\n English<\/a>.<\/p>\n
It was translated with technical assistance and editorially reviewed before publication.\n <\/p>\n
Der Ruf nach effektiver Suizidpr\u00e4vention und besserer psychischer Gesundheitsversorgung w\u00e4chst. Innovative Therapieans\u00e4tze werden wichtiger, w\u00e4hrend Experten betonen, dass ein vertrauensvolles, patientenzentriertes Verh\u00e4ltnis entscheidend f\u00fcr echte Hilfe und Pr\u00e4vention ist.<\/p>\n
Es gibt verschiedene Plattformen, die einen \u00dcberblick \u00fcber Therapieangebote erm\u00f6glichen sollen, zum Beispiel therapie.de<\/a> oder den MUT-Atlas.<\/a> Bei Letzterem handelt es sich um eine Karte, mit deren Hilfe Angebote aus ganz Deutschland zu finden sind. Dort kann unter anderem nach Psychotherapieangeboten gesucht werden, aber auch Selbsthilfegruppen sind auf der Karte zu finden. Diejenigen, die Hilfe bei der Suche ben\u00f6tigen, k\u00f6nnen sich an MUT-Scouts wenden. Ebenso versprechen Anbieter wie Selfapy, Mindoc oder Instahelp schnelle psychologische Unterst\u00fctzung.<\/p>\n Wir haben mit den Gr\u00fcndern von „It\u2019s Complicated“, Jakob Lukensky und Johanne Konnerup Schwensen \u00fcber ihr Angebot gesprochen. Die beiden haben mit ihrer Plattform den Sprung von einer kleinen Berliner Praxis hin zu einem digitalen \u00d6kosystem f\u00fcr Therapie geschafft. Im Gespr\u00e4ch ging es auch um Themen wie K\u00fcnstliche Intelligenz, Plattformethik und die Zukunft der Psychotherapie in einer zunehmend technologiegepr\u00e4gten Welt.<\/p>\n <\/p>\n <\/a><\/p>\n Schwensen und Lusensky wollen Menschen mit „It’s complicated“ einen niedrigschwelligen Zugang f\u00fcr psychologische Hilfe bieten.<\/p>\n \n (Bild:\u00a0Mittelweg 50 Berlin GmbH)\n <\/p>\n Was war die Motivation hinter It\u2019s Complicated?<\/p>\n Lusensky: Johanne und ich haben uns vor fast 15 Jahren in Berlin kennengelernt. Wir sind beide Therapeuten \u2013 ich bin Psychoanalytiker und sie klinische Psychologin. Unsere Freundschaft und die gemeinsamen Frustrationen \u00fcber die Beschr\u00e4nkungen unseres Berufs haben uns dazu veranlasst, eine gemeinsame Praxis zu er\u00f6ffnen \u2013 ein kleines Netzwerk f\u00fcr internationale Therapeuten. Die Nachfrage explodierte \u2013 sowohl von der Klientenseite als auch von Therapeuten \u2013 und uns wurde schnell klar, dass es eine skalierbare Plattform geben muss, die den richtigen Therapeuten vermittelt. So wurde 2019 It\u2019s Complicated ins Leben gerufen.<\/p>\n Was unterscheidet eure Plattform von anderen Angeboten im mentalen Gesundheitsbereich?<\/p>\n Schwensen: Zun\u00e4chst einmal sind wir selbst Therapeuten. Wir haben diese Plattform mit einem tiefen Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die therapeutische Beziehung entwickelt. Unsere Plattform zielt nicht darauf ab, Menschen schnell zu vermitteln, sondern darauf, die richtige therapeutische Allianz zu f\u00f6rdern \u2013 das ist der Schl\u00fcssel zum Therapieerfolg. Wir haben zudem eine Gemeinschaft aufgebaut, die weit \u00fcber einen reinen Marktplatz hinausgeht. Wir bieten Tools f\u00fcr Therapeuten, f\u00f6rdern den Peer-Support und haben ein Community-Fundraising-Modell, bei dem 10 Prozent der Plattform den Therapeuten geh\u00f6ren.<\/p>\n Wie wird die Therapie \u00fcber die Plattform bezahlt? Sind Versicherungen eingebunden?<\/p>\n Lusensky: Derzeit bewegen wir uns im privaten Therapiebereich. Einige Klienten mit privater Versicherung bekommen Leistungen erstattet, aber eine Integration in das deutsche \u00f6ffentliche Gesundheitssystem ist bisher nicht erfolgt. Das k\u00f6nnte in Zukunft kommen, aber vorerst konzentrieren wir uns darauf, den Zugang \u00fcber private Kan\u00e4le zu erweitern \u2013 vor allem in den gro\u00dfen St\u00e4dten Europas.<\/p>\n Welche Klientel sprecht ihr an? Gibt es eine spezifische demografische Gruppe, die ihr vermehrt seht?<\/p>\n Schwensen: Wir arbeiten mit einem breiten Spektrum. Viele j\u00fcngere Menschen \u2013 oft Studierende \u2013 nutzen die Therapie, die von ihren Eltern bezahlt wird, da es in der \u00f6ffentlichen Versorgung lange Wartezeiten gibt. Au\u00dferdem betreuen wir eine signifikante Zahl an Internationalen und Expats. Manche Klienten w\u00e4hlen die private Therapie, weil sie spezifische Ans\u00e4tze suchen, die von Versicherungen nicht abgedeckt werden, oder weil sie vermeiden m\u00f6chten, dass eine Diagnose im \u00f6ffentlichen System vermerkt wird.<\/p>\n Wie gew\u00e4hrleistet ihr den Datenschutz und die Datensicherheit?<\/p>\n Das nehmen wir sehr ernst. Therapie ist zutiefst pers\u00f6nlich, und wir sind der Meinung, dass der Therapieraum heilig bleiben muss. Unsere Plattform ist DSGVO-konform, verschl\u00fcsselt und wir arbeiten mit DataGuard im Bereich Cybersecurity zusammen. Wir verkaufen keine Daten. Punkt.<\/p>\n Wie hat sich die Pandemie auf eure Plattform ausgewirkt?<\/p>\n Die Pandemie war ein Wendepunkt. Urspr\u00fcnglich waren wir eher ein Verzeichnis. Aber w\u00e4hrend der Pandemie mussten wir eine echte technische Infrastruktur aufbauen \u2013 f\u00fcr Videoanrufe, Notizen, Messaging und Rechnungsstellung. Das brachte uns dazu, uns zu einem voll funktionsf\u00e4higen SaaS-Marktplatz zu entwickeln. Kleinere Funktionen \u2013 wie die M\u00f6glichkeit, das eigene Video w\u00e4hrend einer Sitzung auszublenden \u2013 machten einen enormen Unterschied f\u00fcr Therapeuten und Klienten.<\/p>\n Was steht als N\u00e4chstes f\u00fcr It\u2019s Complicated an?<\/p>\n Lusensky: Wir sind organisch auf \u00fcber 2.500 Therapeuten angewachsen, ganz ohne Werbung. Jetzt, wo wir profitabel sind, konzentrieren wir uns darauf, europaweit zu expandieren. Deutschland bleibt dabei ein Schl\u00fcsselmarkt, aber wir bauen unser Angebot auch in anderen gro\u00dfen St\u00e4dten auf. Jedes Land hat seine eigenen Regularien, weshalb der Roll-out schrittweise erfolgt. Zudem verbessern wir kontinuierlich unsere Technik und nehmen immer mehr Therapeuten auf, die unterschiedliche Sprachen sprechen und vielf\u00e4ltige Therapieans\u00e4tze anbieten.<\/p>\n Wo passt KI in eure Vision?<\/p>\n Schwensen: KI ist ein riesiges Thema f\u00fcr uns und unsere Gemeinschaft. Wir sind nicht dagegen \u2013 im Gegenteil, wir evaluieren, wie KI die Therapie unterst\u00fctzen kann, ohne sie zu ersetzen. Man denke an Funktionen wie automatisiertes Notizschreiben, Zusammenfassungen von Sitzungen oder die Unterst\u00fctzung von Therapeuten beim Erstellen individueller therapeutischer \u00dcbungen. Gleichzeitig sind wir sehr vorsichtig, was Datenschutz und Ethik angeht. Wir organisieren regelm\u00e4\u00dfig Community-Town-Halls, um die Bedenken und Bed\u00fcrfnisse der Therapeuten zu verstehen, bevor wir KI-Funktionen einf\u00fchren.<\/p>\n Sind Sie schon einmal auf Menschen gesto\u00dfen, die ChatGPT als Therapeuten nutzen?<\/p>\n Ja, sowohl Klienten als auch Therapeuten experimentieren mit KI. Einige Klienten nutzen ChatGPT zwischen den Sitzungen zur Reflexion, w\u00e4hrend andere sich ganz auf ihn verlassen. Das wirft ethische Fragen auf. Deshalb ist Aufkl\u00e4rung wichtig \u2013 Menschen m\u00fcssen die rechtlichen und psychologischen Implikationen verstehen. Wir beobachten auch, dass Therapeuten KI-Tools unbewusst zur Verarbeitung von Klientendaten einsetzen, was riskant sein kann, wenn es nicht richtig gehandhabt wird.<\/p>\n Wie stehen Sie zu KI-generierten Avataren verstorbener geliebter Menschen?<\/p>\n Das ist ein kontroverses Feld. In einer Folge der TED Radio Hour<\/a> mit der MIT-Forscherin Sherry Turkle wird argumentiert, dass Intimit\u00e4t ohne Anstrengung bedeutungslos bleibt, da sie nicht auf echter gemeinsam gelebter Anstrengung, Entwicklung oder Bew\u00e4ltigung basiert. Es fehlt die Erfahrung, sich mit den eigenen Gef\u00fchlen oder der Trauer oder der Beziehung auseinanderzusetzen. Dem sind wir uns einig. Trauer, Beziehungen, Therapie \u2013 all das sind Prozesse, die Unbehagen und M\u00fche erfordern. Wenn KI diesen Weg abk\u00fcrzt, k\u00f6nnte dies den Heilungsprozess behindern.<\/p>\n Plant ihr, mit gro\u00dfen US-Plattformen zu konkurrieren?<\/p>\n Lusensky: Wir sind uns der gro\u00dfen Anbieter bewusst \u2013 man k\u00f6nnte sie als das „McDonald’s der Therapie“ bezeichnen. Sie bieten g\u00fcnstige Therapien an, bezahlen Therapeuten oft schlecht und vernachl\u00e4ssigen den Datenschutz. Wir verfolgen einen anderen Ansatz: therapeutenorientiert, ohne Datenverkauf und mit ethischem Wachstum. Wir sind zwar klein, wollen aber etwas Nachhaltiges und wirklich Hilfreiches aufbauen.<\/p>\n Was halten Sie von der Idee von einem Register f\u00fcr psychisch Kranke<\/a>? Seit Anfang des Jahres gibt es dazu immer wieder Diskussionen.<\/a><\/p>\n Ich halte die Idee eines Registers f\u00fcr psychisch Kranke f\u00fcr zutiefst problematisch. Es birgt die Gefahr, sch\u00e4dliche Stereotypen zu verst\u00e4rken, Pers\u00f6nlichkeitsrechte zu verletzen und das Vertrauen in das Gesundheitssystem zu untergraben. Die Geschichte hat uns gezeigt, wie gef\u00e4hrlich solche Ma\u00dfnahmen sein k\u00f6nnen. Menschen mit psychischen Erkrankungen verdienen F\u00fcrsorge und Unterst\u00fctzung \u2013 nicht \u00dcberwachung. Anstatt auf angstbasierte Ma\u00dfnahmen zu setzen, sollten wir in Pr\u00e4vention, Aufkl\u00e4rung und einen besseren, zug\u00e4nglicheren Support investieren \u2013 Ans\u00e4tze, die sowohl den Einzelnen als auch die Gesellschaft sch\u00fctzen.<\/p>\n Das Interview wurde auf Englisch gef\u00fchrt.<\/p>\n<\/p>\n