{"id":132606,"date":"2025-05-23T06:14:12","date_gmt":"2025-05-23T06:14:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/132606\/"},"modified":"2025-05-23T06:14:12","modified_gmt":"2025-05-23T06:14:12","slug":"ute-frevert-maechtige-gefuehle-in-geschichte-und-verfassung-ndr-de-kultur","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/132606\/","title":{"rendered":"Ute Frevert: M\u00e4chtige Gef\u00fchle in Geschichte und Verfassung | NDR.de &#8211; Kultur"},"content":{"rendered":"<p>\nStand: 23.05.2025 00:01 Uhr\n<\/p>\n<p class=\"preface\">Vor 76 Jahren trat das Grundgesetz in Kraft, ein n\u00fcchterner Text mit gro\u00dfer Wirkung. Doch welche Rolle spielen hier Gef\u00fchle? Die Historikerin Ute Frevert erkl\u00e4rt im Interview, warum Gef\u00fchle eine zentrale Rolle in der politischen Geschichte spielen und warum wir sie ernster nehmen sollten.<\/p>\n<p class=\"textauthor\">von <a href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/christophersen218.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Claudia Christophersen<\/a><\/p>\n<p>Vor 76 Jahren, am 23. Mai 1949, wurde das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland unterzeichnet. Die Deutschen erhielten damit nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges, nach Holocaust und Massenmord, eine neu verfasste politische Ordnung. Die Historikerin Ute Frevert besch\u00e4ftigt sich seit Jahrzehnten mit politischen Konstellationen in der Geschichte, auch mit der Verfassung, dem Grundgesetz und den damit verbundenen Gef\u00fchlen. Sie hat dazu viele B\u00fccher geschrieben: &#8222;Die Politik der Dem\u00fctigungen&#8220;, &#8222;M\u00e4chtige Gef\u00fchle&#8220;, &#8222;Gef\u00fchle in der Geschichte&#8220; oder j\u00fcngst: &#8222;Verfassungsgef\u00fchle&#8220;.<\/p>\n<p>Wie tats\u00e4chlich Politik mit Gef\u00fchlen verkoppelt ist, welchen Einfluss sie haben, wie sich Gef\u00fchle in der Geschichte erforschen lassen, dar\u00fcber spricht die ehemalige Direktorin des Forschungsbereichs Geschichte der Gef\u00fchle am Berliner Max-Planck-Institut f\u00fcr Bildungsforschung, Ute Frevert, mit Claudia Christophersen in <a href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/sendungen\/ndr_kultur_a_la_carte\/index.html\" title=\"Zum Artikel: NDR Kultur \u00e0 la carte\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">NDR Kultur \u00e0 la carte<\/a>.<\/p>\n<p><strong>Gef\u00fchle sind das Interieur unserer Innenwelt. Starke Gef\u00fchle, sagen Sie, wirken in die Au\u00dfenwelt und k\u00f6nnen Geschichte pr\u00e4gen und lenken. Verstehen wir die Welt besser, wenn wir auf Gef\u00fchle achten?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Ute Frevert: <\/strong>Sicherlich, denn Gef\u00fchle sind das, was uns antreibt, was uns in Bewegung h\u00e4lt, in Bewegung setzt, vielleicht auch an der Bewegung hindert. Insofern ist es immer wichtig, hinter bestimmten Bewegungen, Entscheidungen, Ereignissen, auch danach zu schauen, in welcher Weise dort auch Gef\u00fchle mitgespielt haben. Gef\u00fchle, die man hat, aber auch Gef\u00fchle, die vielleicht von bestimmten Interessengruppen angeheizt oder bes\u00e4nftigt werden. Insofern sind Gef\u00fchle immer mit dabei. Selbst diejenigen, die das nach M\u00f6glichkeit bestreiten w\u00fcrden und sagen: &#8222;Nein, wir handeln absolut sachlich und ohne R\u00fccksicht auf das, wie wir uns f\u00fchlen.&#8220; Diese Menschen sitzen einem Mythos oder einer Illusion auf.<\/p>\n<p><strong>Gesetzestexte sind in der Regel wenig poetisch. Allein das Wort &#8222;Grundgesetz&#8220; hatte es auch damals nicht leicht. Das Wort sei klanglos, fand der Politikwissenschaftler Dolf Sternberger. Amerikaner feierten ihre Verfassung, Franzosen waren stolz auf Menschen- und B\u00fcrgerrechte &#8211; ist das eine Mentalit\u00e4tssache? Oder war man und ist vielleicht bis heute auch in Deutschland eher zur\u00fcckhaltend mit zu viel Gef\u00fchl, Pathos und Stolz?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Frevert: <\/strong>Das stimmt sicherlich. Es hat unmittelbar etwas damit zu tun, dass in der NS-Zeit diese Gef\u00fchle wie Stolz, Nationalgef\u00fchl &#8211; wir sind doch wer und wir sind sogar mehr und wichtiger und toller als alle anderen &#8211; dass die in einer Weise inflation\u00e4r gebraucht und auch missbraucht worden sind. Dass man nach 1945 zumindest im Westen davon erst einmal Abstand genommen hat. Aber wenn man in die Geschichte zur\u00fcckgeht, dann sind auch die Deutschen nicht so n\u00fcchtern, sachlich und unemotional gerade gegen\u00fcber ihren Staatsgrundgesetzen, in ihren Verfassungen gewesen, wie man das nach 1945 erst einmal beobachten konnte.<\/p>\n<p>Es gab gerade im fr\u00fchen 19. Jahrhundert, als sich viel bewegte, unglaublich beeindruckende Prozessionen, Feiern, Feste, die rund um die Verfassung &#8211; oder schon eine vorhandene Verfassung, oder eine Verfassung, die man sich w\u00fcnschte &#8211; von \u00fcberwiegend liberalen und demokratisch gesinnten M\u00e4nnern und Frauen organisiert worden sind. Da fehlt es \u00fcberhaupt nicht an Pathos, Stolz oder Forderungen, welche Art von Verfassung man eigentlich haben m\u00f6chte. Verfassungen sind immer Dokumente der Machtteilung oder der Machtteilhabe, und zwar in dem Ma\u00dfe, in dem sich die B\u00fcrger seit der Zeit der Franz\u00f6sischen Revolution in dieses politische Gesch\u00e4ft einmischen und auf Teilhabe dringen. Diese Teilhabe sollte auch in einer Verfassung begr\u00fcndet, legitimiert und gesch\u00fctzt werden. Hier wird eben auch der Kampf um die Verfassung ganz wichtig. Kampf geht nun mal nicht ohne Gef\u00fchle.<\/p>\n<p><strong>Gef\u00fchle bewegen uns und sind auch ver\u00e4nderbar, das schreiben Sie. Gef\u00fchle ver\u00e4ndern sich. Ich habe gedacht, inwieweit sind die Gef\u00fchle dann eine verl\u00e4ssliche Konstante in der Geschichte?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Frevert: <\/strong>Sie sind niemals eine Konstante und schon gar nicht verl\u00e4sslich. Aber ob wir wollen oder nicht, sie mischen immer mit. Als Menschen haben wir Gef\u00fchle und mittlerweile versucht man sogar Robotern und Maschinen Gef\u00fchle zu geben, damit sie m\u00f6glichst menschen\u00e4hnlich werden. Auch Primaten haben Gef\u00fchle. Dar\u00fcber haben die Primatologen sehr genau Auskunft gegeben. Das hei\u00dft, diese Gef\u00fchle begleiten uns, sie sind Teil von unserem Mensch-Sein. Es ist auch sehr wichtig, dass es sie gibt, denn ansonsten w\u00e4ren wir ziemlich langweilige, vorhersagbare, dumpfe Gestalten, die diese Welt bev\u00f6lkern. Die Gef\u00fchle machen uns lebendig. Sie bringen das Beste und Schlechteste aus uns heraus. Jeder Mensch lernt diese Gef\u00fchle nicht einfach ungefiltert auf die Mitmenschen loszulassen.<\/p>\n<p>Das Lernen von Gef\u00fchlen und von Gef\u00fchlsmanagement ist ein ganz wichtiger Teil des Erwachsenwerdens und auch des Erwachsenseins. Manche Leute lernen nie, ihre Wut und ihren \u00c4rger zu z\u00fcgeln, das macht sie nicht unbedingt sympathischer. Andere Menschen lernen Gef\u00fchle so zum Ausdruck zu bringen und einzusetzen, dass sie das Gegen\u00fcber nicht vor den Kopf sto\u00dfen, sondern eher M\u00f6glichkeiten geben, mit uns weiter zu kommunizieren. Es ist wirklich eine Gef\u00fchlsarbeit, die jeder Mensch leistet, egal wo, ob in der Familie, in der Schule oder im Parlament. Zu reflektieren und zu wissen, dass Gef\u00fchle ganz gro\u00dfen Schaden anrichten k\u00f6nnen, aber auch ganz gro\u00dfe Wunder vollbringen k\u00f6nnen, das w\u00e4re ein wichtiger Lernfortschritt. Es w\u00e4re toll, wenn wir das alle ein bisschen st\u00e4rker bedenken w\u00fcrden.<\/p>\n<p>Das Gespr\u00e4ch f\u00fchrte <a href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/christophersen218.html\" title=\"Zum Artikel: Claudia Christophersen\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Claudia Christophersen<\/a>. Einen Ausschnitt davon lesen Sie hier, das ganze Gespr\u00e4ch k\u00f6nnen Sie oben auf dieser Seite und in der ARD Audiothek h\u00f6ren.<\/p>\n<p>Weitere Informationen<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/frevert128_v-contentgross.jpg\" alt=\"Ute Frevert \u00a9 picture alliance \/ Robert B. Fishman \" title=\"Ute Frevert\" class=\"responsive\"\/><\/p>\n<p>\nKanzler Scholz hat die Vertrauensfrage im Bundestag verloren. Ein Gespr\u00e4ch mit der Historikerin Ute Frevert \u00fcber Gef\u00fchle im politischen Zusammenhang.<br \/>\n<a title=\"Zum Artikel: Vertrauensfrage: Wie passend ist der Begriff &quot;Vertrauen&quot; in der Politik?\" href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/Vertrauensfrage-Wie-passend-ist-der-Begriff-Vertrauen-in-der-Politik,frevert140.html\" class=\"cta \" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">mehr<\/a>\n<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/dorisuhlich100_v-contentgross.jpg\" alt=\"Choreografin und Performerin Doris Uhlich im Portrait \u00a9 Katarina Soskic \" title=\"Choreografin und Performerin Doris Uhlich im Portrait\" class=\"responsive\"\/><\/p>\n<p>\nDie \u00f6sterreichische Choreografin Doris Uhlich feiert den nackten K\u00f6rper bei den KunstFestSpielen Herrenhausen in Hannover.<br \/>\n<a title=\"Zum Artikel: &quot;Habitat&quot;: Tanz als unverkrampfter Zugang zur Nacktheit\" href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/buehne\/Habitat-Tanz-als-unverkrampfter-Zugang-zur-Nacktheit,dorisuhlich102.html\" class=\"cta \" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">mehr<\/a>\n<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/luisewolfram100_v-contentgross.jpg\" alt=\"Die Schauspielerin Luise Wolfram im Portrait \u00a9 Nils Schwarz \" title=\"Die Schauspielerin Luise Wolfram im Portrait\" class=\"responsive\"\/><\/p>\n<p>\nBei Schauspielerinnen ist das Alter immer wieder ein Thema, w\u00e4hrend es bei M\u00e4nnern kaum eine Rolle spielt, erz\u00e4hlt Luise Wolfram im Interview.<br \/>\n<a title=\"Zum Artikel: Luise Wolfram: &quot;Frauen werden \u00fcber ihr \u00c4u\u00dferes definiert und besetzt&quot;\" href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/film\/Luise-Wolfram-Frauen-werden-ueber-ihr-Aeusseres-definiert-und-besetzt,luisewolfram102.html\" class=\"cta \" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">mehr<\/a>\n<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/ingometzmacher102_v-contentgross.jpg\" alt=\"Der Dirigent Ingo Metzmacher im Portrait \u00a9 Felix Broede, 2022 \" title=\"Der Dirigent Ingo Metzmacher im Portrait\" class=\"responsive\"\/><\/p>\n<p>\nIngo Metzmacher im Interview \u00fcber das Auftaktkonzert und \u00fcber seine letzten KunstFestSpiele Herrenhausen als Intendant.<br \/>\n<a title=\"Zum Artikel: KunstFestSpiele: Auftakt mit 50 Klavieren im Kreis\" href=\"https:\/\/www.ndr.de\/kultur\/buehne\/KunstFestSpiele-Auftakt-mit-50-Klavieren-im-Kreis,ingometzmacher104.html\" class=\"cta \" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">mehr<\/a>\n<\/p>\n<p>Dieses Thema im Programm:<\/p>\n<p>NDR Kultur |<br \/>\nNDR Kultur \u00e0 la carte |<br \/>\n23.05.2025 | 13:00 Uhr<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2025\/03\/ndr_printlogo.gif\" alt=\"NDR Logo\" title=\"NDR Logo\"\/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Stand: 23.05.2025 00:01 Uhr Vor 76 Jahren trat das Grundgesetz in Kraft, ein n\u00fcchterner Text mit gro\u00dfer 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