{"id":360534,"date":"2025-08-21T00:06:16","date_gmt":"2025-08-21T00:06:16","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/360534\/"},"modified":"2025-08-21T00:06:16","modified_gmt":"2025-08-21T00:06:16","slug":"querdenker-auf-ukraine-reise-dw-20-08-2025","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/360534\/","title":{"rendered":"Querdenker auf Ukraine-Reise \u2013 DW \u2013 20.08.2025"},"content":{"rendered":"<p>Besichtigungstermin in einem Kiefernwald <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/ukraine-aktuell-leichenfunde-in-isjum-absolut-verdorben-und-brutal\/a-63157500\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">bei Isjum<\/a>, im Osten der <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/ukraine\/t-17292877\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Ukraine<\/a>. Ringsumher sind leere Gr\u00e4ber zu sehen. Hier verscharrten <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/russland\/t-17284476\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">russische Soldaten<\/a> im Fr\u00fchjahr 2022 die Leichen hunderter Zivilisten, die sie zuvor get\u00f6tet hatten. Die Opfer wurden inzwischen exhumiert, um sie zu untersuchen &#8211; manche von ihnen sind grausam gefoltert worden. Es ist neben <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/ein-jahr-nach-der-befreiung-z\u00e4he-ermittlungen-in-butscha\/a-65172184\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Butscha<\/a> eines der bekanntesten und schwersten russischen Kriegsverbrechen in der Ukraine.<\/p>\n<p>Petra, eine aus der Gruppe, sagt, der Sand im Wald f\u00fchle sich an wie an einem Strand, das sei ein bizarres Gef\u00fchl an diesem Ort. Und dass es angenehm nach Kiefernadeln dufte, der Wald sei sehr sch\u00f6n. Etwas sp\u00e4ter sagt sie, was man hier sehe, sei fake. Die Kamera folgt ihr, w\u00e4hrend sie umherl\u00e4uft. Schlie\u00dflich sagt sie: &#8222;Das hier ist exzellentes Material f\u00fcr die ukrainische Propaganda, um Hass gegen die Russen zu kultivieren. Wie aus einem Lehrbuch des Nationalismus.&#8220;<\/p>\n<p>Die Szene stammt aus dem Film &#8222;Die gro\u00dfe patriotische Reise&#8220; des tschechischen Filmemachers Robin Kvapil. Er erz\u00e4hlt die Geschichte dreier Tschechen, die prorussische und antiukrainische Ansichten vertreten und auf Einladung des Regisseurs in die Ukraine fahren, um der Realit\u00e4t des Krieges zu begegnen. Dabei werden sie von Kvapil und seinem Team gefilmt; die Protagonisten filmen und kommentieren aber auch selbst, was sie sehen. Der Film zeigt die Aufnahmen dieser Reise unkommentiert.<\/p>\n<p>Selbsternannte &#8222;Querdenker&#8220;<\/p>\n<p>Die drei sind weder Hetzer noch aktive Propagandisten &#8211; sie vertreten gewisserma\u00dfen den Mainstream des Anti-Mainstreams. Sie zweifeln an den meisten Nachrichten \u00fcber den <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/ukraine-krieg\/t-60978725\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Krieg Russlands gegen die Ukraine<\/a>. Sie glauben, dass es ein Krieg des Westens gegen Russland sei, und sie f\u00fchlen sich gest\u00f6rt von ukrainischen Fl\u00fcchtlingen in ihrem Land.<\/p>\n<p><img data-format=\"MASTER_LANDSCAPE\" data-id=\"73683509\" data-url=\"https:\/\/static.dw.com\/image\/73683509_${formatId}.jpg\" data-aspect-ratio=\"16\/9\" alt=\"Ein Mann und eine Frau stehen inmitten eines gro\u00dfen, braunen Lochs in einem Wald\" style=\"padding-bottom: 56.25%; height: 0; max-height: 0;\"\/>Kiefernwald bei Isjum: Selbst die russischen Kriegsverbrechen lassen Ivo, Nikola und Petra nicht an ihren Gewissheiten zweifelnBild: Stanislav Krupar\/Punk Film<\/p>\n<p>Generell empfinden sie das System in Tschechien als undemokratisch. Sie sind gegen gr\u00fcne Politik, gegen Genderthemen, gegen Fl\u00fcchtlinge, gegen das Europa der <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/europ\u00e4ische-union\/t-17281096\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">EU<\/a>. Einer von ihnen bezeichnet sich halb ernst, halb selbstironisch als &#8222;Desolaten&#8220; &#8211; in <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/tschechien\/t-17966056\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Tschechien<\/a> ein negativ konnotierter Begriff f\u00fcr Verschw\u00f6rungstheoretiker, im Deutschen w\u00fcrde man &#8222;Schwurbler&#8220; oder &#8222;Querdenker&#8220; sagen. Werden die &#8222;Desolaten&#8220; ihre Ansichten \u00fcber Russland und die Ukraine im Laufe der Reise \u00e4ndern?<\/p>\n<p>Gute Wahlaussichten f\u00fcr prorussische Parteien<\/p>\n<p>Die Premiere des Films wird in der Tschechischen Republik nicht zuf\u00e4llig am 21. August stattfinden &#8211; dem Jahrestag der sowjetischen Invasion 1968 in der Tschechoslowakei, der dem <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/als-die-panzer-des-warschauer-pakts-rollten\/a-45093341\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">&#8222;Prager Fr\u00fchling&#8220;<\/a> ein brutales Ende setzte. Aber schon vor der Ver\u00f6ffentlichung sorgt der Film f\u00fcr Schlagzeilen. In allen gro\u00dfen tschechischen Medien erschienen in den vergangenen Wochen Berichte, in den sozialen Netzwerken wird heftig diskutiert. Der 40-j\u00e4hrige Filmemacher Kvapil, der aus der m\u00e4hrischen Metropole Br\u00fcnn (Brno) stammt, erhielt viel Zuspruch, aber auch Kritik und zahlreiche anonyme Drohungen gegen sich und seine Familie, wie er im Gespr\u00e4ch mit der DW sagt.<\/p>\n<p><img data-format=\"MASTER_LANDSCAPE\" data-id=\"73683561\" data-url=\"https:\/\/static.dw.com\/image\/73683561_${formatId}.jpg\" data-aspect-ratio=\"16\/9\" alt=\"Drei Menschen stehen vor einem zerst\u00f6rten Haus. Ein Mann im roten Pullover h\u00e4lt eine Kamera in der Hand und schaut zur Seite, ein Mann und eine Frau hinter ihm schauen zu Boden\" style=\"padding-bottom: 56.25%; height: 0; max-height: 0;\"\/>Schon vor der Premiere schlug die Dokumentation \u00fcber die drei Anti-Mainstream-Mainstreamer gro\u00dfe Wellen Bild: Stanislav Krupar\/Punk Film<\/p>\n<p>In den \u00f6ffentlichen Diskussionen um seinen Film geht es darum, wie stark und wie gef\u00e4hrlich der <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/wie-russland-tschechien-als-tor-zur-eu-nutzt\/a-70269796\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">russische Einfluss in der Tschechischen Republik<\/a> ist, ob und wie gespalten das Land ist und ob die &#8222;Desolaten&#8220; im Film zu Unrecht blo\u00dfgestellt werden. Das Werk erscheint in einem politisch kritischen Moment: Anfang Oktober wird in Tschechien\u00a0ein neues Parlament gew\u00e4hlt. Favorit ist die rechtspopulistische Partei ANO des umstrittenen Ex-Premiers und Milliard\u00e4rs <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/tschechien-oligarch-andrej-babis-muss-erneut-vor-gericht\/a-73044334\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Andrej Babis<\/a>, der zwar kein offener Unterst\u00fctzer des russischen Diktators Putin ist, aber <a class=\"internal-link\" href=\"https:\/\/www.dw.com\/de\/tschechischer-ex-premier-und-milliard\u00e4r-andrej-babis-wechselt-zu-europas-rechtsextremen\/a-69743625\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">gewisserma\u00dfen aus Pragmatismus heraus<\/a> prorussische Positionen vertritt. Au\u00dferdem werden im Parlament wohl auch eine rechtsextreme und die Kommunistische Partei vertreten sein, beide sind prorussisch.<\/p>\n<p>Staatspr\u00e4sident Pavel warnt<\/p>\n<p>Alarmiert von der Stimmungslage vor der Wahl, \u00e4u\u00dferte sich k\u00fcrzlich in <a rel=\"noopener follow nofollow\" target=\"_blank\" class=\"external-link\" href=\"https:\/\/zpravy.aktualne.cz\/domaci\/koalice-ano-a-spd-je-realisticka-do-voleb-se-to-ale-muze-jes\/r~6f8fcb8663c211f0bf960cc47ab5f122\/\" title=\"Externer Link \u2014 einem gro\u00dfen Interview\">einem gro\u00dfen Interview<\/a> mit dem Portal Aktualne auch der pro-europ\u00e4ische Staatspr\u00e4sident Petr Pavel. Er reise h\u00e4ufig durchs Land, spreche mit vielen Menschen. Ihn erstaune, so Pavel, wie viele Tschechinnen und Tschechen den Zustand des Landes und die allgemeinen Lebensbedingungen als negativ beurteilten &#8211; obwohl es oft nachweislich anders sei, etwa, was die Gesundheitsversorgung oder die Kriminalit\u00e4t angehe.<\/p>\n<p><img data-format=\"MASTER_LANDSCAPE\" data-id=\"72002320\" data-url=\"https:\/\/static.dw.com\/image\/72002320_${formatId}.jpg\" data-aspect-ratio=\"16\/9\" alt=\"Ein Mann mit wei\u00dfen Haaren und Bart, Petr Pavel, steht vor Fahnen der Ukraine und Tschechiens, vor ihm sind Mikrofone zu sehen\" style=\"padding-bottom: 56.25%; height: 0; max-height: 0;\"\/>Tschechiens Pr\u00e4sident Petr Pavel am Rande eines Treffens mit dem ukrainischen Pr\u00e4sidenten Wolodymyr Selenskyj im M\u00e4rz 2025Bild: Danylo Antoniuk\/Anadolu\/picture alliance<\/p>\n<p>Zu denen, die ebenfalls offenbar so gut wie alles in der Tschechischen Republik als negativ beurteilen, geh\u00f6ren auch die drei Protagonisten in Robin Kvapils Film: Ivo, Nikola und Petra, zwei M\u00e4nner und eine Frau, alle etwa Mitte f\u00fcnfzig. Petra, Tochter aus einem kommunistischen Funktion\u00e4rshaushalt, hat Theologie studiert, Nikola ist Viehz\u00fcchter, Ivo trifft man in einem Kleingarten. Er ist derjenige, der von sich sagt, er sei ein &#8222;Desolater&#8220; und dass er im Internet nicht \u00fcberpr\u00fcfe, ob Nachrichten wahr seien, sondern ob sich ihr Inhalt f\u00fcr ihn &#8222;richtig anf\u00fchlt&#8220;.<\/p>\n<p>Protagonisten per Zeitungsannonce gefunden<\/p>\n<p>Robin Kvapil hat die drei durch ein Zeitungsinserat im September 2024 gefunden. Es\u00a0lautete: &#8222;F\u00fcr eine Dokumentation suchen wir M\u00e4nner und Frauen, die Zweifel an den Informationen aus Mainstream-Medien \u00fcber den Krieg in der Ukraine haben. Die Filmcrew gibt Ihnen die M\u00f6glichkeit, die Wahrheit herauszufinden.&#8220;<\/p>\n<p><img data-format=\"MASTER_LANDSCAPE\" data-id=\"73703197\" data-url=\"https:\/\/static.dw.com\/image\/73703197_${formatId}.jpg\" data-aspect-ratio=\"16\/9\" alt=\"Filmemacher Robin Kvapil vor Filmplakat\" style=\"padding-bottom: 56.25%; height: 0; max-height: 0;\"\/>Filmemacher Kvapil lie\u00df seine Protagonisten das Gesehene auch selbst filmen und kommentierenBild: Bontonfilm<\/p>\n<p>Der Filmemacher l\u00e4sst keinen Zweifel \u00fcber seine eigenen Ansichten aufkommen &#8211; am Anfang des Filmes zeigt er Bilder vom sowjetischen Einmarsch in der Tschechoslowakei 1968, dann von der russischen Vollinvasion in der Ukraine 2022. Doch danach h\u00e4lt er sich komplett heraus. Er, sein Team und die drei Protagonisten fahren im Kleinbus von Tschechien in die ostukrainische Metropole Charkiw. Petra singt unterwegs die russische Nationalhymne.<\/p>\n<p>Von ersch\u00fctternd bis abscheulich<\/p>\n<p>In Charkiw sehen die drei die massiven Zerst\u00f6rungen in der Stadt, ein zerbombtes Krankenhaus, den Stadtteil Saltiwka &#8211; von russischen Bomben unbewohnbar gemacht. Sie besuchen Kinder, die in Bunkern lernen, sprechen mit Einwohnern, sp\u00e4ter fahren sie in ein Dorf in Frontn\u00e4he, dann in den Wald mit den Massengr\u00e4bern bei Isjum.<\/p>\n<p>Ivo, Nikola und Petra kommentieren das Gesehene &#8211;\u00a0von ersch\u00fctternd bis abscheulich. Raketen w\u00fcrden im Krieg eben auch daneben fliegen, aber sicher w\u00fcrden die Russen keine Zivilisten oder Kranken treffen wollen, sagen sie. In einer Szene &#8222;erkl\u00e4rt&#8220; Nikola die Vergewaltigung von Kindern durch russische Soldaten mit deren &#8222;Notsituation&#8220; &#8211; so seien eben M\u00e4nner, die nochmal Freude haben wollten, wenn sie w\u00fcssten, dass sie nur noch wenige Stunden zu leben h\u00e4tten.<\/p>\n<p><img data-format=\"MASTER_LANDSCAPE\" data-id=\"73683431\" data-url=\"https:\/\/static.dw.com\/image\/73683431_${formatId}.jpg\" data-aspect-ratio=\"16\/9\" alt=\"Drei Menschen stehen im Hauseingang eines zerst\u00f6rten Geb\u00e4udes. Neben ihnen ist eine gro\u00dfe Sonnenblume auf die Mauer gemalt worden\" style=\"padding-bottom: 56.25%; height: 0; max-height: 0;\"\/>Die Kommentare von Ivo, Nikola und Petra wirken auf viele Zuschauer ersch\u00fctterndBild: Stanislav Krupar\/Punk Film<\/p>\n<p>Manchmal scheinen Zweifel in die Gewissheiten der Protagonisten zu kriechen, zum Beispiel, wenn ein Mann davon erz\u00e4hlt, wie er seine Frau, seine Kinder und alle Nachbarn bei einem Bombenangriff verloren hat. Petra umarmt den Mann. Doch w\u00e4hrend man als Zuschauer darauf wartet, dass die drei endlich den Tatsachen ins Auge blicken, kommt die bedr\u00fcckende Aufl\u00f6sung. Auf der R\u00fcckfahrt erkl\u00e4ren Ivo, Nikola und Petra, dass sie nicht f\u00fcr die Tschechische Republik k\u00e4mpfen und sterben wollen w\u00fcrden, da es dort f\u00fcr sie nichts Sch\u00fctzenswertes gebe. Dass der Zweck der Reise gewesen sei, sie &#8222;umzuerziehen&#8220;. Dass sie aber bei ihren Ansichten bleiben w\u00fcrden.<\/p>\n<p>&#8222;Keine \u00dcbereinkunft um jeden Preis&#8220;<\/p>\n<p>In der letzten Szene des Films sitzt Robin Kvapil mit den dreien zusammen und sagt: &#8222;Ich habe gelernt, dass es eine Welt gibt, in der das B\u00f6se gewinnt, wenn Leute wie Ivo, Nikola und Petra jetzt, nachdem sie alles gesehen haben, weiterhin die Narrative eines monstr\u00f6sen Regimes verbreiten, das V\u00f6lkermord begeht. Und wenn sie im freien Westen Wahlen gewinnen und unser System schw\u00e4chen, dann werden einige von uns vielleicht nicht mehr hier sein, weil irgendwer uns einfach umbringen wird.&#8220;<\/p>\n<p>Nikola nickt. Dann sagt er: &#8222;Mein Freund, so wird es kommen.&#8220; Es ist unklar, ob er das ernst meint oder ob es nur eine besonders perfide sarkastische Bemerkung ist. Kvapil sagt, er habe nachgefragt, Nikola habe geantwortet, er meine es ernst.<\/p>\n<p>Es ist ein d\u00fcsteres Ende. Robin Kvapil kommentiert es im Film mit einer pers\u00f6nlichen Schlussfolgerung: &#8222;Ich habe gelernt, dass ich es bin, der sich \u00e4ndern muss. Der Versuch, jeden zu verstehen und eine \u00dcbereinkunft um jeden Preis zu erzielen, k\u00f6nnte unsere gr\u00f6\u00dfte Quelle der Schw\u00e4che sein, wegen der diese Kriege verloren werden &#8211; zuerst der Informationskrieg, dann der wirkliche Krieg.&#8220;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Besichtigungstermin in einem Kiefernwald bei Isjum, im Osten der Ukraine. Ringsumher sind leere Gr\u00e4ber zu sehen. 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