{"id":475348,"date":"2025-10-05T16:33:15","date_gmt":"2025-10-05T16:33:15","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/475348\/"},"modified":"2025-10-05T16:33:15","modified_gmt":"2025-10-05T16:33:15","slug":"fuer-putin-gibt-es-nur-einen-weg-mit-verraetern-umzugehen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/475348\/","title":{"rendered":"F\u00fcr Putin \u201egibt es nur einen Weg, mit Verr\u00e4tern umzugehen\u201c"},"content":{"rendered":"
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  1. Startseite<\/a><\/li>\n
  2. Politik<\/a><\/li>\n<\/ol>\n

    Stand: 05.10.2025, 18:19 Uhr<\/p>\n

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    Der Faschismusforscher Anton Shekhovtsov spricht im Interview mit der FR \u00fcber den Politiker-Typus Putin, seinen Krieg und seine Angst vor der Ukraine.<\/p>\n

    Frankfurt am Main \u2013 Die Ukraine ist aus russischer Sicht ein Verr\u00e4ter. Der muss eliminiert werden. So erkl\u00e4rt der Politikwissenschaftler Shekhovtsov die Haltung des Regimes von Pr\u00e4sident Wladimir Putin im seit drei Jahren andauernden Ukraine-Krieg. Ein Gespr\u00e4ch \u00fcber Putins Ziele, <\/p>\n

    Herr Shekhovtsov, wir sehen in Westeuropa derzeit eine ganze Serie an Verletzungen von Luftraum und Territorialhoheit durch Russland. Was ist das?<\/p>\n

    Anton Shekhovtsov: F\u00fcr mich sieht das wie psychologische Kriegsf\u00fchrung gegen diejenigen L\u00e4nder aus, die die Ukraine unterst\u00fctzen<\/a>. Es gab solche Vorf\u00e4lle in Rum\u00e4nien, Polen und den baltischen Staaten, nicht aber in der Slowakei oder Ungarn. Die Russen haben auch gesagt, dass sie keine Ziele in Polen hatten. Sie haben also keine St\u00fctzpunkte, Anlagen oder Geb\u00e4ude angegriffen. Das Hauptziel Russlands ist es, die Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine zu untergraben. Die Russen scheinen die Emotionen und \u00c4ngste der Bev\u00f6lkerung zu nutzen, um ihre Regierungen davon zu \u00fcberzeugen, die Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine aufzugeben. Auch als russische Kampfflugzeuge den estnischen Luftraum verletzt haben, hatten die keine milit\u00e4rischen Ziele. Ziel war es, psychologischen Druck auszu\u00fcben.<\/p>\n

    \"KeinKein Schritt Richtung Frieden: Das Treffen von US-Pr\u00e4sident Donald Trump mit Wladimir Putin in Alaska. \u00a9\u00a0Julia Demaree Nikhinson\/dpaPutins Ziel im Ukraine-Krieg: Die NATO spalten, den Feind schw\u00e4chen<\/p>\n

    So etwas kann aber auch nach hinten losgehen.<\/p>\n

    Das haben wir aber noch nicht gesehen. Und jetzt ist die NATO<\/a> uneinig dar\u00fcber, wie sie auf diese Verst\u00f6\u00dfe reagieren soll. Drohnen kann man einfach abschie\u00dfen. Bei Jets ist das anders. Wenn man seinen Feind in einem kinetischen Kampf nicht besiegen kann, sorgt man daf\u00fcr, dass sich der Feind spaltet. Und das ist eines der Ziele Russlands.<\/p>\n

    Russland arbeitet auf sehr vielen Ebenen. L\u00e4sst sich dieser Fluss denn systematisch erfassen?<\/p>\n

    Die Narrative, die Russland im Ukraine-Krieg bedient, lassen sich in zwei Felder unterteilen: strategische und taktische. Strategische Narrative sind solche, woran die russischen Beh\u00f6rden tats\u00e4chlich glauben. Sie glauben zum Beispiel, dass der Westen eine Bedrohung f\u00fcr Russland darstellt. Sie glauben, dass die westliche Demokratie und die westlichen Werte eine Bedrohung darstellen. Sie sagen ja auch: Wir sind die wahren Vertreter westlicher Werte. Sie glauben auch, dass der gr\u00f6\u00dfte Teil der Ukraine Teil der russischen Zivilisation ist. Und dann gibt es taktische Erz\u00e4hlungen, die dazu dienen, die strategischen Erz\u00e4hlungen zu st\u00e4rken, oder einfach nur St\u00f6rfaktoren sind. Zum Beispiel, dass die Ukraine eine Art Nazi-Regime sei. Gleichzeitig haben sie die taktische Erz\u00e4hlung, die besagt, dass die Ukraine keine Ideologie habe. Die Ukraine sei einfach nichts. Man kann aber nicht beides sein: Entweder ist man ein Nazi-Regime oder man hat keine Ideologie.<\/p>\n

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    Entweder ist man ein Nazi-Regime oder man hat keine Ideologie.<\/p>\n<\/blockquote>\n

    Dieses Nazi-Narrativ geht auf die fr\u00fche Sowjetzeit zur\u00fcck. Das wirft die Fragen auf, ob Russland denn jemals wirklich akzeptiert hat, dass die Ukraine nicht Russland ist und seit wann Russland diesen Krieg geplant hat.<\/p>\n

    Es ist die russische F\u00fchrung, die ein Problem damit hat. Aber es ist eine Sache, ein Problem zu sehen und eine andere, etwas dagegen zu tut. Manchmal hat man zwar Ideen, aber wenn man nicht \u00fcber die Ressourcen verf\u00fcgt, um diese umzusetzen, tut man es nicht. Aber irgendwann dachten sie: Ja, wir haben genug Geld, wir haben genug Einfluss auf die europ\u00e4ischen L\u00e4nder. Irgendwann dachten sie also: Versuchen wir es.<\/p>\n

    Putins Parade in Moskau: Russland feiert \u201eTag des Sieges\u201c mit gigantischer Milit\u00e4rparade\"russischeFotostrecke ansehen<\/a><\/p>\n

    Wann, glauben Sie, entstand diese Idee?<\/p>\n

    Ich glaube, diese Idee hatten sie von Anfang an. Putin ist ein KGB-Mann. Und genau das ist der Unterschied zwischen Politikern mit zivilem Hintergrund und Menschen aus Sicherheitsdiensten. F\u00fcr Sicherheitsdienste gibt es keine Grauzonen. Es gibt eine Bedrohung \u2013 und man beseitigt sie. Politiker mit anderem Hintergrund verhandeln. F\u00fcr Putin gibt es keine Verhandlungen.<\/p>\n

    Neue Angriffe<\/p>\n

    Bei den schweren <\/strong>russischen Luftangriffen auf die Ukraine sind mindestens f\u00fcnf Menschen get\u00f6tet worden. Russland habe mehr als 50 Raketen und Marschflugk\u00f6rper sowie rund 500 Drohnen eingesetzt, hie\u00df es. Laut Beh\u00f6rden starben in der Region Lwiw an der polnischen Grenze vier Menschen.<\/p>\n

    Die auf polnischer Seite<\/strong> wegen der Gefahr zeitweise aufgestiegenen Kampfjets und aktivierten Flak- und Radaraufkl\u00e4rungssysteme kehrten nach Milit\u00e4rangaben wieder zum Normalbetrieb zur\u00fcck. \u201eWir m\u00f6chten Sie dar\u00fcber informieren, dass keine Verletzung des polnischen Luftraums beobachtet wurde\u201c, hie\u00df es in einer Mitteilung. dpa<\/p>\n

    Putin betrachtet die Ukraine als Verr\u00e4ter am russischen Regime<\/p>\n

    Ein anderes Prinzip ist Verschwiegenheit. Kiew hat sein KGB-Archiv ge\u00f6ffnet. Wie sehr ist das denn ein Schlag f\u00fcr eine russische Regierung, die \u00fcberwiegend aus KGB-Leuten besteht?<\/p>\n

    Es ist ein Schlag. Die Ukraine war Teil dieser Sowjetzeit<\/a> \u2013 ein zentraler. In den baltischen Staaten gab es zum Beispiel keine h\u00f6heren KGB-Schulen, weil Moskau den Balten nie vertraut hat. Aber sie vertrauten den Ukrainern. Daher verf\u00fcgt die Ukraine \u00fcber viele Akten. Die \u00d6ffnung dieser Archive wird als feindlicher Aktion gesehen. Wenn man sich ansieht, wen Putin mit Mordanschl\u00e4gen ins Visier nimmt, dann sind das vor allem Leute, die aus den Sicherheitsdiensten \u00fcbergelaufen sind. Sie gelten als Verr\u00e4ter. Und es gibt nur einen Weg, mit Verr\u00e4tern umzugehen: Man eliminiert sie. Die Ukraine ist aus Sicht des russischen Regimes ein Verr\u00e4ter.<\/p>\n

    \"AntonAnton Shekhovtsov ist ukrainischer Politikwissenschaftler und Direktor des\u00a0Centre for Democratic Integrity in Wien. Es befasst sich mit der \u201eAnalyse von Einfl\u00fcssen autorit\u00e4rer Regime auf die demokratische Ordnung Europas\u201c. \u00a9\u00a0Privat<\/p>\n

    Russlands Sicht auf die Ukraine \u00e4u\u00dfert sich in einer Rhetorik blanken Hasses. Ist diese Ukrainophobie eine Reaktion auf den ukrainischen Widerstand oder ist das inh\u00e4rent?<\/p>\n

    Die einfachste Definition von Ukrainophobie ist, dass man der ukrainischen Nation das Recht abspricht, als von den Russen getrennte Nation zu existieren \u2013 dies hat seine Wurzeln im Russischen Reich. Dort konnte man sich nicht vorstellen, dass die ukrainische ethnische Gemeinschaft als politische Nation behandelt werden k\u00f6nnte, sondern sie wurde entweder als eine vernachl\u00e4ssigbare Gruppe ungebildeter Menschen oder einfach als Teil der gr\u00f6\u00dferen russischen Nation betrachtet. Das heutige Moskau verweigert der Ukraine ihre Souver\u00e4nit\u00e4t und das Recht, als unabh\u00e4ngige Nation zu existieren. Ukrainophobie ist tief in der russischen politischen Kultur verwurzelt.<\/p>\n

    Putins Erkl\u00e4rung f\u00fcr die Invasion: die Ukraine existiert nicht<\/p>\n

    In einem Informationskrieg gibt es zwei Seiten: Die sendende und die empfangende. Welche Rolle spielen denn letztlich einfach Wissensl\u00fccken, wenn Russland seine Narrative aussendet?<\/p>\n

    In einer Materie, die man nicht kennt, greift man die ersten Informationen auf, die einen erreichen und h\u00e4lt an ihnen fest. Das ist ein psychologisches Ph\u00e4nomen. F\u00fcr viele Menschen besteht ein Mangel an Informationen. Und dann kommt Russland und sagt: Nun, die Ukraine existiert nicht. Das ist eine der Strategien Russlands.<\/p>\n

    Das geht aber auch andersrum. Zuletzt hat ein bekannter deutscher Komiker gemeint, er habe zun\u00e4chst die Ukraine unterst\u00fctzt, sich dann aber informiert und betrachte Russlands Aktionen als legitim, und dass er f\u00fcr Frieden mit diesem Russland sei.<\/p>\n

    Diese Erz\u00e4hlung \u00fcber den Frieden ist extrem wirkungsvoll. Und diese Erz\u00e4hlung ist auch nicht neu. Die Sowjetunion hat zwei Dinge in Bezug auf den Westen unternommen: In den L\u00e4ndern, in denen kommunistische oder sozialistische Parteien legal waren, haben sie diese Parteien finanziert. Und in L\u00e4ndern, in denen kommunistische Parteien entweder illegal oder marginalisiert waren, haben die Sowjets Finanzmittel f\u00fcr Friedensbewegungen und diejenigen bereitgestellt, die gegen die Militarisierung oder die Produktion von Waffen waren. Und nun ist es den Russen gelungen, die extreme Rechte ebenfalls f\u00fcr diesen Protest gegen Krieg zu gewinnen. Mit Krieg meinen sie westliche Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine. Die Idee ist, dass der Krieg umso schneller vorbei sein werde, je fr\u00fcher man aufh\u00f6rt, die Ukraine zu unterst\u00fctzen. Das w\u00e4re nat\u00fcrlich der milit\u00e4rische Sieg Russlands. Und dann manipulieren die Russen diese Erz\u00e4hlung und sagen: Wenn du daf\u00fcr bist, dann bist du f\u00fcr den Krieg. Dann bist du f\u00fcr all die schlimmen Dinge, die aus dem Krieg hervorgehen.<\/p>\n

    Besteht denn ausreichend Bewusstsein dar\u00fcber, was denn die Sowjetunion tats\u00e4chlich war?<\/p>\n

    Ich glaube, im Westen gibt es wenig Verst\u00e4ndnis. Es gab nie ein Tribunal. Und es gab nie eine echte Diskussion, \u00fcber die Unmenschlichkeit der Sowjetunion. Die Sowjetunion hat Millionen von Menschen get\u00f6tet. Nach dem Zweiten Weltkrieg wurden diese Verbrechen aber vergeben \u2013 und das ist meiner Meinung nach einer der Gr\u00fcnde, warum Russland sich heute so verh\u00e4lt, wie es sich verh\u00e4lt. Dieses \u00dcbel, dieses politische \u00dcbel wurde nicht bestraft. (Das Interview f\u00fchrte Stefan Schocher)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Startseite Politik Stand: 05.10.2025, 18:19 Uhr DruckenTeilen Der Faschismusforscher Anton Shekhovtsov spricht im Interview mit der FR \u00fcber…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":475349,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4012],"tags":[331,332,13,14,15,12,317],"class_list":{"0":"post-475348","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-ukraine","8":"tag-aktuelle-nachrichten","9":"tag-aktuelle-news","10":"tag-headlines","11":"tag-nachrichten","12":"tag-news","13":"tag-schlagzeilen","14":"tag-ukraine"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/115322527710565641","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/475348","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=475348"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/475348\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/475349"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=475348"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=475348"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=475348"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}