{"id":415715,"date":"2025-09-12T01:12:27","date_gmt":"2025-09-12T01:12:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/415715\/"},"modified":"2025-09-12T01:12:27","modified_gmt":"2025-09-12T01:12:27","slug":"politologe-matsiyevsky-ueber-widerstand-die-menschen-wissen-wofuer-sie-kaempfen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/415715\/","title":{"rendered":"Politologe Matsiyevsky \u00fcber Widerstand: \u201eDie Menschen wissen, wof\u00fcr sie k\u00e4mpfen\u201c"},"content":{"rendered":"

\n taz: Herr Matsiyevsky, die Vorg\u00e4nge in den russisch besetzten Gebieten der Ukraine sind weitgehend Terra incognita. Warum ist das so?<\/strong>\n <\/p>\n

Yuriy Matsiyevsky:<\/strong> Es ist \u00e4u\u00dferst schwierig, mit den Menschen dort in Kontakt zu treten. Dennoch finden Forscher Wege, um Informationen zu sammeln.<\/p>\n

\nIm Interview:\u00a0Yuriy Matsiyevsky\n<\/p>\n

\n Dr. Yuriy Matsiyevsky<\/strong>\n <\/p>\n

ist Professor f\u00fcr Politikwissenschaft und leitet das Zentrum f\u00fcr Politische Forschung an der Nationalen Universit\u00e4t Ostroh-Akademie in der Ukraine. In diesem Jahr war er KIU Research Fellow an der Europa-Universit\u00e4t Viadrina in Frankfurt (Oder).<\/p>\n

\n taz: Ihnen ist es gelungen, ein sehr sensibles Thema zu erforschen: den ukrainischen Widerstand in den besetzten Gebieten. Was konnten Sie herausfinden?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> Wir hatten keinen Zugang zu Menschen in den derzeit besetzten Orten, daher waren soziale Netzwerke, vor allem Telegram, unsere Hauptquelle. Hilfreich waren auch Medieninterviews, analytische Artikel und Arbeiten von Kollegen, die mit Augenzeugen zusammengearbeitet haben. Anhand dieser Daten konnten wir mindestens 13 Gruppen identifizieren, die zivilen, bewaffneten oder digitalen Widerstand leisten. Die gr\u00f6\u00dfte Aktivit\u00e4t gibt es in den Gebieten Cherson, Saporischschja und auf der Krim, aber auch in den besetzten Teilen der Gebiete Luhansk<\/a> und Donezk.<\/p>\n

\n taz: Welche Beispiele sind am aussagekr\u00e4ftigsten?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> Die erste zivile Widerstandsgruppe war die im April 2022 in Cherson entstandene \u201eGelbe Schleife\u201c. Nach der Niederschlagung der antirussischen Proteste in der Stadt Cherson beschloss eine Gruppe junger Menschen, vor allem aus dem IT-Bereich, im Untergrund weiterzuagieren. Ihre Zeichen des Widerstands \u2013 Flugbl\u00e4tter, ukrainische Symbole, Graffiti an den W\u00e4nden \u2013 tauchten nicht nur im besetzten Cherson, sondern auch in Nachbarst\u00e4dten und auf der Krim auf.<\/p>\n

Trotz der Gefahr ist die Gruppe in allen besetzten Regionen der Ukraine aktiv. Diese Aktionen sind riskant, aber inspirieren die lokale Bev\u00f6lkerung und zeigen, dass die Ukraine diese Gebiete nicht aufgegeben hat.<\/p>\n

Eine weitere bekannte Gruppe ist \u201eZli Mavky\u201c(W\u00fctende weibliche Waldgeister),Frauen aus dem Gebiet Cherson, die ihre mutigen Aktivit\u00e4ten sp\u00e4ter auf das Gebiet Saporischschja und die Krim ausweiteten. Sie versorgten die Besatzer mit Lebensmitteln oder Alkohol, denen sie etwas beigemischt hatten. Dadurch wurden die Besatzer kampfunf\u00e4hig. Der russische FSB warnte die Soldaten sogar, \u201eGeschenke von einheimischen Frauen\u201c anzunehmen. Dar\u00fcber leiteten die \u201eZli Mavky\u201c Informationen \u00fcber die Stationierung russischer Truppen \u00fcber gesicherte Kan\u00e4le an ukrainischen Geheimdienste weiter.<\/p>\n

Eine wichtige Rolle spielt die \u201eIT-Armee der Ukraine\u201c, eine dezentrale Gemeinschaft von Freiwilligen, die russische Regierungsressourcen angreifen. Unter den verschiedenen Partisanengruppen ist die ukrainisch-krimtatarische \u201eAtesh\u201c die bekannteste: Bis zu 4.000 Agenten in der russischen Armee zerst\u00f6ren Technik, Personal und Logistik nicht nur in den besetzten Gebieten, sondern auch tief in Russland und erschweren so die Versorgung der Front mit Munition und Technik.<\/p>\n

\n taz: Inwiefern unterscheidet sich der aktuelle Widerstand von der Situation im S\u00fcden und Osten der Ukraine 2014?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> Auch vor 2022 gab es in den besetzten Gebieten im Donbass Partisanen. Ihre Aktivit\u00e4ten waren jedoch kaum sichtbar. Die meisten Zeugenaussagen stammen von Wolodymyr Zhemtschuhow, einem der Organisatoren des Untergrunds im Gebiet Luhansk. Beim Versuch, sich selbst in die Luft zu sprengen, um sich nicht ergeben zu m\u00fcssen, verlor er H\u00e4nde und Augen. Dann war er lange in russischer Gefangenschaft, bis er bei einem Gefangenenaustausch freikam. In zahlreichen Interviews betont Zhemtschuhow, dass dieser Widerstand anfangs eher spontan, schlecht vorbereitet und daher wenig effektiv war.<\/p>\n

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\"Karte<\/p>\n

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Infografik:
\nplanet-neun.de<\/p>\n

Die Gesetzes\u00e4nderungen, die die Vorbereitung des Widerstands erm\u00f6glichten, erkl\u00e4ren den Unterschied in der Zeit vor und nach 2022. Der Widerstand wurde danach wesentlich organisierter und effektiver. Der Staat hat hier \u2013 leider sehr sp\u00e4t \u2013 die richtigen Schritte unternommen.<\/p>\n

\n taz: Was motiviert die Menschen in den besetzten Gebieten zum Widerstand?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> Als die Russen 2022 in Cherson, Mariupol, Melitopol und andere ukrainische St\u00e4dte einmarschierten, wurden sie nicht mit Brot und Salz, sondern mit Widerstand und unverhohlener Emp\u00f6rung empfangen. Eine starke ukrainische Identit\u00e4t, Hass auf die Russen und eigene Verluste motivieren die Menschen in den besetzten Gebieten zum Widerstand. Das l\u00e4sst sich durch Interviews und Untersuchungen,<\/strong> die direkt mit Mitgliedern des Untergrundwiderstands gef\u00fchrt wurden, deutlich nachvollziehen.<\/p>\n

\n taz: Welche Tendenzen beobachten Sie aktuell?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> In den Jahren 2023\/2024 war ein deutlicher Anstieg der Widerstandsaktionen zu verzeichnen. Derzeit haben einige Gruppen ihre Aktivit\u00e4ten reduziert, aber es sind neue Gruppen entstanden. Die Intensit\u00e4t des Widerstands bleibt somit stabil. Der digitale Widerstand hat sich sogar verst\u00e4rkt: Die \u201eIT-Armee der Ukraine\u201c und andere Cyber-Gruppen sind den russischen staatlichen Strukturen mittlerweile ebenb\u00fcrtig. Russische Hacker arbeiten aber in einer strengen Hierarchie der Geheimdienste, w\u00e4hrend der ukrainische digitale Widerstand dezentralisiert ist und lediglich vom Ministerium f\u00fcr digitale Transformation koordiniert wird. Diese Aktionen sind schwerer zu verfolgen, die Operationen sind besser vorbereitet und koordiniert.<\/p>\n

Gleichzeitig hat der zivile Widerstand seine Form ge\u00e4ndert und agiert jetzt aus dem Untergrund. Die Russen haben die Kontrolle und Repressionen versch\u00e4rft; viele Untergrundk\u00e4mpfer sind in ihre H\u00e4nde gefallen. Derzeit liegt der Schwerpunkt auf sichereren Formen: Flugbl\u00e4tter, Koordination in geschlossenen Chats und vor allem Sammeln von Geheiminformationen.<\/p>\n

\n\ue80f\n<\/p>\n

\n Russland kon\u00adtrolliert diese Gebiete nur dank der Pr\u00e4senz seiner Armee, kann jedoch keinen Einfluss auf die Stimmung der lokalen Bev\u00f6lkerung nehmen.<\/p>\n

\n taz: Was wird mit dieser Widerstandsbewegung im Falle eines \u201eEinfrierens\u201c des Krieges geschehen?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> Russland kon\u00adtrolliert diese Gebiete nur dank der Pr\u00e4senz seiner Armee, kann jedoch keinen Einfluss auf die Stimmung der lokalen Bev\u00f6lkerung nehmen. Allein die Existenz des Widerstands untergr\u00e4bt den russischen Mythos der \u201evollst\u00e4ndigen Kontrolle\u201c.<\/p>\n

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Krieg in der Ukraine<\/p>\n

Mit dem Einmarsch im 24. Februar 2022 begann der gro\u00df angelegte russische Angriffskrieg auf die Ukraine. Bereits im M\u00e4rz 2014 erfolgte die Annexion der Krim, kurz darauf entbrannte der Konflikt in den ostukrainischen Gebieten.<\/p>\n

\n \u279d Mehr zum Thema Krieg in der Ukraine<\/a>\n <\/p>\n

Denjenigen, die sich bewusst f\u00fcr den Widerstand entschieden haben, ist sehr klar, dass es um Leben und Tod geht. Aber sie wissen, wof\u00fcr sie k\u00e4mpfen. Dies best\u00e4tigt der ganzen Welt einmal mehr: Die Ukrainer haben sich nicht mit der russischen Besatzung abgefunden und werden es nicht tun. Der Widerstand wird weitergehen, auch, wenn die K\u00e4mpfe an der Front enden.<\/p>\n

\n taz: Ein Teil Ihrer Forschungsergebnisse wurde in Deutschland in Zusammenarbeit mit der deutschen Wissenschaftlerin Susann Worschech w\u00e4hrend Ihres Gastaufenthalts als KIU Research Fellow<\/a> an der Europa-Universit\u00e4t Viadrina in Frankfurt (Oder) ver\u00f6ffentlicht. Wie wichtig ist die Zusammenarbeit zwischen deutschen und ukrainischen Unis?<\/strong>\n <\/p>\n

Matsiyevsky:<\/strong> W\u00e4hrend meines kurzen Fellowships habe ich festgestellt, dass das Interesse an der Ukraine enorm ist. Gleichzeitig sp\u00fcrt man in Deutschland noch immer einen starken russischen Einfluss, denn Russland wurde hier lange als Befreier und Handelspartner wahrgenommen. Die Ukraine muss deshalb nicht nur \u201edas Gleichgewicht wiederherstellen\u201c, sondern auch kontinuierlich deutschen Forschern und der Gesellschaft zeigen, dass die Unterst\u00fctzung im Kampf gegen die russische Aggression nicht nur eine humanit\u00e4re Mission ist, sondern auch der Sicherheit Deutschlands und ganz Europas dient. Hier kann die akademische Zusammenarbeit einen wirksamen Beitrag leisten.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"taz: Herr Matsiyevsky, die Vorg\u00e4nge in den russisch besetzten Gebieten der Ukraine sind weitgehend Terra incognita. Warum ist…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":415716,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4012],"tags":[331,332,13,14,15,12,317],"class_list":{"0":"post-415715","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-ukraine","8":"tag-aktuelle-nachrichten","9":"tag-aktuelle-news","10":"tag-headlines","11":"tag-nachrichten","12":"tag-news","13":"tag-schlagzeilen","14":"tag-ukraine"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/115188671965644961","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/415715","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=415715"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/415715\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/415716"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=415715"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=415715"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=415715"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}