{"id":202794,"date":"2026-07-10T05:06:12","date_gmt":"2026-07-10T05:06:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/ch-de\/202794\/"},"modified":"2026-07-10T05:06:12","modified_gmt":"2026-07-10T05:06:12","slug":"joachim-gauck-bei-markus-lanz-das-war-eine-portion-optimismus-zu-viel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/ch-de\/202794\/","title":{"rendered":"Joachim Gauck bei \u201eMarkus Lanz\u201c: \u201eDas war eine Portion Optimismus zu viel\u201c"},"content":{"rendered":"<p class=\"tspA1jc tspA1jd\">Joachim Gauck nimmt am Donnerstagabend als einziger Gast im TV-Studio bei \u201eMarkus Lanz\u201c Platz. Schon in der Anmoderation wird klar, worum es an diesem Abend vor allem gehen soll: um die AfD und deren W\u00e4hler. \u201eLieber w\u00fcrde ich ja \u00fcbers Wetter mit Ihnen sprechen\u201c, witzelt der ehemalige Bundespr\u00e4sident.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Doch wenn sich Gauck zum Wetterfrosch aufgeschwungen h\u00e4tte, w\u00e4ren dem Zuschauer einige kluge Gedanken entgangen. Der \u201eLanz\u201c-Auftritt des Altbundespr\u00e4sidenten in der TV-Kritik.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Bevor es um die Stimmungslage im Land geht, m\u00f6chte Lanz erst einmal wissen, wie es Gauck denn geht. Gut, antwortet der, zumindest pers\u00f6nlich. \u201eWas unser Land betrifft und die Zeiten \u2013 ach nee, das k\u00f6nnte besser sein.\u201c Wieso sich die Zeiten eher nach \u201each nee\u201c anf\u00fchlen, daf\u00fcr hat Gauck viele Erkl\u00e4rungsans\u00e4tze.<\/p>\n<p> Heimatverbundene und Weltb\u00fcrger <\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Eine wichtige Rolle spielt aus seiner Sicht die Globalisierung. Das Bed\u00fcrfnis von Menschen \u201enach Beheimatung\u201c sei inmitten der Debatten \u00fcber Fortschritt \u201ever\u00e4chtlich gemacht\u201c worden, sagt Gauck. Manche h\u00e4tten das Gef\u00fchl bekommen, durch eine immer st\u00e4rkere Einbindung in die EU oder durch Zuwanderung einen Teil der eigenen Identit\u00e4t zu verlieren.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Gerade von progressiver Seite sei der Fehler gemacht worden, diese Sorgen nicht ernst zu nehmen. \u201eEs ist etwas Gutes, ein Weltb\u00fcrger zu sein. Aber es ist etwas Problematisches, wenn der Weltb\u00fcrger praktisch abhebt und seine Beine nicht mehr auf der Erde stehen, er seiner Heimat verlustig geht\u201c, merkt Gauck durchaus selbstkritisch an. <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/kultur\/was-tun-wenn-die-afd-regiert-aber-hier-leben-nein-danke-15721961.html?icid=in-text-link_15825422\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Parteien wie die AfD b\u00f6ten \u201eeinen Schutzhafen f\u00fcr diejenigen<\/a>, denen die Moderne zu windig ist\u201c.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">So plausibel Gaucks Erkl\u00e4rungen klingen, so wenig nachvollziehbar erscheint heute, was er noch vor drei Jahren \u00fcber die AfD und deren Wahlchancen gesagt hatte. \u201eDiese Typen kommen bei uns nicht an die Macht in Deutschland\u201c, war sich Gauck damals noch \u201etotal\u201c und \u201eabsolut\u201c sicher, wie ein Einspieler von Gaucks Auftritt bei \u201eLanz\u201c im Juli 2023 zeigt.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">\u201eDas war eine Portion Optimismus zu viel\u201c, kommentiert Gauck jetzt seine damaligen \u00c4u\u00dferungen lapidar. Die naheliegende Frage, wie Gauck damals \u2013 gemessen <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/neue-wahlumfrage-afd-auf-platz-eins--rot-rot-grun-in-mecklenburg-vorpommern-ware-trotzdem-moglich-15821276.html?icid=in-text-link_15825422\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">an den heutigen Umfragewerten der AfD<\/a> \u2013 so falschgelegen haben konnte, stellt Lanz seinem Gast nicht.<\/p>\n<p> Ein neues Verh\u00e4ltnis zur AfD? <\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Angesichts einer m\u00f6glichen AfD-Regierung <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/nicht-alles-sofort-umsetzbar-afd-politiker-in-sachsen-anhalt-relativiert-wahlversprechen-15790980.html?icid=in-text-link_15825422\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">in Sachsen-Anhalt<\/a> den Kopf in den Sand zu stecken oder aus Angst vor Konsequenzen auf Protest zu verzichten, davon h\u00e4lt Gauck nichts. \u201eAll das sind Elemente von Feigheit\u201c, kommentiert er.<\/p>\n<p>Ich bin der Meinung, dass sie falsch w\u00e4hlen, dass sie auf einem Irrweg sind.<\/p>\n<p class=\"tspB5n8\">Altbundespr\u00e4sident Joachim Gauck \u00fcber AfD-Anh\u00e4nger<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Falls die AfD in Sachsen-Anhalt tats\u00e4chlich regieren sollte, \u201ewird Deutschland nicht untergehen\u201c, sagt der Altbundespr\u00e4sident. Vielmehr k\u00f6nne eine AfD-Regierung ein \u201eWeckruf\u201c f\u00fcr die Politik sein.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Er verurteile AfD-W\u00e4hler nicht als \u201eFaschisten\u201c, sagt Gauck. \u201eIch bin der Meinung, dass sie falsch w\u00e4hlen, dass sie auf einem Irrweg sind.\u201c Daher sieht Gauck die Aufgabe der anderen Parteien darin, einen Ministerpr\u00e4sidenten aus den Reihen der AfD zu verhindern \u2013 <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/linke-und-cdu-zusammen-gegen-die-afd-statt-vorsichtiger-annaherung-wachst-die-entfremdung-15736994.html?icid=in-text-link_15825422\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">selbst wenn sie daf\u00fcr auf die Linkspartei angewiesen sein sollten<\/a>.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">\u201eAlles, um die AfD zu verhindern?\u201c, fragt Lanz. \u201eJa\u201c, antwortet Gauck. Es gehe in der Politik \u201enicht immer um die Gestaltung des einzig Guten, manchmal geht es um die Gestaltung des weniger Schlechten\u201c. Deshalb m\u00fcsse man \u201eeinem ungeliebten B\u00fcndnis mehr Zustimmung geben als dem Versuch: Lass sie doch mal regieren\u201c.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Eigentlich sollte man im Umgang mit der AfD von einer \u201ebefestigten Grenze\u201c sprechen, sagt Gauck noch. \u201eDann kannst du Grenz\u00fcberg\u00e4nge regeln.\u201c Der ehemalige Bundespr\u00e4sident f\u00fchrt aus: \u201eDu kannst Grenz\u00fcberg\u00e4nge finden, wo du sie im Grunde genommen irgendwie w\u00fcrdigst.\u201c Unklar bleibt, ob die \u201ebefestigte Grenze\u201c ein Konkurrenzbegriff zur Brandmauer sein soll und was beide Konzepte in der Praxis unterscheidet. Auch an dieser Stelle hakt Lanz nicht nach.<\/p>\n<p> Gauck nimmt Merz in Schutz <\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Der Zuschauer erf\u00e4hrt auch, was der Bundespr\u00e4sident a. D. von verschiedenen prominenten Politikern h\u00e4lt.<\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">F\u00fcr Bundeskanzler Friedrich Merz etwa hat Gauck warme Worte \u00fcbrig. \u201eIn einer Anfangszeit eines neuen Gewerbes macht man m\u00f6glicherweise ein paar kommunikative Fehler\u201c, verteidigt er <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/experte-uber-die-kanzler-kommunikation-der-satz-von-merz-ist-eine-komplette-geschichtsverzerrung-15542808.html?icid=in-text-link_15825422\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">die zahlreichen rhetorischen Fehlgriffe des Kanzlers<\/a>. Daf\u00fcr m\u00fcsse man bei Merz nicht bef\u00fcrchten, \u201edass er uns irgendwo in die Irre f\u00fchrt\u201c. Denn das Ziel von Merz sei klar: \u201eEr will, dass dieses Land wieder nach vorn kommt.\u201c<\/p>\n<p>Mehr zur AfD<a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/extremismusforscher-uber-den-aufstieg-der-afd-die-brandmauer-strategie-ist-zum-scheitern-verurteilt-wenn--15643798.html?icid=topic-list_15825422___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" data-hydrate-props=\"{&amp;escapedquot;element&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;relatedContent&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;fieldMap&amp;escapedquot;:{},&amp;escapedquot;relation&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;fields&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;isPaid&amp;escapedquot;:true},&amp;escapedquot;href&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\/politik\/extremismusforscher-uber-den-aufstieg-der-afd-die-brandmauer-strategie-ist-zum-scheitern-verurteilt-wenn--15643798.html&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;teaserTitle&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;kicker&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Extremismusforscher \u00fcber den Aufstieg der AfD&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;headline&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\u201eDie Brandmauer-Strategie ist zum Scheitern verurteilt, wenn ...\u201c&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;id&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;15643798&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;story&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;isPartOfList&amp;escapedquot;:true,&amp;escapedquot;topicListType&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;topic-list&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;showArrow&amp;escapedquot;:true}\" data-hydrate-slots=\"{&#039;default&#039;:[]}\" class=\"tspDBrt tspDEr6\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Extremismusforscher \u00fcber den Aufstieg der AfD \u201eDie Brandmauer-Strategie ist zum Scheitern verurteilt, wenn &#8230;\u201c <\/a><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/konnen-reinschreiben-was-sie-wollen-ich-lebe-etwas-anderes-weidel-kritisiert-teile-von-afd-wahlprogramm-in-sachsen-anhalt-15794774.html?icid=topic-list_15825422___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" data-hydrate-props=\"{&amp;escapedquot;element&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;relatedContent&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;fieldMap&amp;escapedquot;:{},&amp;escapedquot;relation&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;fields&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;isPaid&amp;escapedquot;:null},&amp;escapedquot;href&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\/politik\/konnen-reinschreiben-was-sie-wollen-ich-lebe-etwas-anderes-weidel-kritisiert-teile-von-afd-wahlprogramm-in-sachsen-anhalt-15794774.html&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;teaserTitle&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;kicker&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\u201eK\u00f6nnen reinschreiben, was sie wollen. 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Ich lebe etwas anderes\u201c Weidel kritisiert Teile von AfD-Wahlprogramm in Sachsen-Anhalt <\/a><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/berlin\/liste-der-radikalen-diese-extremen-afd-politiker-wollen-ins-berliner-abgeordnetenhaus-15787027.html?icid=topic-list_15825422___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" data-hydrate-props=\"{&amp;escapedquot;element&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;relatedContent&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;fieldMap&amp;escapedquot;:{},&amp;escapedquot;relation&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;fields&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;isPaid&amp;escapedquot;:true},&amp;escapedquot;href&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\/berlin\/liste-der-radikalen-diese-extremen-afd-politiker-wollen-ins-berliner-abgeordnetenhaus-15787027.html&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;teaserTitle&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;kicker&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Von wegen \u201emoderat\u201c&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;headline&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Diese AfD-Politiker wollen ins Berliner Abgeordnetenhaus&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;id&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;15787027&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;story&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;isPartOfList&amp;escapedquot;:true,&amp;escapedquot;topicListType&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;topic-list&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;showArrow&amp;escapedquot;:true}\" data-hydrate-slots=\"{&#039;default&#039;:[]}\" class=\"tspDBrt tspDEr6\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Von wegen \u201emoderat\u201c Diese AfD-Politiker wollen ins Berliner Abgeordnetenhaus <\/a><\/p>\n<p class=\"tspA1jc\">Den US-Pr\u00e4sidenten Donald Trump kritisiert Gauck hingegen scharf. \u201eEr ist f\u00fcr mich ein unamerikanischer Pr\u00e4sident\u201c, sagt er. So zu tun, als sei das Zeitalter der \u201ehappy few\u201c angebrochen, in dem wenige Menschen Deals auf Kosten der Gesamtgesellschaft machen k\u00f6nnten, \u201edas ist eine wirklich \u00fcberaus perverse Politikshow\u201c.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Joachim Gauck nimmt am Donnerstagabend als einziger Gast im TV-Studio bei \u201eMarkus Lanz\u201c Platz. 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