{"id":139675,"date":"2025-05-25T23:11:12","date_gmt":"2025-05-25T23:11:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/139675\/"},"modified":"2025-05-25T23:11:12","modified_gmt":"2025-05-25T23:11:12","slug":"fc-bayern-geschlagen-florian-wirtz-entscheidet-sich-fuer-liverpool","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/139675\/","title":{"rendered":"FC Bayern geschlagen: Florian Wirtz entscheidet sich f\u00fcr Liverpool"},"content":{"rendered":"<p><b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/3-ecken-elfer\/index\/profil\/983978\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">3-Ecken-Elfer<\/a><\/b> <br \/>\n<b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/3-ecken-elfer\/index\/profil\/983978\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">3-Ecken-Elfer<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/pseudomelone\/index\/profil\/1306195\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Pseudomelone<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/pseudomelone\/index\/profil\/1306195\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Pseudomelone<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/3-ecken-elfer\/index\/profil\/983978\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">3-Ecken-Elfer<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/3-ecken-elfer\/index\/profil\/983978\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">3-Ecken-Elfer<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/pseudomelone\/index\/profil\/1306195\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Pseudomelone<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/pseudomelone\/index\/profil\/1306195\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Pseudomelone<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/fussballl\/index\/profil\/1119971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Fussballl<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/pseudomelone\/index\/profil\/1306195\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Pseudomelone<\/a><\/b> <b>Zitat von <a href=\"https:\/\/www.transfermarkt.de\/kidcuddy\/index\/profil\/387915\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">KidCuddy<\/a><\/b> <\/p>\n<p>Ist es mittlerweile eigentlich verbucht, dass ihm Arne Slot einfach das bessere, sportliche Konzept vorgestellt hat und sich f\u00fcr Wirtz im Gespr\u00e4ch mit Kompany \u00fcber dessen \u201eIdee\u201c mehr Frage- als Ausrufezeichen ergaben? <\/p>\n<p>H\u00e4tte ehrlich gesagt schon einen ziemlichen Beigeschmack hinsichtlich der zuk\u00fcnftigen Spielausrichtung der M\u00fcnchner!<\/p>\n<p>Scheinbar besagen einige Quellen, dass Vorstand und Trainer \u00fcber die Taktik und wo man Wirtz einsetzen wird nicht einig waren. Das hilft nat\u00fcrlich nicht beim \u00fcberzeugen. <br \/>Am Ende entscheiden auf dem Niveau Nuancen. Gehaltstechnisch wird Wirtz \u00fcberall sehr viel bekommen. Bei jedem Club w\u00e4re er wohl ein krasser Transfer mit Stammplatz. <br \/>Wenns Liverpool wird, wird sich auch beim FCb die Welt weiter drehen. Nat\u00fcrlich h\u00e4tte ich gerne Wirtz bei Bayern gesehen. Aber wenn er nicht will\/mag ist das nat\u00fcrlich sein gutes Recht. <br \/>Aber eins ist klar: die Bundesliga wird sicherlich nicht spannender oder weniger spannend, egal ob Wirtz zu Liverpool wechselt oder er doch bei Bayern landet. <\/p>\n<p>Ob bei Liverpool die Chancen auf einen CL Triumph h\u00f6her sind als bei Bayern wage ich nicht zu beurteilen. Auch hier gibt es in meinen Augen nur ein Team der letzten 10 Jahre, dass sich vor die anderen gesetzt hat:Real Madrid.<\/p>\n<p>Wht sehen. arum sollte es klar sein, dass die Bundesliga dadurch nicht spannder wird? Bessere Spieler= mehr Dominanz. Von den Medien wurde Wirtz doch schon als DER Unterschiedsspieler ausgemacht. Was ja nun auch nicht so abwegig ist, da er einen gro\u00dfen Anteil an Leverkusens Meisrerschaft hatte. Ob es tats\u00e4chlich so gekommen w\u00e4re, wenn er zu den Bayern gewechselt w\u00e4re weiss niemand. <br \/>Zu behaupten, dass es aber sicher keinen Einfluss gehabt h\u00e4tte finde ich absurd. Die Bayern schw\u00e4cheln seit einigen Jahren, da kann ein Ausnahespieler schon den Unterschied machen zwischen knappem Msisterschaftskampf und 8 Punkte Vorsprung.<\/p>\n<p>Es gab jetzt 2 Saisons wo es einmal sehr knapp war und eine verlorene Saison. Diese Saison war schon wieder ziemlich dominant (top 10 All Time Saison) mit 13 Punkten Vorsprung&#8230;.. Jetzt geht Wirtz sehr wahrscheinlich weg. Zwar nicht zu Bayern aber irgendwohin. In welcher Welt wird die Liga dadurch spannender??? <br \/>Jetzt so zu tun als w\u00e4re Wirtz das absolut fehlende Puzzlest\u00fcck bei Bayern gewesen w\u00e4re damit sie dominant sein k\u00f6nnen ist keine seri\u00f6se Behauptung.<\/p>\n<p>In den letzten 3 Saisons w\u00e4re Bayern 2 Mal nicht Meister geworden, wenn der BvB am letzten Spieltag seine Hausaufgaben gemacht h\u00e4tte. Und das nach 10 Jahren Meisterschaft. Wer da keine Tendenz sieht will sie nicht sehen. <\/p>\n<p>Nochmal: wie Wirtz eingeschlagen h\u00e4tte wissen wir nicht, dass aber ein Unterschiedspieler durchaus den Unterschied zwischen einem spannenden Meisterkampf und einer souvrer\u00e4nen Meisterschaft machen kann ist wohl unbestritten. Wenn dieser nur 2-3 Spiele auf die Seite seiner Mannschaft zieht sind das schliesslich schon 9 Punkte. Dass Wirtz mit seinem K\u00f6nnen eine gute Chance gehabt h\u00e4tte dieser Spieler zu sein ist wohl auch nachvollziehbar. <\/p>\n<p>Erkl\u00e4re mir also: warum genau findest du es abwegig, dass der nicht stattgefundene  Transfer zu mehr Spannung beitragen kann?<\/p>\n<p>Es gab genau eine Saison(in den letzten 3 Saisons), die Bayern am letzten Spieltag wegen dem Patzer vom BVB gewonnen hat. Das war die vorletzte. Davor wurde man  stets Recht dominant Meister. War man auf seinem Peak nein (das war wohl unter Heynckes und Guardiola). Aber spannender wars gem\u00e4\u00df sehr vielen Kommentaren eigentlich nie gewesen. Jetzt hat man wieder mit 13 Punkten Vorsprung gewonnen obwohl Wirtz noch da war bei Leverkusen, der ja selber als einer der gro\u00dfen Faktoren  bei Bayer wegbricht. <\/p>\n<p>Das hei\u00dft die Liga ist erstmal weniger spannend als letzte Saison, die man bereits mit 13 Punkten mit Vorsprung gewonnen hat. Ob jetzt irgendwer die Liga als spannender bezeichnet ob man nun nochmal mit 13 Punkten Vorsprung gewinnt (ohne Wirtz) oder mit 22 Punkten (+mit Wirtz auch wenn das jetzt nur ein Zahl im Raum ist die du so genannt hast), wage ich zu bezweifeln. Ich sehe das zumindest nicht so. <\/p>\n<p>Die Liga wurde auch nicht spannender als der BVB Bellingham, Haaland oder Dembele ins Ausland verkauft hat. Oder Leverkusen Havertz oder Diaby. <\/p>\n<p>Der Verlust der Spannung wird zum absoluten L\u00f6wenanteil ausgel\u00f6st, dadurch dass Leverkusen Qualit\u00e4t verliert und nicht weil Bayern Qualit\u00e4t gewinnt.<\/p>\n<p>Aber genau das ist doch der Punkt: DAVOR wurde man souver\u00e4n Meister, die letzten 3 Saisons sah das anders aus. Es geht mir ja gerade eben um die  Tendenz, die bezeugt dass die Bundesliga n\u00e4her zusammen r\u00fcckt. <\/p>\n<p>Und ja: nat\u00fcrlich spielt der Verlust von Qualit\u00e4t der Konkurrenz eine Rolle, dass der fehlende Zugewinn an Qualit\u00e4t f\u00fcr die Bayern keine Rolle spielen soll macht allerdings keinen Sinn. <\/p>\n<p>Der BvB verliert seit 10 Jahren st\u00e4ndig seine Leistungstr\u00e4ger und dennoch ist es in der Tendenz eben spannender geworden. Und das liegt haupts\u00e4chlich an dem Schw\u00e4cheln der Bayern.<\/p>\n<p>\nDu sprichst von Tendenz, aber bei dir scheint diese Saison keine Rolle darin zu spielen. Dass Bayern in den letzten beiden Jahren nicht mehr so dominant war, das ist ja f\u00fcr jeden ersichtlich gewesen, deshalb wurde dort ein Nagelsmann entlassen und ein Tuchel, der geholt wurde, hat dort nicht funktioniert. Bayern holte f\u00fcr ihre Verh\u00e4ltnisse unbefriedigende 71 bzw. 72 Punkte, was Werte sind, die es erm\u00f6glichen, dass andere Vereine Meister werden k\u00f6nnen. Schafft es Bayern aber wieder Richtung 80 Punkte und dar\u00fcber hinaus, wie diese Saison mit den 82, dann ist eine Meisterschaft f\u00fcr andere Vereine nahezu ausgeschlossen, au\u00dfer sie spielen so eine historische Saison, wie Leverkusen es getan hat. <\/p>\n<p>Bayern hat zwar in den letzten beiden Saison geschw\u00e4chelt, aber in dieser Saison wieder deutlich gefestigter und dominanter gewirkt, ohne Wirtz und trotz einiger Baustellen und Verletzungsprobleme. Wenn du da eine Tendenz bewerten m\u00f6chtest, dann musst du diese Saison schon mit einbeziehen. Bayern lag 13 Punkte vor dem 2. Leverkusen, 22 vor dem 3. Frankfurt und 25 vor dem 4. Dortmund. <\/p>\n<p>Wenn man jetzt bedenkt, dass Leverkusen den Trainer und wichtige Spieler verliert, Frankfurt die Doppelbelastung mit der CL hat, der BVB neben den CWC auch im kommenden Jahr CL spielt, dann w\u00fcrde man es objektiv bewertend nicht f\u00fcr m\u00f6glich halten, dass diese Vereine n\u00e4her an die Bayern r\u00fccken, auch wenn diese auch den CWC spielen, denn die werden sicher auch an ihrem Kader arbeiten, auch wenn Wirtz nicht kommt. <\/p>\n<p>Hinter den Bayern und Kompany in Zusammenhang mit dem Kader gab es viele Fragezeichen und viele sind davon ausgegangen, dass es weiter holprig werden w\u00fcrde. Das ist aber nicht eingetreten und der Trainer konnte seine Spielidee gut vermitteln. Die wurde schnell sichtbar und recht stabil Ergebnisse gebracht. Im Pokal und der CL sicher nicht mit dem Ergebnis, was man sich in M\u00fcnchen gew\u00fcnscht hat, aber das jeweilige Ausscheiden war jetzt nicht so, dass es einer gro\u00dfen Entt\u00e4uschung gleicht, denn das h\u00e4tte gut und gerne auch anders ausgehen k\u00f6nnen, wenn Kane im Hinspiel der CL das Tor erzielt und Neuer nicht vom Platz fliegt. <\/p>\n<p>Agieren die Bayern jetzt wieder sinnvoller auf dem Transfermarkt und werden jetzt nach der Wirtz-Absage nicht fahrl\u00e4ssig, in dem sie einen anderen Prestigetransfer verpflichten, sondern einen Olise f\u00fcr links und einen kreativen OM verpflichten, dazu noch in der Abwehr t\u00e4tig werden, dann w\u00e4ren sie sicherlich nicht schlechter aufgestellt als diese Saison und die oben genannten Vereine m\u00fcssten erstmal wieder \u00fcber die 70 geschweige denn 80 Punktemarke kommen, damit Spannung erzeugt werden kann. <\/p>\n<p>Kurzum: durch die abgelaufene Saison hat Bayern mMn die Tendenz der vorherigen zwei Saisons durchbrochen und das sollte ber\u00fccksichtigt werden. Die Bayern werden durch Wirtz nicht st\u00e4rker, aber m\u00f6glicherweise durch andere Spieler und dem Beheben vorhandener Baustellen. Die Konkurrenz muss aber erstmal ihrerseits daf\u00fcr sorgen, dass \u00fcberhaupt Druck auf die Bayern entsteht, denn die haben eigene Baustellen, die zu beheben sind. Leverkusen verliert neben dem Trainer wichtige Spieler, wird zwar einen neuen Trainer und neue Spieler verpflichten, aber das muss sich finden, und das mit der Dreifachbelastung. Frankfurt k\u00f6nnte nach Marmoush auch Ekitike verlieren, spielt CL und kann da nicht so rotieren, wie in der EL. Wie es beim BVB in der n\u00e4chsten Saison l\u00e4uft, bleibt auch spannend, denn gerade in der 2. Saison l\u00e4uft es oftmals bei Kovac nicht so gut. Dazu kommt noch der CWC und eine sehr kurze Vorbereitung. Ob man da 25 Punkte aufholen kann, \u00fcberhaupt auf \u00fcber 70 oder 75 Punkte kommen kann, wird man sehen. Leipzig ist die gro\u00dfe Unbekannte, ohne internationales Gesch\u00e4ft und einer dadurch besseren Fokussierung auf die Liga, w\u00e4re da theoretisch einiges m\u00f6glich, vorausgesetzt sie verlieren nicht zu viel Substanz durch das fehlende internationale Gesch\u00e4ft. <\/p>\n<p>Bayern w\u00e4re durch Wirtz unbestritten bzw. mMn sehr wahrscheinlich st\u00e4rker geworden, waren aber auch ohne ihm den anderen Vereinen in dieser Saison zum Teil deutlich \u00fcberlegen, und sie werden den Kader versuchen, dennoch zu verst\u00e4rken und werden wohl eher st\u00e4rker als schw\u00e4cher werden, denn wichtige Abg\u00e4nge scheinen da nicht zu drohen. <\/p>\n<p>Weshalb glaubst du also, die Tendenz ginge dahin, dass es in der kommenden Saison spannender werden w\u00fcrde?<\/p>\n<p>Das habe ich doch dargelegt. Die letzten Jahre bei den Bayern waren saison\u00fcbergreifend deutlich schw\u00e4cher als die Zeit davor. Da l\u00e4sst sich in meinen Augen eine klare Tendenz erkennen (die in Ans\u00e4tzen auch schon vor der Saison 22\/23 begonnen hat). <\/p>\n<p>Und ja, diese Saison hat man wieder mit einigerma\u00dfen vern\u00fcnftigem Abstand die Meisterschaft geholt ABER das w\u00fcrde ich dennoch relativieren wollen. Erstens ist der Abstand nur deshalb so gro\u00df geworden, weil Leverkusen hinten raus v\u00f6llig die Konzentration verloren hat, und zweitens hat man die Bayern auch diese Saison phasenweise wieder so gar nicht Bayern like gesehen (ich erinnere an das Fast &#8211; Ausscheiden gegen Celtic oder einige sehr biedere Auftritte in der Bundesliga die man knapp gewonnen hat. Dazu noch das Pokalausscheiden). Zudem fehlte mir in der CL diese Saison wieder v\u00f6llig die Souver\u00e4nit\u00e4t. Das w\u00e4re vor einigen Jahren in der (negativen) Konstanz noch undenkbar gewesen. <br \/>Auch diese Saison war man nicht so souver\u00e4n wie man das vor der Schw\u00e4chephase war, auch wenn die Tabelle am Ende anders aussieht. <\/p>\n<p>Zudem habe ich ja von der Entwicklung der letzten Jahre gesprochen, und da l\u00e4sst sich eben eine deutliche Tendenz Richtung Schw\u00e4che erkennen (wie bereits ausgef\u00fchrt), da w\u00fcrde ich nicht darauf vertrauen dass diese Saison nun alles rumgerissen hat. <\/p>\n<p>Dass diese Schw\u00e4chephase mit Kompany nun ausgestanden ist, daf\u00fcr muss man der Meinung sein dass es haupts\u00e4chlich an den Trainer lag. Das glaube ich eben nicht. Ich glaube, dass Bayern aufgrund mehrerer Faktoren einen deutlich schw\u00e4cheren Kader hat als noch vor einigen Saisons. Da konnte weder Tuchel noch Nagelsmann etwas f\u00fcr. <br \/>Ich denke dass hat haupts\u00e4chlich damit zutun, dass Bayern international durch Scheichclubs und co. in die zweite Reihe ger\u00fcckt ist. Die ganz gro\u00dfen Knaller kommen eben nicht mehr zum FCB, das schw\u00e4cht den FCB und bringt Spannung in die Liga. Bei Wirtz habe ich einen Transfer zum FCB tats\u00e4chlich noch f\u00fcr m\u00f6glich gehalten, weil er einen Bezug zu Deutschland hat,  bei den ganz hei\u00dfen internationalen Spieler hat Bayern aber keine Chance mehr. <\/p>\n<p>Klar ist: auch in Zukunft wird die Konkurrenz eine gute Saison brauchen um den FCB zu schlagen, es wird mMn aber deutlich machbarer sein als noch vor einigen Jahren. Wie Leverkusen sich die n\u00e4chsten Saisons schl\u00e4gt ist nat\u00fcrlich eine ziemliche Wundert\u00fcte, aber gerade der BvB hat es immer wieder geschafft Abg\u00e4nge von Leistungstr\u00e4gern zu kompensieren. Mal schauen was da mit Kovac geht. RB ist durch die gesicherten Finanzen auch immer ein Kandidat f\u00fcr oben.<\/p>\n<p>\nAlso ist diese Saison f\u00fcr dich weniger relevant als die beiden Saisons davor? <\/p>\n<p>Dass der Abstand auf Leverkusen dann gr\u00f6\u00dfer wurde, hat sicher damit zu tun, dass Leverkusen etwas an Spannung verlor, aber unabh\u00e4ngig davon haben die Bayern 82 Punkte erreichen k\u00f6nnen, trotz des \u00fcber die Jahr schw\u00e4cher gewordenen Kaders, was ich \u00fcbrigens genauso sehe. Dennoch sehe ich die Bayern einfach allen anderen, trotz schw\u00e4cherem Kader und trotz einiger Baustellen im Kader, den anderen Vereinen \u00fcberlegen, eben weil diese die Probleme ja auch haben. Hinter Leverkusen, Frankfurt, Dortmund oder Leipzig stehen mindestens genau so viele Fragezeichen, aber Bayern ist wirtschaftlich der einzige dieser Vereine, der sich diese Fehler erlauben kann, der die finanziellen M\u00f6glichkeiten besitzt, den letzten Jahren entgegen zu wirken, weshalb mir noch immer nicht klar ist, warum du da so einseitig bist. <\/p>\n<p>Wenn du bei Bayern, durchaus berechtigt, einige Punkte anf\u00fchrst, dann musst du das bei der Konkurrenz aber auch machen, sonst wird dadurch ein Bild erzeugt, dass Bayern weiter schw\u00e4cher wird, w\u00e4hrend die Konkurrenz besser wird bzw. sich wieder stabilisiert, sodass ein spannender Meisterschaftskampf wahrscheinlich bleibt\/wird. <\/p>\n<p>Die Bayern sind unbestritten nicht mehr so stark wie Mitte der 10er-Jahre, aber das konnte auch niemand erwarten, dass so eine St\u00e4rke und Dominanz erhalten bleibt, denn auch im Fu\u00dfball gibt es Epochen. Dennoch ist es noch immer so, dass die Bayern gut genug sind, um die Liga zu dominieren, solange eben die Vereine dahinter sich nicht entwickeln, sodass die Liga st\u00e4rker und ausgeglichener wird, was zur Folge hat, dass die Bayern in jedem Spiel mehr um die Punkte k\u00e4mpfen m\u00fcssen. Da das aber aktuell nicht der Fall ist, sind die Bayern trotz eines schw\u00e4cheren Kaders und einiger Baustellen allen Vereinen sportlich \u00fcberlegen und erst recht wirtschaftlich, um mit besseren Entscheidungen &#8211; mehr Spieler der Kategorie Olise statt Kim, Boey und Co &#8211; die Dominanz in der Liga wieder mehr festigen k\u00f6nnen. <\/p>\n<p>Dass sie Altlasten besitzen, rund um Goretzka, San\u00e9, Gnabry etc., ist auch unbestritten, aber sp\u00e4testens 2026 werden da aller Voraussicht eine gro\u00dfer Batzen im Gehaltsetat frei werden, auch durch Neuer, sodass sie durch die hohen Einnahmen, j\u00e4hrlich aus der CL, und aktuell aus dem CWC wieder in bessere Spieler investieren k\u00f6nnen. <\/p>\n<p>W\u00e4re es so, dass Bayern wirtschaftlich angeschlagen w\u00e4re, was zur Folge h\u00e4tte, dass sie sportliche weiter an Substanz verlieren, dann w\u00fcrde ich dir zustimmen, aber die Wahrscheinlichkeit, dass nach ein paar Jahren mit weniger gegl\u00fcckten Entscheidungen auch wieder bessere folgen, ist mMn h\u00f6her, als wenn das jetzt so weitergeht, denn national sind sie einfach nahezu to big to fail. W\u00fcrden die Bayern in der PL spielen, mit einer viel gr\u00f6\u00dferen und ausgeglicheneren Konkurrenz, w\u00e4re das auch nochmal etwas anderes, aber in der Bundesliga haben die anderen Vereine oftmals mehr mit sich selbst zu k\u00e4mpfen, um ein gewisses Niveau zu erreichen und zu halten. <\/p>\n<p>Solange kein anderer Verein sich so entwickelt, dass er konstant die 75 Punktemarke erreicht und zuweilen \u00fcberschreitet, wird das in 9\/10 F\u00e4llen eine eher weniger spannende Meisterschaft geben. Ich denke, dass du zu jenen geh\u00f6rst, wo eine gro\u00dfe Portion Hoffnung mitschwingt, weil nur dadurch die Wahrscheinlichkeit auf eine weitere Chance zur Meisterschaft deines Vereins gegeben ist. Betrachtet man hingegen m\u00f6glichst neutral und objektiv diese Wahrscheinlichkeit, dann deutet aktuell eher weniger darauf hin, dass die beiden letzten Saisons die Regel werden und die aktuelle der Bayern eine Ausnahme war.<\/p>\n<p>Eine gesunde Wirtschaftlichkeit bringt dir aber nichts, wenn du f\u00fcr das ganz hohe Regal an Spielern nicht mehr interessant bist. <\/p>\n<p>Die letzte Saison h\u00f6her zu werten als die generelle Tendenz der letzten 5 Jahre halte ich f\u00fcr wenig weitsichtig. Eine Saison kann eine Tendenz deutlich mehr kaschieren als 5 Jahre das k\u00f6nnen. <\/p>\n<p>Wie du schon richtig sagst, wird es einen mittelgro\u00dfen Umbruch bei den Bayern geben. Der muss aber erstmal erfolgreich vollzogen werden. <\/p>\n<p>Bayern hat mit einigen sehr guten Transfers die Dominanz der zweiten H\u00e4lfte der 10er Jahre eingeleitet. Das alleine zu wiederholen wird schon nicht einfach. <br \/>Dazu kommt eben noch, dass die Rahmenbedingungen sich zuungunsten der Bayern verschlechtert haben. Es gibt nun deutlich mehr Vereine als Anfang der 10er Jahre die finanziell und prestigetechnisch vor den Bayern stehen. <br \/>Als Beispiel: ein Wechsel wie damals von Lewy zu den Bayern w\u00e4re heute extrem unwahrscheinlich. Lewy w\u00fcrde heute f\u00fcr 150 Mio. bei einem Scheich Club\/Real\/PL landen. Das war aber eine elementare S\u00e4ule f\u00fcr die Dominanz des FCB. <\/p>\n<p>Dass du davon ausgehst dass 9\/10 Saisons nicht spannend werden kann ich nicht nachvollziehen. Selbst in den letzten 10 Jahren hatten wir schon 3\/10 spannende Saisons (wenn man die Leverkusen Meisterschaft mitrechnet), und zu einem Gro\u00dfteil des Zeitraumes war Bayern (wie du ja selber auch zurecht gesagt hast) ganz anders aufgestellt als jetzt. <\/p>\n<p>Im Fu\u00dfball ist vieles m\u00f6glich. M\u00f6glicherweise stellt sich Kompany  als einer der gr\u00f6\u00dften Trainer der Welt heraus, und Bayern wird tats\u00e4chlich wie von dir beschworen die n\u00e4chsten 9\/10 Saisons dominieren. <br \/>Ich halte es aus Sicht der Konstellation aber f\u00fcr extrem unwahrscheinlich.<\/p>\n<p>Die ist aber schon gewusst, dass das oberste Regal eigentlich fast nie das Transferziel der Bayern war und ist. Es gibt eigentlich nur einen wirklichen Weltklassespieler der zu Bayern in den letzten 25 Jahren gewechselt ist. Und das war Kane. Selbst Lewy war schon ein Topspieler aber noch nicht in der Weltklasse wie es z.B. bei Wirtz der Fall ist. <\/p>\n<p>Wie k\u00f6nnen aber auch bei deinen Wahrscheinlichkeiten bleiben. <br \/>Du sagst Bayern wird nicht 9\/10 Jahren dominant Meister. Das war ja die letzten 10 Jahre nicht der Fall da waren es gem\u00e4\u00df deiner Aussagen nur 6 mal. <br \/>Und dein Take ist, wenn Wirtz zu Bayern wechselt steigt diese Quote dieser Meinung bin ich nun Mal nicht.<\/p>\n<p>Nun kann man sich vortrefflich \u00fcber die Definiton von &#8222;Weltklasse&#8220; unterhalten. Was ich meine ist, dass viele der Transfers die Bayern nach vorne gebracht haben in der Konstellation nicht mehr\/sehr schwer m\u00f6glich w\u00e4ren. Wenn nun ein Spieler beim BvB\/RB\/Leverkusen auf Topniveau heraussticht geht er eben nicht mehr zu den Bayern. <\/p>\n<p>Das schw\u00e4cht die Bayern logischerweise. Da w\u00e4re ein Wirtz Transfer schon wichtig gewesen, um solche Qualit\u00e4t von au\u00dfen in den Kader zu bekommen. Dass du anderer Meinung bist hast du ja schon deutlich gemacht.<\/p>\n<p>Die besten Bayern waren die 2013er Bayern. Welcher ihrer Transfere w\u00e4ren heute nicht mehr m\u00f6glich? Erst vor kurzem gab es einen Transfer von Olise und von Kane. Keine Ahnung wieso du dazu kommst dass man eine hohe Qualit\u00e4t von Spielern nicht mehr bekommt. <\/p>\n<p>Tah kommt ja scheinbar auch, welcher bei Leverkusen ein Topspieler war.<\/p>\n<p>Ein Beispiel habe ich dir doch schon genannt: Lewandowski (auch wenn der erst 14\/15, aber es ging ja um die grunds\u00e4tzliche Dominanz der Bayern in der 10 er Jahren). Auch Haaland w\u00e4re ein typischer Kandidat f\u00fcr einen Bayern Wechsel von vor 10 Jahren gewesen. Man h\u00e4tte bei Haaland zumindest Chancen gehabt. Oder eben Wirtz. Vor 10 Jahren w\u00e4re der ziemlich sicher bei Bayern gelandet. Auch das G\u00f6tze heute noch zu Bayern gehen w\u00fcrde, w\u00fcrde ich bezweifeln. <\/p>\n<p>Und Tah ist ein guter Spieler keine Frage, aber hat international mit sicher kein Weltklasse Standing. und ist auch nicht ansatzweise ein so hei\u00dfes Eisen wie ein Wirtz zB. <\/p>\n<p>aber mal eine Frage an dich: glaubst du ernsthaft, dass man auf dem Transfermarkt noch genauso gut da steht wie vor 10 Jahren? ich dachte das es w\u00e4re ziemlicher Konsens dass das nicht mehr so ist. Das wirst du selbst im Bayern Forum als Aussage so finden.<\/p>\n<p>\nIch steige mal an dieser Stelle wieder ein, wenn es recht ist, denn das ein Punkt, den ich in meinem ersten Beitrag mit einseitiger Betrachtung deinerseits u. a. meinte. <\/p>\n<p>Es ist sicher so, wie du es schreibst, dass sich die Marktposition f\u00fcr Bayern nachteilig ver\u00e4ndert hat, weil sie die Spitzenspieler aus der Liga nicht mehr so bekommen, wie das fr\u00fcher der Fall war, aber diese Ver\u00e4nderung trifft doch gleicherma\u00dfen auch auf die anderen Vereine zu bzw. die hatten seit jeher eine nachteiligere Marktposition. Nehmen wir mal deinen BVB, dann hat dieser sich auch vor Jahren dadurch ausgezeichnet, die Top-Talente zu verpflichten, um sie dann weiter entwickelnd zu ver\u00e4u\u00dfern. Jetzt hat sich das aber so ver\u00e4ndert, dass auch auch die Topvereine, die vor dem BVB anzusiedeln sind, ihre Strategie ge\u00e4ndert haben und seit einigen Jahren auch in diesen Gew\u00e4ssern fischen, was es dem BVB mittlerweile sehr schwer macht, diese Talente zu bekommen. Entweder sie m\u00fcssen tiefer in die Tasche greifen, oder diese Talente noch j\u00fcnger und ungeschliffener verpflichten. <\/p>\n<p>Bayern hat sich der nachhaltigeren Marktposition doch bewusst gemacht und verpflichtet seit Jahren in \u00fcberwiegender Mehrheit ihre Spieler aus dem Ausland. Sie haben noch nie die absoluten Topstars verpflichtet, weil sie das auf fr\u00fcher nicht konnten. Da hat sicher Lewandowski eine Ausnahme gespielt, weil da der Kader noch ein anderer war und zudem ein Trainer mit Guardiola vorhanden, der es einfacher werden lie\u00df. Dennoch waren die erfolgreichsten Transfers der Bayern eher Spieler wie Robben, Ribery und das Verpflichten und entwickeln von eigenen oder dazugekauften Talenten wie Lahm, M\u00fcller, Schweinsteiger oder eben Kimmich, Coman oder Davies und Musiala. Das k\u00f6nnen sie doch noch immer, auch wenn diese jetzt sicher etwas teurer werden, aber mit Olise konnten sie zeigen, das das m\u00f6glich ist und das eigentlich der Weg sein muss. <\/p>\n<p>Wirtz w\u00e4re eben nur m\u00f6glich gewesen, wenn er sich noch nicht bereit gesehen h\u00e4tte, ins Ausland zu gehen, weshalb das f\u00fcr sie sicherlich \u00e4rgerlich ist, weil er sie sehr wahrscheinlich verbessert h\u00e4tte, aber eben auch durchaus Kompromisse h\u00e4tten eingegangen werden m\u00fcssen. Ob jetzt Bayern mit Wirtz so viel st\u00e4rker gewesen w\u00e4re, wenn dadurch einer aus Musiala und Wirtz h\u00e4tte links spielen m\u00fcssen, anstatt jetzt statt Wirtz ein passender LA verpflichtet wird, der dann gemeinsam mit Musiala und Olise spielt, kann durchaus bezweifelt werden. Letztendlich br\u00e4uchte Bayern &#8222;nur&#8220; einen passenden LA der Kategorie Olise und dieser d\u00fcrfte durchaus f\u00fcr sie zu bekommen sein. Gehen sie dann noch einige Baustellen an, wie in der IV oder wo auch immer der Schuh zu dr\u00fccken scheint, dann k\u00f6nnten sie in Summe nicht schlechter sein, als bei dem Szenario, wo sie alles in Wirtz investiert h\u00e4tten und insgesamt 250 Mio gebunden h\u00e4tten, was \u00fcber 50 Mio j\u00e4hrlich bedeutet h\u00e4tte. <\/p>\n<p>Lewandowski haben sie gebraucht, der war ohne Zweifel wichtig, aber ob das bei Wirtz auch so w\u00e4re, der ohne Zweifel ein \u00fcberragender Kicker ist, weil der Bedarf nicht so vorhanden gewesen w\u00e4re, und deshalb der Fokus nun eher auf die neuen Robbens und Riberys gelegt werden kann, wobei mit Olise bereits einer vorhanden ist, w\u00fcrde f\u00fcr mich nicht bedeuten, dass sie jetzt so benachteiligt werden w\u00fcrden, denn die Stars sind fr\u00fcher auch bereits eher zu anderen Vereinen gegangen. <\/p>\n<p>Kurzum: Bayern bekommt die Lewandowskis und G\u00f6tze nicht mehr, richtig, aber der BVB bekommt die Dembeles, Sanchos, Haaland und Bellinghams ja auch nicht mehr so in der Form, sodass beide nachteilige Marktpositionen erfahren mussten. Beide Vereine m\u00fcssen eben jetzt anders aktiv werden, um die Kader qualitativ auf den bestm\u00f6glichen Stand zu halten und da sehe ich jetzt nicht, wo Bayern eher im Nachteil sein soll, als der BVB, Leverkusen, Frankfurt oder Leipzig. <\/p>\n<p>Bayern ist, und da wiederhole ich mich abschlie\u00dfend, am besten gefahren, wenn sie keine Blockbuster-\/Prestigetransfers gemacht haben, sondern Spieler geholt haben, die bereits ein gewisses Niveau hatten, aber noch zu entwickeln sind oder die woanders nicht mehr so gebraucht wurden, wie ein Robben, so k\u00f6nnte das ein Spieler wie Rodrygo sein, oder sie kn\u00fcpfen an Olise an, sodass sie dennoch die M\u00f6glichkeiten besitzen, gerade wirtschaftlich, jedes Jahre einen Kader zu haben, der allen anderen \u00fcberlegen ist, und solange das ist, wird die Meisterschaft nur \u00fcber Bayern gehen. Das hei\u00dft aber nat\u00fcrlich nicht, dass das auch letztendlich so ausgeht, denn ein schwaches Jahr wie 23 oder ein \u00fcberragendes Jahr wie von Leverkusen 24 kann immer mal vorkommen, aber in der Regel d\u00fcrfte es so ablaufen wie in dieser Saison. <\/p>\n<p>Dass du die Bayern eigentlich nicht so gut gesehen hast und auf einige Spiele hinweist, auch in der CL gegen Celtic, ist f\u00fcr mich ein eher schwaches Indiz, denn diese Spiele haben die anderen auch, eher sogar h\u00e4ufiger. Und wenn man diverse Statistiken anschaut wie xG, xGA und xPTS dann stehen die Bayern zurecht da oben und deine These wird eher widerlegt als untermauert. Gegen dein pers\u00f6nliches Empfinden kann man nur schwer argumentieren. <\/p>\n<p>Wenn H\u00fch, Bayern hat nicht mehr eine so gute Marktposition, dann bitte auch Hott, andere Vereine wie der BVB auch nicht, sodass dort nicht zu erkennen ist, dass sie eine Ann\u00e4herung anbahnt.<\/p>\n<p>aber wir reden doch gar nicht \u00fcber Dortmund. Nat\u00fcrlich leidet der BvB gerade auch darunter, dass der Transfermarkt immer enger wird. Habe ich ja nie bestritten. Aber wie die letzten beiden Jahre gezeigt haben, muss es ja nicht nur einen Konkurrenten geben. <\/p>\n<p>Es gibt mit Leverkusen und Frankfurt nun zwei Vereine, die den selben Weg nehmen wie der BvB. Die junge Spieler mit Weltklassepotenzial verpflichten und diese mit gro\u00dfem Gewinn weiter verkaufen. So wie der BvB das letzte Jahrzehnt von dem \u00fcberhitzten Markt profitiert hat, werden das diese Vereine nun auch tun. Neben dem BvB kommen nun also weitere Konkurrenten dazu, die in der Lage sind, so wie der BvB einzelne Saisons Bayern Paroli zu bieten. <br \/>Und vielleicht macht es jemand von diesen Vereinen sogar noch erfolgreicher als der BvB, und schafft es \u00fcber eine l\u00e4ngere Phase konstant ein ernsthafter Konkurrent zu sein? <\/p>\n<p>Das zusammen mit den Schwierigkeiten des FCB alleine zeigt doch dass eine Ann\u00e4hrungen zu erkennen ist.  Das zeigen ja auch die Statistiken \u00fcber Zeit: <\/p>\n<p>Vorsprung die Bayern am Ende der Saison hatte: <\/p>\n<p>16\/17: 15 Punkte <br \/>17\/18: 21 <br \/>18\/19 2 <br \/>19\/20 13 <br \/>20\/21 12 <br \/>21\/22 8 <br \/>22\/23 0 <br \/>23\/24 -18 <br \/>24\/25 13 <\/p>\n<p>da ist eine eindeutige Tendenz zu erkennen. <\/p>\n<p>Man muss sich auch vor Augen f\u00fchren: die Dominanz der Mitte 10er Jahre der Bayern ist eine absolute Ausnahmeerscheinung in der Bundesliga und kein Normalzustand. Dass sich das irgendwann wieder &#8222;normalisiert&#8220; liegt in der Natur der Sache.<\/p>\n<p>\n\u00c4hm, nat\u00fcrlich ist der BVB auch das Teil des Themas, weil es ja zu einer Gesamtbewertung dazugeh\u00f6rt, was die anderen Vereine neben Bayern anstellen, um einsch\u00e4tzen zu k\u00f6nnen, wie spannend eine Meisterschaft in den kommenden Jahren sein k\u00f6nnte. <\/p>\n<p>Nehmen wir mal die letzten 5 Jahre und die jeweiligen Punkteschnitte der infrage kommenden Vereine, von der aktuellen Saison ausgehend. <\/p>\n<p>Bayern: 82, 72, 71, 77, 78 <br \/>Leverkusen: 69, 90, 50, 64, 52 <br \/>BVB: 57, 63, 71, 69, 64 <br \/>Leipzig: 51, 65, 66, 58, 65 <br \/>Frankfurt: 60, 47, 50, 42, 60 <\/p>\n<p>Jetzt kannst du nat\u00fcrlich bei Bayern die Saisons mit 72 und 71 Punkten als negative Tendenz sehe und die aktuelle mit 82 ignorieren bzw. als positiven Ausrutscher sehen, aber auch davor waren sie eher n\u00e4her an den 80 als den 70 Punkten, sodass davon ausgegangen werden muss, und mMn sollte, dass es f\u00fcr eine Meisterschaft zuk\u00fcnftig sicher \u00fcber 70 Punkte ben\u00f6tigt und wohl eher sogar noch h\u00f6her. Das w\u00fcrde aber auch nur dann zu einer Meisterschaft reichen, sollte Bayern wieder schw\u00e4cheln. <\/p>\n<p>Nimmt man jetzt aber die anderen Vereine mit in die Rechnung rein, dann wird doch deutlich, dass bis auf die &#8222;Freaksaison&#8220; von Leverkusen die restlichen Vereine selbst enorme Probleme besitzen, \u00fcberhaupt die 70 Punkte zu knacken, von Konstanz ganz zu schweigen, und die w\u00fcrde ja notwendig werden, dass man da ist, sollte Bayern schw\u00e4cheln, so wie 23, aber selbst da hat es der BVB nicht geschafft. <\/p>\n<p>Bedenkt man zudem, dass alle Vereine hinter den Bayern in der Regel ihre Leistungstr\u00e4ger abgeben m\u00fcssen und ein kontinuierlicher Aufbau einer erfolgreichen Mannschaft dadurch erschwert wird, hat das eben entsprechend zur Folge, dass das die Wahrscheinlichkeit reduziert, ein konstantes Niveau zu erreichen und zu halten. <\/p>\n<p>Der BVB hat es Anfang der 10erJahre zwei Saison geschafft und wurde dann St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck zerrupft. Leverkusen gelang das jetzt auch 2 Jahre und d\u00fcrfte nun ebenfalls an Substanz verlieren. Bekommt sicher auch finanzielle Mittel als Ausgleich, muss aber viele Treffer erzielen, auch beim Trainer, damit in etwas die Substanz erhalten bliebe. Frankfurt verliert wom\u00f6glich Ekitike, nachdem man mit Marmoush in der Hinrunde den Grundstein f\u00fcr das Erreichen des 3. Platzes legen konnte. Dass das nicht zu kompensieren ist, hat die R\u00fcckrunde oft genug gezeigt. Da wird es sicher durch Kr\u00f6sche und Co. wieder gute L\u00f6sungen geben, aber dass das sofort funktioniert und da mal etwas \u00fcber 3 und mehr Jahre entstehen kann, ist eher unwahrscheinlich. Bei Leipzig f\u00e4llt jetzt die Karte europ\u00e4isches Gesch\u00e4ft weg, was wohl bedeutet, dass man eher an Substanz verliert und nicht dazu gewinnt, denn einige Spieler, die jetzt da sind, werden CL oder zumindest EL spielen wollen, w\u00e4hrend man dann als Ersatz diese Wettbewerbe nicht als Trumpf auf der Habenseite zu verbuchen hat. <\/p>\n<p>Die letzte Saison der Bayern war schlecht, ohne Frage, und man darf dabei nicht vergessen, was f\u00fcr eine absurde Verletzungsseuche die Bayern in der letzten Saison hatten, aber die Saison davor lief es bis zur Winterpause eigentlich gut und man hatte einige Punkte Vorsprung. Dann hat dem Vernehmen nach die Vorbereitung alles andere als gut funktioniert und die Vers\u00e4umnisse im konditionellen und Fitness-Bereich haben sich im Laufe der Saison immer mehr verdeutlicht. In der aktuellen Saison konnte man eine deutliche Verbesserung und Stabilisierung erkennen, auch hintenraus ist Bayern nicht eingebrochen, obwohl man das h\u00e4tte durch die intensive Spielweise erwarten k\u00f6nnen, gerade weil es zu einigen verletzungsbedingten Ausf\u00e4llen kam. <\/p>\n<p>Entsprechend w\u00fcrde ich schon behaupten, dass die Bayern noch immer auf einem recht hohen konstanten Niveau agieren, und damit zu rechnen sind, dass sie in den n\u00e4chsten Saisons stets eher Richtung 75 Punkte und mehr einlaufen werden, als weniger. Bei den anderen Vereinen hingegen kann ich jetzt keine besonders hervorhebenswerte positive Tendenz erkennen, w\u00e4hrend du bei den Bayern eine negative Tendenz zu erkennen glaubst. <\/p>\n<p>Welcher dieser Vereine gibt denn gerade ein positives Bild ab, hinsichtlich einer entsprechenden Entwicklung, die es wahrscheinlich macht, dass dieser jetzt \u00fcber 70 Punkte und mehr kommt und das konstant? <\/p>\n<p>Die Ma\u00dfst\u00e4be, die du bei den Bayern ansetzt, um eine negative Tendenz festzustellen, musst du nat\u00fcrlich auch bei den anderen Vereinen gleicherma\u00dfen ansetzen, weil nur dann eine Vorhersage m\u00f6glich ist. Betrachtest du nur die Bayern und stellst fest, dass die an Substanz verlieren bzw. verloren haben, und du deshalb eine spannendere Meisterschaft erwartest bzw. f\u00fcr m\u00f6glich h\u00e4ltst, ginge das ja nur einher mit einem starken Konkurrenten, der entsprechend auch auf dem Niveau von Bayern punkten kann. Um das aber einsch\u00e4tzen zu k\u00f6nnen, muss man diese Vereine auch bewerten, auch was die Tendenz betrifft, sonst bleibt es eben so arg einseitig, wie du es bisher hier angegangen bist, denn es ergibt ja keinen Sinn, nur einen Verein zu beleuchten und zu bewerten, wenn es um einen Ligawettbewerb geht. <\/p>\n<p>Wenn du also davon ausgehst, dass Bayern jetzt konstant schw\u00e4cher wird, zuk\u00fcnftig eher 70 und weniger Punkte erreicht, w\u00e4hrend andere Vereine dies \u00fcbertreffen k\u00f6nnen, obwohl deren Tendenz auch nicht positiver ist, dann ist das so und das hat man zu akzeptieren. Was ich aber eben nicht gut finde, ist eine einseitige Bewertung, denn die ist einfach nicht zielf\u00fchrend. <\/p>\n<p>Tendenz Bayern ist negativ = Meisterschaft wird wieder spannender, ist nur dann ein sinnvoller Take, wenn gleichwohl bei der Konkurrenz eine positive Tendenz erkennbar ist, die es zul\u00e4sst, dass sie deutlich bei der Punktzahl zulegen k\u00f6nnen und das m\u00f6glichst konstant. <\/p>\n<p>Wenn du sagst bzw. vermutest, dass die anderen Vereine an Substanz und Qualit\u00e4t zulegen werden, warum schlie\u00dft du das bei Bayern aus, obwohl die eine deutlich h\u00f6here sportliche und wirtschaftliche Grundsubstanz besitzen?<\/p>\n<p>ja, ich gehe davon aus, dass Bayern sich in Zukunft eher im 70er Punkte Bereich als im 80er Bereich einfinden wird. W\u00e4hrend man in den 10er Jahren regelm\u00e4ssig in den 80er Bereichen unterwegs war, ist das in den 20er Jahren bisher nur dieses Jahr der Fall gewesen. Die Gr\u00fcnde habe ich ja mittlerweile zur Gen\u00fcge genannt: Stichwort Transfermarkt und Konkurrenz. <\/p>\n<p>Und ich finde schon dass sowohl Frankfurt als auch Leverkusen sehr positive Entwicklungen gezeigt haben. Das mache ich nicht nur an den Punkten fest (an denen man das ebenso fest machen kann), sondern auch an der sonstigen Entwicklung. Dass Leverkusen die letzten beiden Jahre wohl den st\u00e4rksten Kader aller Zeiten hatte ist unbestritten. Bei Frankfurt w\u00fcrde ich das ebenso sehen. <\/p>\n<p>Solche Topspieler wie Etikete (an dem der BvB ja auch schon dran war) h\u00e4tten wir vor einigen Jahren noch nicht bei Frankfurt gesehen. In welche Gefilde Frankfurt vorgesto\u00dfen ist sieht man ja auch schon daran f\u00fcr welche Summen sie ihre Spieler potenziell verkaufen. Das geht schon sehr in Richtung BvB (wenn auch nat\u00fcrlich auf einem niedrigeren Niveau) die sich durch diesen Weg ja sehr positiv entwickelt haben. <\/p>\n<p>Dortmund und RB hatten nun eine Schw\u00e4chephase. Aber beide sind so etabliert, dass sie die n\u00e4chsten Jahre auch wieder zur\u00fcck schlagen k\u00f6nnen. <\/p>\n<p>Und alleine dass es nun Aussicht auf mehrere Konkurrenten f\u00fcr Bayern gibt ist schon ein &#8222;Zusammenr\u00fccken&#8220; gegen\u00fcber den 10er Jahren. <\/p>\n<p>Mal schauen was Leverkusen mit dem Geld macht. Wenn sie es geschickt anstellen, kann das n\u00e4chste Saison wieder eine 70 Punkte Saison werden. Dortmund und RB sind in guten Saisons sowieso immer f\u00fcr 70 Punkte zu haben. <br \/>Und Frankfurt geht aktuell einen Weg wo sie nach dem Vorbild des BvB durchaus Chancen haben in den n\u00e4chsten Jahren in solche Gefilde vorzusto\u00dfen. <\/p>\n<p>Und verstehe mich nicht falsch: ich habe nie gesagt das Bayern n\u00e4chste Saison absteigen wird. Die Verfolger werden gute Saisons brauchen um Bayern Konkurrenz zu machen. Und ich glaube nicht daran, dass ein Verfolger \u00fcber 4-5 Jahre jedes Jahr mit den Bayern um die Meisterschaft k\u00e4mpft. <br \/>Aber dadurch dass ich davon ausgehe das Bayern keine regelm\u00e4ssigen &#8222;10er&#8220; Saisons mehr spielen wird, und es mehrere Verfolger gibt die punktuell da oben angreifen k\u00f6nnen, wird es viel mehr spannende Saisons geben.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Zitat von 3-Ecken-Elfer Zitat von Fussballl Zitat von 3-Ecken-Elfer Zitat von Fussballl Zitat von Pseudomelone Zitat von Fussballl&hellip;\n","protected":false},"author":2,"featured_media":102172,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[331,332,299,3364,29,458,954,12761,30,13,14,15,12],"class_list":{"0":"post-139675","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-nachrichten","8":"tag-aktuelle-nachrichten","9":"tag-aktuelle-news","10":"tag-bundesliga","11":"tag-de","12":"tag-deutschland","13":"tag-fc-bayern-muenchen","14":"tag-fc-liverpool","15":"tag-florian-wirtz","16":"tag-germany","17":"tag-headlines","18":"tag-nachrichten","19":"tag-news","20":"tag-schlagzeilen"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/114571004575566580","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/139675","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=139675"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/139675\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/102172"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=139675"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=139675"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=139675"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}