{"id":346423,"date":"2025-08-15T09:38:15","date_gmt":"2025-08-15T09:38:15","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/346423\/"},"modified":"2025-08-15T09:38:15","modified_gmt":"2025-08-15T09:38:15","slug":"eu-kritik-ukraine-trump-putin-leser-debattieren-europas-ohnmacht","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/346423\/","title":{"rendered":"EU-Kritik, Ukraine, Trump, Putin: Leser debattieren Europas Ohnmacht"},"content":{"rendered":"

Zwischen Ohnmacht und Hoffnung\u2013 Warum Leser das neue Machtspiel um die Ukraine so provoziert<\/strong><\/p>\n

Donald Trump und Wladimir Putin verhandeln in Alaska \u00fcber die Ukraine \u2013 und Europa? Sitzt am Rand, schaut zu und wirkt machtlos. In den Leserkommentaren zum Artikel \u201eZwei alte, wei\u00dfe M\u00e4nner begraben die moderne Ordnung \u2013 und Europa schaut zu\u201c <\/a>entl\u00e4dt sich dar\u00fcber ein Mix aus Frust, Ern\u00fcchterung und scharfer Kritik: Von Vorw\u00fcrfen der politischen Bedeutungslosigkeit \u00fcber Zweifel am Wert der \u201emodernen Ordnung\u201c bis hin zu Forderungen nach knallharter Realpolitik. Doch zwischen all dem \u00c4rger blitzt auch Hoffnung auf \u2013 Hoffnung, dass direkte Gespr\u00e4che vielleicht doch den Weg zu einem Frieden ebnen k\u00f6nnten. Die gro\u00dfe Streitfrage: Soll Europa an seiner moralischen Politik festhalten \u2013 oder endlich in den Machtmodus umschalten?<\/p>\n

ANZEIGE\"Verteilung Verteilung der Lesermeinung zu „\u201eEuropa hat schon l\u00e4ngst nichts mehr zu sagen\u201c
\n FOCUS online Kritik an EU-Politik: Europas Bedeutungslosigkeit im globalen Machtpoker<\/p>\n

Die Mehrzahl der Leser \u00e4u\u00dfert massive Frustration \u00fcber die Rolle der EU. Ineffektivit\u00e4t, politische Uneinigkeit und fehlende schlagkr\u00e4ftige Au\u00dfenpolitik stehen im Zentrum der Kritik. Viele sehen nicht nur Versagen, sondern auch eine Mitschuld der EU an den aktuellen Konflikten, vor allem aufgrund verpasster Chancen und mangelnder Handlungsf\u00e4higkeit.<\/p>\n

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„Schickt man die Schw\u00e4chsten nach Br\u00fcssel, l\u00e4sst sie Politik betreiben die niemand mehr verstehen muss, was anderes als der Platz am Fenster soll dabei rauskommen?“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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Zwei alte, wei\u00dfe M\u00e4nner begraben die moderne Ordnung \u2013 und Europa schaut zu<\/p>\n

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„Schon vergessen? Ein Monat nach Kriegsbeginn wurde der Friedensschluss von England torpediert. Das sind die logischen Konsequenzen. Die EU ist mit Schuld an der jetzigen Situation. Das will nur keiner wahrhaben.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Europa hat schon lange nichts mehr zu sagen Da k\u00f6nnen die Politiker noch so sehr klagen. Europa hat sich stur in diesen Krieg verrannt Ein Ende desselben h\u00e4tte es gerne gebannt. Viele K\u00f6che verderben den Brei. Manchmal ist es besser, es sind nur zwei.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Die Europ\u00e4er, allen voran Deutschland, haben sich in den letzten 10 – 15 Jahren selbst in die Bedeutungslosigkeit man\u00f6vriert.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a>
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Friedensbem\u00fchungen: \u201eEndlich wird miteinander gesprochen\u201c \u2013 Diplomatie statt Dogma<\/p>\n

Ein bedeutender Teil der Leser begr\u00fc\u00dft die Tatsache, dass Trump und Putin direkte Gespr\u00e4che f\u00fchren und sieht darin die vielleicht einzige Chance f\u00fcr ein Ende des Krieges in der Ukraine. Realpolitik und pragmatische L\u00f6sungen stehen im Vordergrund, w\u00e4hrend die EU f\u00fcr ihre z\u00f6gerliche oder rein moralische Haltung kritisiert wird.<\/p>\n

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„Da versuchen es wenigstens zwei den sinnlosen Krieg zu beenden. Wie alt die beiden sind und welche Hautfarbe sie haben spielt \u00fcberhaupt keine Rolle! Was soll uns so eine \u00dcberschrift sagen? Diskriminieren geht so lange es die aus unserer Sicht richtigen trifft? Die EU hatte jedenfalls drei Jahre Zeit, aber statt Gespr\u00e4che zu f\u00fchren hat sie sich lieber verschuldet um Waffen zu liefern und versucht das Klima zu retten.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Da wird nichts begraben. Endlich wird miteinander gesprochen und vor allem Realpolitik gemacht und kein kindlichnaives Wunschdenken. Das Theater h\u00e4tte schon 2022 einen Monat nach Kriegsbeginn so beendet werden k\u00f6nnen ohne das tausendfache Leid und die Gefahr eines Weltenbrandes wegen eines lokalen Konfliktes.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Ich hoffe es kommt zu einem Frieden, egal wie,auch wenn das hier vielen aus irgendeinem Grund nicht gef\u00e4llt.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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Deutsche Politik und Sicherheitsfragen: \u201eDeutschland hat sich abgeschafft\u201c<\/p>\n

Pessimismus und Unzufriedenheit \u00fcber die Innen- und Au\u00dfenpolitik Deutschlands dominieren diese Perspektive. Das Land werde zunehmend schw\u00e4cher, habe seine Verteidigungsf\u00e4higkeit vernachl\u00e4ssigt und sich in gesellschaftlichen sowie sicherheitspolitischen Fragen verirrt. Viele fordern eine klare Wende zu mehr Selbstbehauptung.<\/p>\n

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„Deutschland spielt seit Jahren den Moralapostel und wundert sich, dass niemand mitmacht. Wir sind schwach und naiv. Es bleibt nur die Hoffnung, dass Deutschland nicht unsanft aus diesem Dornr\u00f6schenschlaf geweckt wird. Wir sollten aufr\u00fcsten und aufh\u00f6ren in bunte F\u00e4hnchen zu investieren.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Um es auf den Punkt zu bringen: Deutschland hat sich abgeschafft. Sarrazin hatte recht. Das ist das Ergebnis.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Die kleinb\u00fcrgerliche Welt der Bundesrepublik mit den utopischen 68ern und den Linken von heute als Gegenpol, und dazu z\u00e4hlt seit Merkel auch die CDU, scheint zu Ende zu gehen. Tja, so ist das mit den Naturgesetzen, wer’s nicht glaubt, vielleicht hilft Darwin weiter.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Ob man diese beiden mag oder nicht, eines haben Sie gemeinsam. Die Liebe zu ihrem Land ihrer Heimat. Die Liebe zu christlichen Werten, Moral, Bildung und das Interesse erst die an die eigenen B\u00fcrger zu denken und dann an andere. Auch der chinesische Pr\u00e4sident denkt und handelt so. Die Wirtschaft brummt in China und die Zukunft hat eine Chance. Wir sind nur …“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a>\u00a0<\/p>\n<\/blockquote>\n

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Moderne Ordnung: \u201eWas f\u00fcr eine Ordnung? Wo ist die denn?\u201c<\/p>\n

Skepsis und Zweifel pr\u00e4gen die Sicht auf das Konzept der modernen Ordnung in Europa. W\u00e4hrend einige Leser die aktuelle Ordnung mit progressiven Bewegungen assoziieren, stellen andere \u00fcberhaupt infrage, ob es je eine gerechte internationale Ordnung f\u00fcr Europa gab.<\/p>\n

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„Die moderne Ordnung? \u00dcbersetzt also den Woken-\u00d6ko-Sozialismus….das kann man nur positiv sehen.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Die „moderne Ordnung“ hat immer noch bestand; Die gro\u00dfen nehmen sich, was sie wollen, nur das jetzt Russland und nicht die USA mal was nehmen wollen. Bei den USA wurde immer gern weggesehen und sogar unterst\u00fctzt.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Donald Trump vertritt nicht europ\u00e4ische Interessen, sondern er vertritt seine Interessen an Europa. Was regt Ihr Euch auf, es gab nie eine „moderne Ordnung“, es war immer die selbe alte Ordnung die seit Jahrtausenden gilt. Wir in Deutschland haben uns seit 45 die Niederlage in eine Befreiung, und die Besatzung der Westm\u00e4chte als selbstgew\u00e4hlter Weg in …“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a>\u00a0<\/p>\n<\/blockquote>\n

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Geopolitik und Doppelmoral: \u201eDie Riesen wissen das und handeln entsprechend\u201c<\/p>\n

Leser reflektieren die Ver\u00e4nderung der globalen Machtstrukturen und \u00e4u\u00dfern Kritik an der internationalen Doppelmoral. Sie sehen Europa strukturell benachteiligt im Vergleich zu gro\u00dfen Machtbl\u00f6cken und hinterfragen die Wirksamkeit der etablierten Nachkriegsordnung.<\/p>\n

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„Ja, Putin will sich einen Teil der Ukraine einverleiben. Aber Israel verleibt sich gerade Gaza und Westjordanland ein. Das darf man aber wieder mal nicht sagen, oder?“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Woher wollen denn alle immer so genau wissen, dass auf die USA in der NATO Verlass ist? Es ging immer nur um amerikanische Interessen, w\u00e4hrend die Sowjetunion zerfallen ist und die besetzten Gebiete an Deutschland zur\u00fcck gegeben wurden. Jugoslawien hat weder die NATO noch Russland interessiert und die USA sind immer noch hier.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Wo der Geist der Kleinstaaterei weht und der Drang zu Selbstverzwergung herrscht, kann man nicht mit Riesen konkurrieren. Die Riesen wissen das und handeln entsprechend.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Die „moderne Ordnung“ hat immer noch bestand; Die Gro\u00dfen nehmen sich, was sie wollen, nur das jetzt Russland und nicht die USA mal was nehmen wollen. Bei den USA wurde immer gern weggesehen und sogar unterst\u00fctzt.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a>\u00a0<\/p>\n<\/blockquote>\n

Kritik an Medien und moralischer Politik: \u201eEuropa hat beim Politik-nach-Moral-machen angefangen\u201c<\/p>\n

Diese Perspektive zielt auf die medialen und moralisch gef\u00e4rbten Narrative in Europa. Viele Leser werfen Politikern und Medien vor, an den Bed\u00fcrfnissen der B\u00fcrger vorbeizuargumentieren und fordern stattdessen Interessenpolitik und Ehrlichkeit in der Darstellung internationaler Konflikte.<\/p>\n

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„Naja, Europa hat doch damit angefangen. Beim Politik nach Moral machen. Politik ist interessengesteuert, genauso wenig hat da Moral einzufliessen, wie bei der Gerichtsbarkeit. …“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Dann sollten sich mal unsere Politiker und vor allem die der EU fragen wie es dazu gekommen ist. Wenn Politik gegen die Interessen des W\u00e4hlers gemacht wird, wenn man korrupte Pr\u00e4sidenten unterst\u00fctzt und ein vollkommen verkehrtes Feindbild \u00fcber die Medien vertreibt, weil man auf die Milit\u00e4rlobby h\u00f6rt, dann ist es es nur eine Frage der Zeit, dass diese Ordnung zu Ende ist.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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Sonstiges: Ironie, sarkastische Spitzen und Einzelthemen<\/p>\n

Abseits der Hauptcluster findet sich ein bunter Mix aus ironischen und polemischen Kommentaren, pointierter Kritik an Einzelpersonen (z.B. Ursula von der Leyen), Zweifel am V\u00f6lkerrecht, aber auch an Begrifflichkeiten wie \u201aalte wei\u00dfe M\u00e4nner\u2018. Migration, Trump samt transatlantischer Beziehungen und Diskussionsstil werden teils humorvoll, teils kritisch kommentiert.<\/p>\n

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„Komme aus dem Lachen nicht raus, weil man heulen k\u00f6nnte! \u201eTreffen sich zwei Straft\u00e4ter\u201c Der eine verurteilt. der andere per Haftbefehl gesucht und bequatschen das \u201eRecht\u201c ist doch der eigentliche Treppenwitz der Geschichte. Was die da bereden, kann genausogut am Telefon besprochen werden, aber\u2026 in Alsaka sind sie vermutlich sicherer vor Ohrenzeugen.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„“Wieviel das V\u00f6lkerrecht im Krieg \u00fcberhaupt wert ist“ Nichts. Und wenn wir weiter so machen und die gesamte Migrationsproblematik nicht effektiv l\u00f6sen, werden unsere Menschenrechte auch bald nichts mehr Wert sein.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Wichtig ist, die zu allen unf\u00e4hige Uschi von der Leyen sch\u00f6n bei allen Entscheidungen au\u00dfen vor lassen sonst wird die EU noch komplett zerlegt.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„Ich finde den Begriff alte wei\u00dfe M\u00e4nner unpassend. Solche M\u00e4nner k\u00f6nnen auch weise sein. Selbstverliebte Machtmenschen waren schon immer das Problem dieser Welt. Sie verwechseln Respekt mit Macht und vergessen das der Mensch nicht ewig lebt. Sie vergessen, dass nach ihnen Menschen kommen die eine andere Ordnung schaffen. Macht kann genommen werden. …“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n

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„“Die Europ\u00e4er sitzen nicht mit am Tisch, sie k\u00f6nnen nur hoffen, dass Donald Trump ihre Interessen vertritt. Nur: Warum sollte er?“ Warum sollte er. Die europ\u00e4ischen Pr\u00e4sidenten, die ihn schlecht gemacht haben in teilweise schlimmen Worten. Vor und nach seiner Wahl.“\u00a0 Zum Originalkommentar<\/a>
\u00a0<\/p>\n<\/blockquote>\n

Die Kommentare zum Treffen von Trump und Putin zeigen: Europas Rolle auf der Weltb\u00fchne sorgt f\u00fcr Emotionen \u2013 zwischen Hoffnung auf Frieden und tiefer Entt\u00e4uschung \u00fcber politische Ohnmacht. Jetzt is Ihre Meinung ist gefragt: Diskutieren Sie mit unseren Lesern oder schreiben Sie selbst einen Kommentar zum Thema!\u00a0<\/strong><\/p>\n

Hinweis: <\/strong>Die in diesem Artikel pr\u00e4sentierten Kommentare geben ausschlie\u00dflich die Meinungen der Nutzerinnen und Nutzer wieder. Sie wurden inhaltlich nicht bearbeitet. Die Grafik ist mit „hard coding“ erstellt. Die Datenanalyse und das Clustern selbst passiert mit KI.\u00a0<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Zwischen Ohnmacht und Hoffnung\u2013 Warum Leser das neue Machtspiel um die Ukraine so provoziert Donald Trump und Wladimir…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":346424,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3933],"tags":[331,332,548,663,158,3934,3935,13,14,15,12],"class_list":{"0":"post-346423","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-eu","8":"tag-aktuelle-nachrichten","9":"tag-aktuelle-news","10":"tag-eu","11":"tag-europa","12":"tag-europaeische-union","13":"tag-europe","14":"tag-european-union","15":"tag-headlines","16":"tag-nachrichten","17":"tag-news","18":"tag-schlagzeilen"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/115032117276437246","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/346423","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=346423"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/346423\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/346424"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=346423"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=346423"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=346423"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}