{"id":151250,"date":"2025-05-30T10:20:11","date_gmt":"2025-05-30T10:20:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/151250\/"},"modified":"2025-05-30T10:20:11","modified_gmt":"2025-05-30T10:20:11","slug":"umgang-mit-usa-trump-das-gefuehl-geben-ein-grosser-staatsmann-zu-sein","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/151250\/","title":{"rendered":"Umgang mit USA: „Trump das Gef\u00fchl geben, ein gro\u00dfer Staatsmann zu sein“"},"content":{"rendered":"

interview<\/strong><\/p>\n

Stand: 30.05.2025 11:35 Uhr<\/p>\n

\n Auf die USA von Pr\u00e4sident Trump k\u00f6nnen sich die Europ\u00e4er immer weniger verlassen. Was folgt daraus f\u00fcr Br\u00fcssel und Berlin? Sicherheitsexperte Masala r\u00e4t zu einem selbstbewussten Auftreten gegen\u00fcber Trump – und Schmeichelei.<\/strong>\n <\/p>\n

NDR Info:<\/strong> Herr Masala, es gibt Spekulationen, dass Russland am Montag in der T\u00fcrkei wieder mit der Ukraine verhandeln will. Was ist die deutsche Rolle, wenn Kanzler Merz schon \u00f6ffentlich einsch\u00e4tzt, Russland wolle gar keinen Frieden?<\/p>\n

Carlo Masala:<\/strong> Das ist eine ziemlich realistische Rolle, weil wir ja sehen, dass Russland noch immer keine Vorschl\u00e4ge der Ukraine \u00fcbermittelt hat und dass die russische Delegation, die in Istanbul sein wird, eine relativ niedrigrangige ist ohne ein politisches Mandat. Und weil wir ja sehen, dass Russland gerade dabei ist, eine neue Offensive gegen die Ukraine zu f\u00fchren. Das sind alles Zeichen, die darauf hindeuten, dass Russland zu ernsthaften Verhandlungen wirklich nicht bereit ist.<\/p>\n

\"Carlo<\/p>\n

Zur Person<\/p>\n

Carlo Masala ist Professor f\u00fcr Internationale Politik und Direktor des Instituts f\u00fcr Strategie und Vorausschau (Metis) an der Universit\u00e4t der Bundeswehr in M\u00fcnchen.<\/p>\n

„Schlechtm\u00f6glichste Entwicklung“<\/p>\n

NDR Info:<\/strong> In Ihrem Buch mit dem Titel „Wenn Russland gewinnt“ beschreiben Sie Szenarien. Haben Sie die jetzigen Entwicklungen so erwartet?<\/p>\n

Masala: <\/strong>Es ist ein Szenario, das sozusagen von von der schlechtm\u00f6glichsten Entwicklung ausgeht. Und momentan muss man sagen, dass vor allem die Frage einer ukrainischen Niederlage im Sinne der Tatsache, dass die USA Russland alles geben wollen, was Russland will, doch ziemlich realistisch geworden ist.<\/p>\n

NDR Info: <\/strong>Kanzler Merz m\u00f6chte, dass das NATO-Treffen im Juni zu einem Erfolg f\u00fcr die USA wird, damit Trump Europa nicht komplett abschreibt. Wie geschickt ist der Kurs von Merz?<\/p>\n

Masala:<\/strong> Er resultiert aus der Notwendigkeit, dass die Europ\u00e4er sehen, dass sie ohne den konventionellen Schutz der Vereinigten Staaten f\u00fcr die n\u00e4chsten Jahre nicht in der Lage sein w\u00fcrden, sich gegen eine russische Aggression zu verteidigen. Gleichzeitig ist es so, dass mit der Vereinbarung auf Verteidigungsausgaben in H\u00f6he von f\u00fcnf Prozent der Wirtschaftsleistung, die europ\u00e4ischen NATO-Staaten genug Geld zur Verf\u00fcgung zu haben, um die eigene Verteidigungsf\u00e4higkeit zu verbessern. Falls sich die USA aus Europa zur\u00fcckziehen sollten.<\/p>\n

\nAlso es ist eine Absicherung nach beiden Seiten: Es ist der prim\u00e4re Versuch, die USA in Europa zu halten. Aber wenn das nicht funktioniert, belastbare Vereinbarungen zu haben, dass Europa genug Geld hat, um seine eigene Verteidigungsf\u00e4higkeit zu garantieren.<\/p>\n

„Wichtig ist, was Trump denkt“<\/p>\n

NDR Info:<\/strong> Deutschland und viele andere NATO-L\u00e4nder haben viele Jahre zu wenig in das Milit\u00e4r und die Verteidigung investiert. Die USA kritisiert dies massiv. Bei seinem Antrittsbesuch in den USA bekr\u00e4ftigte Au\u00dfenminister Wadephul nun das F\u00fcnf-Prozent-Ziel<\/a>. Amtskollege Rubio lobte, dass Deutschland nun ins Handeln komme. Aber wie belastbar sind diese Beziehungen?<\/p>\n

Masala: <\/strong>Ja, ich glaube, es sind nur Momentaufnahmen. Das Wichtige ist, wie Donald Trump \u00fcber diese Beziehungen denkt. Und man darf einfach nicht verkennen, dass die Vereinigten Staaten sich aus Europa zur\u00fcckziehen wollen. Wir haben Diskussionen im Pentagon, die gehen dahin, einen gewissen Teil amerikanischer Truppen bereits in absehbarer Zukunft zur\u00fcckzuziehen. Wir haben Diskussionen in den USA, dass einer der beiden strategischen Kommandeure, n\u00e4mlich der sozusagen h\u00f6chste NATO-Repr\u00e4sentant in Europa, demn\u00e4chst kein US-Amerikaner, sondern ein Europ\u00e4er sein soll.<\/p>\n

\nDas sind alles Diskussionen, die darauf hindeuten, dass egal was beim NATO-Gipfel im Juni passiert, die Vereinigten Staaten einen graduellen R\u00fcckzug aus Europa vornehmen werden. Und die Entscheidung obliegt letzten Endes dem amerikanischen Pr\u00e4sidenten, unabh\u00e4ngig davon, was ein Verteidigungsminister oder ein Au\u00dfenminister dazu sagen.<\/p>\n

„Umschmeicheln mit europ\u00e4ischem Selbstbewusstsein“<\/p>\n

NDR Info:<\/strong> Das erste pers\u00f6nliche Treffen zwischen Trump und Merz soll vermutlich vor dem G7-Gipfel Mitte Juni stattfinden. Wie muss Merz im Oval Office auftreten, um von Trump ernst genommen zu werden?<\/p>\n

Masala: <\/strong>Er muss bestimmt auftreten, aber gleichzeitig nat\u00fcrlich auch die Strategie fahren, die die Europ\u00e4er jetzt seit einem halben Jahr fahren, beziehungsweise seit Trump im Amt ist: Trump best\u00e4ndig das Gef\u00fchl geben, dass er ein gro\u00dfer Staatsmann ist, der eine richtige Vision hat. Also dieses Umschmeicheln mit europ\u00e4ischem Selbstbewusstsein, glaube ich, ist die ad\u00e4quate Strategie, die allerdings noch kein Garant daf\u00fcr ist, dass sie letzten Endes Erfolg haben wird.<\/p>\n

NDR Info: <\/strong>Kann man nur auf Sicht fahren oder kann man eine langfristigere Strategie auch als Europa mit Blick auf die Situation in der Ukraine entwickeln?<\/p>\n

Masala:<\/strong> Ich glaube, die langfristigere Strategie, die man entwickeln kann, basiert auf der Annahme, dass die Vereinigten Staaten die Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine verlassen werden und sich auch nicht mehr als europ\u00e4ische Macht definieren.<\/p>\n

\nDas hei\u00dft, die Frage zu stellen: Was kann und ist Europa bereit zu leisten, wenn die Vereinigten Staaten als wichtigster Unterst\u00fctzer der Ukraine wegfallen? Und Tempo an den Tag zu legen, wenn es um die Frage der europ\u00e4ischen Verteidigungsf\u00e4higkeit und der Souver\u00e4nit\u00e4t in der europ\u00e4ischen Verteidigungsf\u00e4higkeit geht. Das ist die langfristige Strategie. Die muss sich auf Europa konzentrieren.<\/p>\n

\nIch glaube, Friedrich Merz hat am Wahlabend das Richtige gesagt: Man kann sich auf die USA nicht mehr verlassen. Also wenn Donald Trump heute das sagt, gibt es keinen Verlass, dass er morgen genau das Gegenteil sagt und macht.<\/p>\n

Das Interview f\u00fchrte Birgit Langhammer, NDR Info. F\u00fcr die schriftliche Fassung wurde es redigiert und gek\u00fcrzt.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"interview Stand: 30.05.2025 11:35 Uhr Auf die USA von Pr\u00e4sident Trump k\u00f6nnen sich die Europ\u00e4er immer weniger verlassen.…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":151251,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[331,332,3364,29,30,13,182,14,1159,15,307,12,113,317],"class_list":{"0":"post-151250","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-nachrichten","8":"tag-aktuelle-nachrichten","9":"tag-aktuelle-news","10":"tag-de","11":"tag-deutschland","12":"tag-germany","13":"tag-headlines","14":"tag-merz","15":"tag-nachrichten","16":"tag-nato","17":"tag-news","18":"tag-russland","19":"tag-schlagzeilen","20":"tag-trump","21":"tag-ukraine"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/114596284102595657","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/151250","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=151250"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/151250\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/151251"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=151250"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=151250"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=151250"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}