique, tous ceux qui ont pris les armes. Un an plus tard, on avait l’accord de Sun City et quelques mois apr\u00e8s, un gouvernement, une transition. Aujourd’hui, je dois constater qu’il n’y a plus la m\u00eame sagesse. On a plut\u00f4t des va-t-en-guerre au pouvoir. Moi, tout en n’\u00e9tant pas pacifiste, j’aime la paix. J’avais conseill\u00e9, d\u00e8s le d\u00e9part, \u00e0 ceux qui sont aujourd’hui \u00e0 Kinshasa d’opter pour la n\u00e9gociation. La r\u00e9ponse a toujours \u00e9t\u00e9 \u00ab\u00a0on va faire la guerre\u00a0\u00bb. Cinq ans plus tard, on est toujours dans la m\u00eame foutue guerre.<\/p>\n Le retour en gr\u00e2ce des \u00ab\u00a0bons\u00a0\u00bb putschistes au sein de l’Union africaine<\/a><\/p>\n Votre pr\u00e9sence \u00e0 Goma, si\u00e8ge de l’AFC\/M23, suscite bien des interrogations. Que r\u00e9pondez-vous ?<\/p>\n Goma, c’est chez moi. Je vous re\u00e7ois dans la maison que j’ai achet\u00e9e en 1999. L’acharnement contre ma personne et contre ma famille politique a commenc\u00e9 depuis 2019. Bien avant la naissance de l’AFC\/M23. Je consid\u00e8re que je suis en droit d’\u00eatre en contact et de parler avec tous les Congolais en ayant comme objectif principal la coh\u00e9sion et la recherche de la paix. Pour moi, c’est m\u00eame une mission.<\/p>\n Vous \u00e9voquez votre mission, comment voyez-vous votre r\u00f4le demain ?<\/p>\n Je ne pense pas \u00e0 demain, je pense \u00e0 aujourd’hui. Je l’ai d\u00e9j\u00e0 dit en mai dernier, il faut mettre fin \u00e0 cette dictature, cette tyrannie qui vient de s’installer. Et pour y arriver, il faut mobiliser, sensibiliser tous les Congolais, qu’ils soient en exil ou \u00e0 l’int\u00e9rieur du pays. Il faut que ce soit une mission pour chacun de nous. Et pour en finir avec ce r\u00e9gime, les Congolais ont \u00e0 leur disposition l’article 64 de la Constitution (Tout Congolais a l’obligation de faire \u00e9chec \u00e0 tout individu ou groupe d’individus qui prend le pouvoir par la force ou l’exerce en violation de la Constitution, NdlR).<\/p>\n Il y a toujours des n\u00e9gociations en cours. \u00c0 Doha, entre l’AFC\/M23 et Kinshasa, \u00e0 Washington<\/a> ; entre le Rwanda et la RDC, il y a l’initiative de l’Angola ; l’implication du Togo ; de l’Union africaine\u2026 Ces processus peuvent-ils faire taire les armes ?<\/p>\n Le fait qu’il y ait une multiplication d’initiatives d\u00e9montre qu’il n’y a pas eu d’harmonisation. On va aller jusqu’o\u00f9 avec chaque processus ? \u00c0 mon avis, ce qui manque surtout, c’est une vraie volont\u00e9 politique \u00e0 Kinshasa. Aujourd’hui, le probl\u00e8me majeur en RDC, c’est la gouvernance, le manque de vision. C’est aussi le fait qu’on n’a plus de Constitution. Plut\u00f4t, que notre Constitution est foul\u00e9e aux pieds par M. F\u00e9lix et son clan.<\/p>\n Le retour du spectre du changement de la Constitution<\/a><\/p>\n Parlant de la Constitution, le pouvoir en place \u00e0 Kinshasa ne cache plus son intention de la r\u00e9viser.<\/p>\n Quelle Constitution ? Pour Kinshasa, elle n’existe pas. Elle est ignor\u00e9e depuis 2019. Alors, que vont-ils r\u00e9viser au juste ? Je pense que l’id\u00e9e, c’est plut\u00f4t l’adoption d’une nouvelle Constitution. Tout ce tripatouillage est dangereux, extr\u00eamement dangereux.<\/p>\n Pourquoi est-ce dangereux ?<\/p>\n C’\u00e9tait fastidieux d’arriver \u00e0 l’adoption de cette Constitution en 2006. C’est par son biais qu’on a r\u00e9unifi\u00e9 le pays. Aujourd’hui, il y a z\u00e9ro raison qui peut convaincre la population congolaise qu’il faut commencer \u00e0 d\u00e9tricoter ce texte. Cette tentation, c’est propre aux r\u00e9gimes qui ont compl\u00e8tement failli. Le probl\u00e8me ne se situe pas au niveau de la Constitution. Le probl\u00e8me, c’est ce petit clan qui cherche \u00e0 se maintenir au pouvoir.<\/p>\n En 2015, il se disait que vous vouliez vous-m\u00eame changer la Constitution, non ?<\/p>\n Nulle part dans mes interventions, avec quelque interlocuteur que ce soit, je n’ai \u00e9voqu\u00e9 la question de la r\u00e9vision de la Constitution. Je l’ai m\u00eame dit publiquement d\u00e8s 2009. Pour moi, cette Constitution est sacr\u00e9e.<\/p>\n Son article 70 pr\u00e9voit qu’il y a un maximum de deux mandats pour un chef de l’\u00c9tat\u2026<\/p>\n Il ne faut pas toucher \u00e0 la Constitution, ce n’est pas une question personnelle, c’est une question de principe. Mon avenir, ce n’est pas uniquement dans la politique. Quand en 2019, on a fait la remise-reprise \u00e0 la t\u00eate de l’\u00c9tat, j’avais fait ce que j’avais promis de faire. Depuis 2001, la promesse, c’\u00e9tait de r\u00e9unifier le Congo, d’amener la paix, la d\u00e9mocratie. En 2019, pour moi, j’avais fait tout \u00e7a. Sept ans plus tard, on reparle de la r\u00e9unification du pays, on constate le retour des arm\u00e9es \u00e9trang\u00e8res sur notre sol, tout cela \u00e0 cause d’une tr\u00e8s mauvaise gestion depuis 2019. Regardez la province de l’Ituri, elle est \u00e0 feu et \u00e0 sang. Il y a des tueries du matin au soir. En 2019, ce n’\u00e9tait pas le cas.<\/p>\n \u00c0 peine condamn\u00e9 \u00e0 mort, Kabila devient chef de l’opposition politique congolaise<\/a><\/p>\n Pourriez-vous dire, comme l’a fait Corneille Nangaa, le coordonnateur de l’AFC\/M23 et ancien patron de la Commission \u00e9lectorale nationale ind\u00e9pendante (Ceni), \u00ab\u00a0c’est moi qui ai mis au pouvoir F\u00e9lix Tshisekedi, c’est \u00e0 moi de le faire partir\u00a0\u00bb ?<\/p>\n Je laisse ces propos \u00e0 Corneille Nangaa. En 2019, ma famille politique a sign\u00e9 un accord avec Cach (la plateforme de Tshisekedi et Kamerhe, NdlR). On avait la majorit\u00e9 parlementaire \u00e0 la Chambre et au S\u00e9nat, Tshisekedi ne pouvait gouverner sans cette majorit\u00e9. On a donc cr\u00e9\u00e9 ce partenariat politique pour qu’il y ait une gestion apais\u00e9e des affaires de l’\u00c9tat jusqu’aux prochaines \u00e9lections. Par la suite, Tshisekedi <\/a>et sa famille politique ont jur\u00e9 qu’il n’y avait jamais eu d’accord. Malheureusement pour eux, il n’y a qu’une seule copie, et je l’ai gard\u00e9e parce que je savais que si je leur donnais, cela se retrouverait imm\u00e9diatement sur les r\u00e9seaux sociaux.<\/p>\n En 2023, on a vu une parodie d’\u00e9lection pr\u00e9sidentielle et un silence assourdissant de la communaut\u00e9 internationale. Aujourd’hui, il n’y a plus de jeu politique en RDC. Comment, envisager d\u00e8s lors l’avenir du pays ?<\/p>\n Il faut un changement radical de ce syst\u00e8me.<\/p>\n