{"id":1246299,"date":"2026-08-19T05:00:22","date_gmt":"2026-08-19T05:00:22","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/1246299\/"},"modified":"2026-08-19T05:00:22","modified_gmt":"2026-08-19T05:00:22","slug":"brandmauer-diskussion-bei-maischberger-wollen-sie-die-nazizeit-normalisieren-wird-der-afd-politiker-gefragt","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/1246299\/","title":{"rendered":"Brandmauer-Diskussion bei \u201eMaischberger\u201c: \u201eWollen Sie die Nazizeit normalisieren?\u201c, wird der AfD-Politiker gefragt"},"content":{"rendered":"<p class=\"tspCKpk tspCKpl\">In gut zweieinhalb Wochen w\u00e4hlt Sachsen-Anhalt einen neuen Landtag. Die AfD <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/alleinregierung-45-prozent-plus-x-ulrich-siegmund-verlangt-die-ganze-macht-15935778.html?icid=in-text-link_15957619\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">hofft darauf, alleine regieren zu k\u00f6nnen<\/a>. Doch falls es daf\u00fcr nicht reichen sollte: Wird die CDU die Brandmauer aufrechterhalten, um die AfD von der Macht fernzuhalten?<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Nicht zuletzt darum ging es am Dienstagabend bei \u201eMaischberger\u201c. Die ARD-Sendung in der TV-Kritik.<\/p>\n<p> Die G\u00e4ste <\/p>\n<ul data-qa-hook=\"story-list-ul\" class=\"tspC5re\">\n<li class=\"tspC5h0 tspC5h0\">Bernd Baumann, Erster Parlamentarischer Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer der AfD-Fraktion im Bundestag<\/li>\n<li class=\"tspC5h0 tspC5h0\">Nathanael Liminski (CDU), Minister f\u00fcr Bundes- und Europaangelegenheiten sowie Internationales und Medien in Nordrhein-Westfalen<\/li>\n<li class=\"tspC5h0 tspC5h0\">Wolfgang Ischinger, ehemaliger Diplomat<\/li>\n<li class=\"tspC5h0 tspC5h0\"><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/autoren\/christoph-von-marschall?icid=in-text-link_15957619\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Christoph von Marschall<\/a>, Diplomatischer Korrespondent der Chefredaktion beim Tagesspiegel<\/li>\n<li class=\"tspC5h0 tspC5h0\">Anja Kohl, \u201eARD\u201c-Moderatorin und Wirtschaftsexpertin<\/li>\n<li class=\"tspC5h0 tspC5h0\">Lars S\u00e4nger, \u201eMDR\u201c-Moderator und Landtagskorrespondent f\u00fcr Th\u00fcringen<\/li>\n<\/ul>\n<p> Bj\u00f6rn H\u00f6cke in Schutz nehmen \u2013 blo\u00df wie? <\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Bernd Baumann ist in einer misslichen Lage. Kaum hat der Erste Parlamentarische Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer der AfD-Fraktion im Studiosessel Platz genommen, wird er von Moderatorin Sandra Maischberger mit verschiedenen rhetorischen Entgleisungen seiner Parteifreunde konfrontiert.<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Seine Situation ist vergleichbar mit der eines n\u00fcchtern Gebliebenen, der die Verfehlungen seiner betrunkenen Freunde rechtfertigen muss, obwohl sich da eigentlich nichts mehr rechtfertigen l\u00e4sst. Der AfD-Politiker versucht alles, um die teils bizarren \u00c4u\u00dferungen seiner Parteifreunde herunterzuspielen. Blo\u00df, dass deren rhetorische Missgeschicke m\u00f6glicherweise gar keine Ausrutscher sind \u2013 und sich auch nicht auf den Alkohol schieben lassen.<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2026\/08\/bundestag-konstituierende-sitzung-partei012.jpeg\"   alt=\"Bernd Baumann, erster parlamentarischer Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer der AfD-Bundestagsfraktion, spricht bei der konstituierenden Sitzung des neuen Bundestags. +++ dpa-Bildfunk +++\" aria-labelledby=\"caption-15957708\" width=\"440\" height=\"330\" loading=\"lazy\" class=\"tspAYi1\"\/> Bernd Baumann ist erster parlamentarischer Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer der AfD-Bundestagsfraktion. <\/p>\n<p class=\"tspYfx\"> \u00a9 dpa\/Michael Kappeler <\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Der Erste, den Baumann verteidigen muss, ist Bj\u00f6rn H\u00f6cke. \u201eSie sind keine echten Deutschen\u201c, wirft Maischberger Baumann und seinem Mitdiskutanten Nathanael Liminski (CDU), dem nordrhein-westf\u00e4lischen Minister f\u00fcr Bundes- und Europaangelegenheiten, an den Kopf. \u201eSagt Bj\u00f6rn H\u00f6cke\u201c, stellt die Moderatorin klar.<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Sie spielt auf die Behauptung des Th\u00fcringer AfD-Chefs an, <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/hocke-halt-nur-ostdeutsche-fur-richtige-deutsche-selbst-weidel-und-chrupalla-distanzieren-sich-15697581.html?icid=in-text-link_15957619\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">in Westdeutschland w\u00fcrden \u201edeutsch sprechende Amerikaner\u201c, in Ostdeutschland dagegen \u201edeutsch sprechende Deutsche\u201c leben<\/a>. Selbst die AfD-Parteispitze ging damals auf Distanz zu H\u00f6cke. Baumann, der ebenso wie Liminski (und H\u00f6cke) aus Westdeutschland stammt, versucht auf Biegen und Brechen, die Aussage seines Parteifreunds irgendwie zu erkl\u00e4ren.<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">H\u00f6ckes Zitat m\u00fcsse man \u201eim Zusammenhang sehen\u201c, der Th\u00fcringer AfD-Chef habe lediglich eine \u201etiefe Art von Sozialisierung \u00fcber die Generationen\u201c gemeint. \u201eWir sind im Wahlkampf, da wird \u00fcberpointiert\u201c, schiebt Baumann hinterher. Sich derart abenteuerliche Erkl\u00e4rungen auszudenken und dem Fernsehpublikum zu pr\u00e4sentieren, ist wahrlich ein Freundschaftsdienst.<\/p>\n<p> Im K\u00f6nigreich der Semantik <\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Aber damit nicht genug. Gleich im Anschluss soll Baumann erkl\u00e4ren, warum Parteichef Tino Chrupalla und der sachsen-anhaltinische AfD-Spitzenkandidat Ulrich Siegmund <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/ein-abend-mit-der-afd-die-ddr-hymne-ertont-merz-wird-zu-hitler-und-merkel-an-die-wand-gestellt-15840967.html?icid=in-text-link_15957619\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">bei einer Wahlkampfveranstaltung in die DDR-Hymne eingestimmt haben<\/a>, die der Kabarettist Uwe Steimle angestimmt hat. \u201eDas war eine witzige Veranstaltung\u201c, sagt Baumann. \u201eDa muss man nicht verbissen sein.\u201c<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">\u201eGanz so witzig fand ich die Veranstaltung nicht\u201c, wirft CDU-Politiker Nathanel Liminski ein. Er weist darauf hin, dass der Kabarettist Steimle auf derselben Veranstaltung im Hinblick auf Bundeskanzler Friedrich Merz gefragt hatte: \u201eWo ist eigentlich Stauffenberg, wenn man ihn mal wirklich braucht?\u201c<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\"><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/gesellschaft\/geschichte\/im-tagesspiegel-vor-80-jahren-der-20-juli-1944-im-nachkriegsruckblick-15704055.html?icid=in-text-link_15957619\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Stauffenbergs gescheiterter Attentatsversuch von 1944<\/a> galt Adolf Hitler, die Aussage des Kabarettisten l\u00e4sst sich daher als Gleichsetzung von Kanzler Merz mit Hitler verstehen. \u201eDas ist ein Witz, den h\u00e4tte ich nicht gemacht\u201c, beteuert Baumann. Ein Hauch von Distanzierung.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/merkel-an-die-wand-und-attentatsfantasie-gegen-merz-kabarettist-muss-vermutlich-keine-strafe-furchten-15846615.html?icid=single-topic_15957619___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" class=\"tspDDr7\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Merkel \u201ean die Wand\u201c und Attentatsfantasie gegen Merz Kabarettist muss vermutlich keine Strafe f\u00fcrchten <\/a><\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Maischberger l\u00e4sst beim Geschichtsverst\u00e4ndnis der AfD noch nicht locker. Sie zitiert den stellvertretenden Landesvorsitzenden der AfD Sachsen-Anhalt, Hans-Thomas Tillschneider. \u201eDie Kapitulation\u201c Deutschlands sei 81 Jahre her, \u201eund dann muss diese Zeit einr\u00fccken in die normale Geschichte\u201c, hatte Tillschneider gesagt.<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">\u201eWollen Sie die Nazizeit normalisieren?\u201c, fragt Maischberger nun Baumann. \u201eDas wird immer Zeit der normalen Geschichte sein, das wird auch etwas Besonderes in der deutschen Geschichte sein\u201c, antwortet er. \u201eNormal oder besonders?\u201c, hakt Maischberger mehrmals nach. \u201eJetzt sind wir im K\u00f6nigreich der Semantik, was hei\u00dft normal oder nicht?\u201c, fragt Baumann zur\u00fcck.<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Kurz darauf ist es ihm offenbarer klarer geworden, jedenfalls verwendet er das Wort nun ohne Umschweife. \u201eF\u00fcr die AfD ist das nicht normal\u201c, h\u00e4lt Baumann mit Blick auf die Nazizeit fest. Er st\u00f6rt sich jedoch an der vermeintlichen \u201e\u00dcberpointierung\u201c dieses Abschnitts der deutschen Geschichte. Diese habe zu einem weit verbreiteten \u201eSchuldbewusstsein\u201c gef\u00fchrt. Baumann fordert \u201edie \u00dcberwindung dieses linksgr\u00fcnen Komplexes auch in Kunst und Kultur\u201c. Wenn das nicht Normalisierung ist, was dann?<\/p>\n<p> Ist die Brandmauer am Ende? <\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Sollte die AfD bei der Wahl in Sachsen-Anhalt die absolute Mehrheit erringen, w\u00e4re das eine \u201eZeitenwende f\u00fcr Deutschland\u201c, sagt der Diplomatische Korrespondent des Tagesspiegels, Christoph von Marschall. Falls es der AfD jedoch nicht f\u00fcr eine Alleinregierung reiche, m\u00fcssten sich alle anderen Parteien zusammenschlie\u00dfen, um eine Mehrheit gegen sie zu bilden. \u201eEine solche Koalition hat eine sehr geringe gemeinsame Politikbasis\u201c, sagt von Marschall und verweist auf die Erfahrungen in Polen. Er res\u00fcmiert daher: \u201eDie Brandmauer kommt faktisch an ein Ende.\u201c<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">F\u00fcr den CDU-Politiker Liminski ist die Brandmauer \u201eals Begriff v\u00f6llig \u00fcberdehnt und v\u00f6llig \u00fcberbewertet\u201c. Es gehe darum, sich inhaltlich mit der AfD auseinanderzusetzen. Und Liminski macht im Lauf der Diskussion sehr deutlich, wie wenig er von den Inhalten der Partei h\u00e4lt. Er nehme \u201eein gest\u00f6rtes Verh\u00e4ltnis der AfD zu fremden M\u00e4chten wahr\u201c und halte nichts davon, \u201edass man sich geradezu in Fanboy-Manier irgendwelchen Big-Tech-Unternehmen aus den USA anbiedert\u201c, sagt der CDU-Politiker etwa..<\/p>\n<p>Mehr zur AfD bei Tagesspiegel Plus:<a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/die-afd-im-innenministerium-als-worst-case-szenario-geheimakten-in-den-handen-des-beobachtungsobjekts-15869426.html?icid=topic-list_15957619___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" data-hydrate-props=\"{&amp;escapedquot;element&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;relatedContent&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;fieldMap&amp;escapedquot;:{},&amp;escapedquot;relation&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;fields&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;isPaid&amp;escapedquot;:true},&amp;escapedquot;href&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\/politik\/die-afd-im-innenministerium-als-worst-case-szenario-geheimakten-in-den-handen-des-beobachtungsobjekts-15869426.html&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;teaserTitle&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;kicker&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Ein AfD-Innenminister in Sachsen-Anhalt?&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;headline&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\u201eDas w\u00e4re f\u00fcr alle Verfassungssch\u00fctzer in Deutschland ein Worst-Case-Szenario\u201c&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;id&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;15869426&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;story&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;isPartOfList&amp;escapedquot;:true,&amp;escapedquot;topicListType&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;topic-list&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;showArrow&amp;escapedquot;:true}\" data-hydrate-slots=\"{&#039;default&#039;:[]}\" class=\"tspDDr7 tspDCr5\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Ein AfD-Innenminister in Sachsen-Anhalt? \u201eDas w\u00e4re f\u00fcr alle Verfassungssch\u00fctzer in Deutschland ein Worst-Case-Szenario\u201c <\/a><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/keine-waffen-fur-afd-mitglieder-in-sachsen-anhalt-was-bedeutet-das-urteil-bundesweit-15940101.html?icid=topic-list_15957619___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" data-hydrate-props=\"{&amp;escapedquot;element&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;relatedContent&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;fieldMap&amp;escapedquot;:{},&amp;escapedquot;relation&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;fields&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;isPaid&amp;escapedquot;:null},&amp;escapedquot;href&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\/politik\/keine-waffen-fur-afd-mitglieder-in-sachsen-anhalt-was-bedeutet-das-urteil-bundesweit-15940101.html&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;teaserTitle&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;kicker&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Keine Waffen f\u00fcr AfD-Mitglieder in Sachsen-Anhalt&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;headline&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Was bedeutet das Urteil bundesweit?&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;id&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;15940101&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;story&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;isPartOfList&amp;escapedquot;:true,&amp;escapedquot;topicListType&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;topic-list&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;showArrow&amp;escapedquot;:true}\" data-hydrate-slots=\"{&#039;default&#039;:[]}\" class=\"tspDDr7 tspDCr5\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Keine Waffen f\u00fcr AfD-Mitglieder in Sachsen-Anhalt Was bedeutet das Urteil bundesweit? <\/a><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/alleinregierung-45-prozent-plus-x-ulrich-siegmund-verlangt-die-ganze-macht-15935778.html?icid=topic-list_15957619___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" data-hydrate-props=\"{&amp;escapedquot;element&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;relatedContent&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;fieldMap&amp;escapedquot;:{},&amp;escapedquot;relation&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;fields&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;isPaid&amp;escapedquot;:true},&amp;escapedquot;href&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\/politik\/alleinregierung-45-prozent-plus-x-ulrich-siegmund-verlangt-die-ganze-macht-15935778.html&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;teaserTitle&amp;escapedquot;:{&amp;escapedquot;kicker&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;\u201eAlleinregierung, 45 Prozent plus x\u201c&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;headline&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;Ulrich Siegmund verlangt die ganze Macht&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;id&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;15935778&amp;escapedquot;,&amp;escapedquot;type&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;story&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;isPartOfList&amp;escapedquot;:true,&amp;escapedquot;topicListType&amp;escapedquot;:&amp;escapedquot;topic-list&amp;escapedquot;},&amp;escapedquot;showArrow&amp;escapedquot;:true}\" data-hydrate-slots=\"{&#039;default&#039;:[]}\" class=\"tspDDr7 tspDCr5\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">\u201eAlleinregierung, 45 Prozent plus x\u201c Ulrich Siegmund verlangt die ganze Macht <\/a><\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">Aber w\u00fcrde die AfD denn \u00fcberhaupt mit der CDU regieren wollen? Seine Partei wolle unbedingt regieren, sagt Baumann, \u201ezur Not auch mit der CDU, wenn\u2019s irgendwo vern\u00fcnftig ist\u201c. In Sachsen-Anhalt aber sei es \u201enicht vern\u00fcnftig\u201c, weil die dortige CDU sich zu sehr auf die Brandmauer festgelegt habe und daher nicht verl\u00e4sslich sei.<\/p>\n<p class=\"tspCKpk\">\u201eWir wollen das Land wirklich im Kern umbauen\u201c, beteuert Baumann. Und er hat schon eine Idee, wie das in Sachsen-Anhalt auch ohne absolute Mehrheit gelingen k\u00f6nnte: Durch \u201eeinzelne CDU-Leute, die es wirklich ehrlich meinen\u201c und nach der Wahl zur AfD \u00fcberlaufen k\u00f6nnten.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"In gut zweieinhalb Wochen w\u00e4hlt Sachsen-Anhalt einen neuen Landtag. Die AfD hofft darauf, alleine regieren zu k\u00f6nnen. 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