{"id":122423,"date":"2025-05-19T08:42:11","date_gmt":"2025-05-19T08:42:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/122423\/"},"modified":"2025-05-19T08:42:11","modified_gmt":"2025-05-19T08:42:11","slug":"freiheit-kann-man-erst-richtig-verstehen-wenn-sie-einem-genommen-wurde","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/122423\/","title":{"rendered":"\u201eFreiheit kann man erst richtig verstehen, wenn sie einem genommen wurde\u201c"},"content":{"rendered":"

Frau Kallas, vergangenes Jahr haben Sie das Amt gewechselt \u2013 von der Premierministerin Estlands zur EU-Au\u00dfenbeauftragten und Vizepr\u00e4sidentin der Kommission. Was war dabei die gr\u00f6\u00dfte Herausforderung?<\/strong>
Als Premierministerin musste ich mich mit drei Parteien in meiner Koalition einigen. Bei der EU muss ich mit 27 Mitgliedstaaten eine gemeinsame Position finden. <\/p>\n

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Sie sind eine Frau klarer Worte und werden daf\u00fcr teilweise sehr harsch kritisiert. Man hat Sie zum Beispiel der \u201eRussophobie\u201c bezichtigt und Ihnen vorgeworfen, \u201eRussen zum Fr\u00fchst\u00fcck zu essen\u201c. Wie gehen Sie damit um?<\/strong>
Meine Tage sind komplett durchgeplant. Ich habe also gar keine Zeit, um mir \u00fcber Anfeindungen den Kopf zu zerbrechen. <\/p>\n

In meinem Beruf ist es wichtig, sich auf das Wesentliche zu konzentrieren. Als Politikerin wird man permanent kritisiert. Wer davor Angst hat, kann diesen Job nicht machen. Kritik hat aber auch eine positive Seite: Sie zeigt einem, dass man etwas bewirkt. Wer nur auf seinen H\u00e4nden sitzt, bekommt wenig Gegenwind. Gerade in turbulenten Zeiten wie diesen ist Unt\u00e4tigkeit sehr gef\u00e4hrlich.<\/p>\n

Zur Person \"\"<\/p>\n

\u00a9 Arno Mikkor\/Lennart Meri Conference <\/p>\n

Kaja Kallas<\/strong>, 47, ist EU-Au\u00dfenbeauftragte und Vizepr\u00e4sidentin der Kommission<\/strong>. Von 2021 bis 2024 war sie Premierministerin von Estland.<\/strong> Zuvor geh\u00f6rte sie von 2014 bis 2018 als Abgeordnete dem Europ\u00e4ischen Parlament an. <\/p>\n

Die ehemalige Rechtsanw\u00e4ltin ist Mitglied der liberalen Estnischen Reformpartei, deren Vorsitzende sie von 2018 bis 2024 war. Sie ist verheiratet und hat drei Kinder. Das Gespr\u00e4ch wurde am Rande der Lennart Meri Conference <\/strong>in Tallinn gef\u00fchrt.<\/p>\n

Wie pr\u00e4gt Ihre estnische Herkunft Ihre politische Haltung?<\/strong>
Freiheit kann man erst richtig verstehen, wenn sie einem genommen wurde. Vorher empfindet man sie als Selbstverst\u00e4ndlichkeit. Meine Gro\u00dfeltern lebten anfangs noch in Freiheit. Doch sie wurden ihrer beraubt, als die Sowjetunion Estland 1940 besetzte. <\/p>\n

Empfohlener redaktioneller Inhalt<\/p>\n

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Ich stamme aus einer Generation, die w\u00e4hrend der Besatzung geboren wurde. Bis ich ein Teenager war, kannten wir keine Freiheit. Mit dem Fall der Sowjetunion waren wir pl\u00f6tzlich frei. Aber die Erinnerung an die Zeit wird mich f\u00fcr immer pr\u00e4gen. Wenn ich als Politikerin eine klare Linie gegen Russland verfolge, dann tue ich das auch, damit niemand mehr das erleiden muss, was der Generation meiner Gro\u00dfeltern widerfahren ist.<\/p>\n

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F\u00fcr den Frieden braucht es zwei Parteien, f\u00fcr Krieg nur eine. Und Putin will eindeutig Krieg.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Die EU-Au\u00dfenbeauftragte Kaja Kallas<\/strong> zum Ukrainekrieg<\/p>\n

Wann haben Sie sich entschlossen, in die Politik zu gehen?<\/strong>
Mein Vater Siim Kallas war \u2013 wie ich jetzt auch \u2013 Premierminister Estlands und Vizepr\u00e4sident der EU-Kommission. Viele haben von mir erwartet, dass ich in seine Fu\u00dfstapfen treten w\u00fcrde. <\/p>\n

Lange Zeit habe ich mich dagegen gewehrt. Ich habe Jura studiert und als Rechtsanw\u00e4ltin gearbeitet. Ich habe Menschen rechtlichen Rat erteilt und dabei gemerkt, wenn Gesetze nicht gerecht waren. Und mir wurde klar: Wenn ich sie \u00e4ndern will, muss ich Politikerin werden. Der rechtliche Rahmen bestimmt ma\u00dfgeblich, wie unsere Gesellschaft organisiert ist und unser t\u00e4gliches Leben l\u00e4uft. Er ist auch entscheidend f\u00fcr meinen Kampf f\u00fcr die Freiheit.<\/p>\n

Die Verhandlungen in Istanbul<\/a> am vergangenen Freitag geben kaum Anlass zur Hoffnung, dass Russland seinen Krieg in der Ukraine bald beenden k\u00f6nnte. Was k\u00f6nnte den Durchbruch bringen?<\/strong>
Sp\u00e4testens jetzt muss jedem klar sein, dass Russland ein perfides Spiel betreibt. Seit zwei Monaten ist die Ukraine bereit, einem bedingungslosen Waffenstillstand zuzustimmen. F\u00fcr den Frieden braucht es zwei Parteien, f\u00fcr Krieg nur eine. Und Putin will eindeutig Krieg. <\/p>\n

Einen Durchbruch k\u00f6nnten wir mit deutlich versch\u00e4rften Sanktionen erzielen \u2013 so, wie sie der US-Senator Lindsey Graham gerade fordert. Um das T\u00f6ten zu beenden, muss man auf denjenigen einwirken, der t\u00f6tet. Gemeinsam k\u00f6nnen Europ\u00e4er und Amerikaner genug Druck auf Russland aus\u00fcben, um diesen Krieg zu beenden.<\/p>\n

Trump telefoniert mit Putin Jetzt hilft nur noch Druck <\/a><\/p>\n

Der Gesetzentwurf von Senator Graham sieht unter anderem Z\u00f6lle in H\u00f6he von 500 Prozent f\u00fcr Importe aus L\u00e4ndern vor, die \u00d6l, Gas und andere kritische G\u00fcter aus Russland beziehen.<\/strong>
Ja, es w\u00e4ren sehr weitreichende Ma\u00dfnahmen. Wir diskutieren in der Kommission bereits, wie wir das in der EU nachmachen k\u00f6nnten. Kommissionspr\u00e4sidentin von der Leyen hat auch bereits ein weiteres Sanktionspaket angek\u00fcndigt, das auch Sanktionen gegen Nord Stream 1 und 2 sowie den russischen Finanzsektor umfassen und die Preisobergrenze f\u00fcr \u00d6l senken soll.<\/p>\n

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Die USA sind unser wichtigster Verb\u00fcndeter. Daran hat sich nichts ge\u00e4ndert, auch wenn wir gerade schwere Zeiten erleben. Wir m\u00fcssen einen Weg finden, damit umzugehen.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Die EU-Au\u00dfenbeauftragte Kaja Kallas<\/strong><\/p>\n

Was ist mit Blick auf Nord Stream geplant?<\/strong>
Die Pipeline ist ja bislang nicht in Betrieb genommen worden. Es w\u00e4re daher ein vorsorglicher Schritt, um zu verhindern, dass sie k\u00fcnftig \u00fcberhaupt genutzt wird, um Energie nach Europa zu liefern. <\/p>\n

Unter der ersten Trump-Administration wollten die USA Nord Stream noch um jeden Preis verhindern.<\/strong>
Ja. Absurderweise haben wir zuletzt von verschiedenen Seiten einige Bem\u00fchungen beobachtet, die darauf hindeuten, dass an einer Inbetriebnahme gearbeitet wird. Dagegen m\u00fcssen wir uns wappnen.<\/p>\n

Es ist ein weiteres Indiz f\u00fcr den schwierigen Zustand, in dem sich die transatlantischen Beziehungen befinden. K\u00f6nnen wir den USA aktuell noch vertrauen?<\/strong>
Die USA sind unser wichtigster Verb\u00fcndeter. Daran hat sich nichts ge\u00e4ndert, auch wenn wir gerade schwere Zeiten erleben. Wir m\u00fcssen einen Weg finden, damit umzugehen. <\/p>\n

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Es darf keine Alleing\u00e4nge geben. Sobald einzelne EU-Mitglieder anfangen, eigene Deals mit den USA zu machen, wird es schwierig.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Die EU-Au\u00dfenbeauftragte Kaja Kallas<\/strong><\/p>\n

Wie k\u00f6nnte der aussehen?<\/strong>
Wir m\u00fcssen einen k\u00fchlen Kopf behalten. Das gilt gerade, wenn wir mit den USA \u00fcber Z\u00f6lle verhandeln. Es muss uns bewusst sein, dass gerade die ganze Welt auf uns blickt. Denn wir sind f\u00fcr viele L\u00e4nder der gr\u00f6\u00dfte und interessanteste Handelspartner. Und einer, mit dem man faire und verl\u00e4ssliche Vereinbarungen treffen kann. <\/p>\n

Im Verh\u00e4ltnis zu den USA ist f\u00fcr uns Europ\u00e4er entscheidend, dass wir zusammenstehen und eine Einheit bilden. Pr\u00e4sident Trump hat deutlich gesagt, dass er die EU nicht mag. Wir m\u00fcssen immer im Hinterkopf behalten, warum das so ist.<\/p>\n

Trump w\u00fcnscht \u201erasche Genesung\u201c, Don Junior \u00e4tzt Ehemaliger US-Pr\u00e4sident Joe Biden hat Prostatakrebs <\/a><\/p>\n

N\u00e4mlich?<\/strong>
Wenn wir als EU an einem Strang ziehen, sind wir sehr stark. Daher sch\u00e4tzen es unsere Gegner \u2013 und manchmal auch unsere Partner \u2013 nicht, wenn wir gemeinsam handeln. Das zeigt ganz klar: Es darf keine Alleing\u00e4nge geben. Sobald einzelne EU-Mitglieder anfangen, eigene Deals mit den USA zu machen, wird es schwierig. Nur gemeinsam k\u00f6nnen wir auf Augenh\u00f6he mit den USA verhandeln. <\/p>\n

Trump geschlossen entgegenzutreten, ist angesichts der wachsenden Spaltung innerhalb der EU aber leichter gesagt als getan, oder?<\/strong>
Ich bin da nicht so pessimistisch. Wir haben es bis hierhin ja auch geschafft. Wir sind 27 demokratische Staaten. In Demokratien diskutiert und streitet man, das ist normal. Aber am Ende haben wir in der EU bislang immer eine Einigung erzielt. Und das stimmt mich hoffnungsvoll.<\/p>\n

Auch mit Blick auf den ungarischen Ministerpr\u00e4sidenten Viktor Orb\u00e1n?<\/strong>
Das ist in der Tat oft schwierig, aber auch nicht immer. Im Moment sieht es zum Beispiel danach aus, dass die EU-Au\u00dfenminister am Dienstag in Br\u00fcssel geschlossen f\u00fcr das 17. Sanktionspaket gegen Russland stimmen werden.<\/a> <\/p>\n

Z\u00f6lle sogar gegen Ungarn Verprellt Trump seinen engen Verb\u00fcndeten Orban? <\/a><\/p>\n

Allerdings hat Orb\u00e1n wiederholt Entscheidungen der EU durch sein Veto blockiert. Bef\u00fcrchten Sie angesichts des Erstarkens illiberaler Kr\u00e4fte in L\u00e4ndern wie Rum\u00e4nien<\/a> und der Slowakei einen Dominoeffekt?<\/strong>
Ja. Daher diskutiere ich mit meinen Kollegen auch seit einiger Zeit \u00fcber die Entscheidungsprozesse innerhalb der EU. Die EU-Vertr\u00e4ge besagen nicht, dass wir f\u00fcr alles Einstimmigkeit ben\u00f6tigen. Wir legen das derzeit sehr weit aus, weil wir jeden mitnehmen wollten. Aber wir sollten die Vertr\u00e4ge so anwenden, wie sie urspr\u00fcnglich gedacht waren. Und das hei\u00dft, dass Exekutiventscheidungen \u2013 zum Beispiel die Sanktionierung bestimmter Personen oder Unternehmen \u2013 mit einer qualifizierten Mehrheit der Mitglieder getroffen werden k\u00f6nnen.<\/p>\n

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Sollte sich Gro\u00dfbritannien erneut um eine EU-Mitgliedschaft bewerben, wird das zu unseren Konditionen sein.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Die EU-Au\u00dfenbeauftragte Kaja Kallas<\/strong><\/p>\n

Welche Wirkung zeigt die Unterst\u00fctzung durch US-Pr\u00e4sident Donald Trump, seinen Vize JD Vance und Elon Musk f\u00fcr rechtsextreme Kr\u00e4fte in Europa?<\/strong>
Wer bei uns gew\u00e4hlt wird, entscheiden die Menschen in Europa, genauso wie es in den USA die Amerikaner tun. Eine Einmischung von au\u00dfen in unsere internen Angelegenheiten ist nicht hinnehmbar. In der EU waren wir in dieser Hinsicht immer sehr klar. Nat\u00fcrlich empfindet man f\u00fcr gewisse Parteien mehr Sympathien als f\u00fcr andere. Aber wir Europ\u00e4er haben nicht zu entscheiden, wer der n\u00e4chste Pr\u00e4sident der USA wird. Wir arbeiten mit der Person, die gew\u00e4hlt wird.<\/p>\n

In Deutschland hat insbesondere die Unterst\u00fctzung, die Vance und Musk f\u00fcr die AfD ge\u00e4u\u00dfert haben<\/a>, f\u00fcr Irritationen gesorgt. Wie sollten die Europ\u00e4er reagieren?<\/strong>
Jeder Mensch hat \u2013 unabh\u00e4ngig von seiner Macht \u2013 das Recht, sich f\u00fcr oder gegen jemanden auszusprechen. Wenn man wie Elon Musk mit X Eigent\u00fcmer einer gro\u00dfen digitalen Plattform ist, hat das allerdings noch eine ganz andere Dimension. Die Plattformen m\u00fcssen sich an die Regeln europ\u00e4ischer Gesetze \u00fcber digitale Dienste halten. Sie d\u00fcrfen nicht Algorithmen manipulieren, um Wahlen zu beeinflussen.<\/p>\n

Trumps Kommunikation wirkt gelegentlich grotesk. Mal l\u00e4sst er sich als n\u00e4chsten Papst abbilden, mal zeigt er den Gazastreifen als goldenes Trump-Land. Handelt er rational?<\/strong>
Politiker bedienen sich unterschiedlicher Instrumente, um Aufmerksamkeit zu erhalten. Jeder hat da seine eigene Art. <\/p>\n

\"\" Ein mittels k\u00fcnstlicher Intelligenz angefertigtes Bild von Donald Trump als Papst. Der US-Pr\u00e4sident teilte es \u00fcber seinen Social-Media-Account. <\/p>\n

\u00a9 Reuters\/@realDonaldTrump\/Handout <\/p>\n

An diesem Montag findet das erste Gipfeltreffen zwischen der EU und Gro\u00dfbritannien seit dem Brexit statt. Kommt es nun wieder zur Ann\u00e4herung?<\/strong>
Die Wunden des Brexits sind immer noch frisch, aber Stabilit\u00e4t und Sicherheit in Europa gelingen nur gemeinsam. Daher konzentrieren wir uns im Moment unter anderem auf den Abschluss der geplanten Verteidigungspartnerschaft. Gro\u00dfbritannien und die EU m\u00fcssen in diesen geopolitisch schwierigen Zeiten zusammenhalten. Aber die Verhandlungen laufen, w\u00e4hrend wir hier sprechen. Nichts ist final, bis es vereinbart ist.<\/p>\n

Mehr Interviews im Tagesspiegel Polnischer Au\u00dfenminister Sikorski im Interview \u201eDas Land, das den Krieg beenden k\u00f6nnte, ist China\u201c <\/a>Lettlands Premierministerin \u00fcber Z\u00f6lle \u201eWenn Trump denkt, dass die Amerikaner profitieren werden, liegt er komplett daneben\u201c <\/a>Wie wird man mutig, Bisch\u00f6fin Budde? \u201eIch sage es einfach, weil es wahr ist\u201c <\/a><\/p>\n

K\u00f6nnte Gro\u00dfbritannien wieder EU-Mitglied werden?<\/strong>
Das m\u00fcssen die Briten entscheiden. Sollte sich Gro\u00dfbritannien erneut um eine EU-Mitgliedschaft bewerben, wird das allerdings zu unseren Konditionen sein. Sie k\u00f6nnen nicht einfach da weiter machen, wo sie vor dem Brexit aufgeh\u00f6rt haben. <\/p>\n

Das steht aktuell aber gar nicht zur Debatte. F\u00fcr beide Seiten ist es derzeit entscheidend, die Beziehungen zwischen Gro\u00dfbritannien und der EU zu st\u00e4rken. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Frau Kallas, vergangenes Jahr haben Sie das Amt gewechselt \u2013 von der Premierministerin Estlands zur EU-Au\u00dfenbeauftragten und Vizepr\u00e4sidentin…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":122424,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3976],"tags":[331,332,13935,106,444,548,2699,551,13,46276,145,14,15,307,12,3992,317,3993,3994,64,3995,3996,3997,500],"class_list":{"0":"post-122423","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-vereinigtes-koenigreich","8":"tag-aktuelle-nachrichten","9":"tag-aktuelle-news","10":"tag-brexit","11":"tag-donald-trump","12":"tag-elon-musk","13":"tag-eu","14":"tag-gespraech","15":"tag-grossbritannien","16":"tag-headlines","17":"tag-im-gespraech","18":"tag-istanbul","19":"tag-nachrichten","20":"tag-news","21":"tag-russland","22":"tag-schlagzeilen","23":"tag-uk","24":"tag-ukraine","25":"tag-united-kingdom","26":"tag-united-kingdom-of-great-britain-and-northern-ireland","27":"tag-usa","28":"tag-vereinigtes-koenigreich","29":"tag-vereinigtes-koenigreich-grossbritannien-und-nordirland","30":"tag-vereinigtes-koenigreich-von-grossbritannien-und-nordirland","31":"tag-viktor-orban"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/114533613209249409","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/122423","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=122423"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/122423\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/122424"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=122423"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=122423"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=122423"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}