{"id":754963,"date":"2026-01-29T04:17:14","date_gmt":"2026-01-29T04:17:14","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/754963\/"},"modified":"2026-01-29T04:17:14","modified_gmt":"2026-01-29T04:17:14","slug":"als-junger-mann-wuerde-ich-mich-freiwillig-melden","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/754963\/","title":{"rendered":"\u201eAls junger Mann w\u00fcrde ich mich freiwillig melden\u201c"},"content":{"rendered":"<p class=\"tspBIk7 tspBIk8\"><strong>Herr Fischer, Sie sind als junger Aktivist h\u00e4ufiger mit der Staatsgewalt aneinandergeraten. Was empfinden Sie, wenn Sie sehen,<a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/kultur\/ich-bin-entsetzt-und-angewidert-von-billie-eilish-bis-natalie-portman--stars-sprechen-sich-gegen-ice-aus-15190782.html?icid=in-text-link_15191494\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"> wie brutal ICE in den USA gegen die Bev\u00f6lkerung vorgeht?<\/a><\/strong><br \/>Das ist eine Trag\u00f6die. Bei aller Kritik, die ich als Angeh\u00f6riger der Generation Vietnam hatte, war Amerika f\u00fcr mich immer die gro\u00dfe demokratische R\u00fcckversicherung. F\u00fcr Generationen von Europ\u00e4ern war es selbstverst\u00e4ndlich, dass man sich, wenn es hier wieder einmal brennen sollte, immer noch in die USA retten konnte. Die USA standen f\u00fcr ein gro\u00dfes Freiheitsversprechen. Das ist vorbei.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Welche Weltregion hat diesen Platz \u00fcbernommen?<\/strong><br \/>Keine. Wir sind jetzt auf uns selbst gestellt. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Manche vergleichen das martialische Auftreten von ICE in den USA mit der Gestapo. Sie selbst meinten, in den Polizisten der 60er Jahre Wiederg\u00e4nger der Faschisten zu erkennen.<\/strong><br \/>Ich war jung und wurde bei der Springer-Blockade am Ostermontag 1968 mit meiner damaligen Frau gr\u00fcn und blau gepr\u00fcgelt. Wir hatten nichts getan, au\u00dfer zu blockieren. Ich war damals \u00fcberzeugt, dass man so etwas nur einmal mit mir macht. Meine Generation hat noch das alte Deutschland kennengelernt. Wir wurden erzogen von Lehrern, die uns Veteranengeschichten aus dem Zweiten Weltkrieg erz\u00e4hlt haben. Das waren keine Demokraten. Auch bei der Polizei und in der Justiz wimmelte es damals von Leuten mit zweifelhafter Biografie. Und dennoch ist eine stabile Demokratie daraus hervorgegangen.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Warum regt sich so wenig Widerstand gegen Trump?<\/strong><br \/>Ich habe den Eindruck, dass sich das derzeit \u00e4ndert. Das \u00fcbergriffige Verhalten von ICE in Minneapolis, wo zwei B\u00fcrger kaltbl\u00fctig erschossen wurden, scheint nicht ohne Folgen zu bleiben.<\/p>\n<blockquote class=\"tspBSlx\">\n<p>Ich bin immer davon ausgegangen, dass man sich um die USA als \u00e4lteste Demokratie der Welt als Letztes Sorgen machen muss. Auch das hat sich als Irrtum herausgestellt.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p class=\"tspBSly\"><strong>Joschka Fischer<\/strong><\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Ein \u00fcbergriffiger Staat steht im kompletten Widerspruch zur amerikanischen Gr\u00fcndungsidee.<\/strong><br \/>Mit dieser Tradition wird gerade gebrochen. Der freiheitliche Grundgedanke und die Staatsferne sitzen in den USA tief in den kollektiven Genen. Das unterscheidet die Amerikaner von den Europ\u00e4ern. Wir sind eher staatsnah.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Welches Ziel will Donald Trump erreichen?<\/strong><br \/>Trump verfolgt einen autorit\u00e4ren Kurs. Er m\u00f6chte die amerikanische Demokratie in eine Oligarchie umbauen. Das System einer zeitlich begrenzten Machtaus\u00fcbung, die auf freien und geheimen Wahlen beruht, will er durch eine grenzenlose pers\u00f6nliche Herrschaft ersetzen.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Trump hat angedeutet, dass die Midterm Elections im November eigentlich nicht stattfinden m\u00fcssten. Glauben Sie daran, dass die Wahlen tats\u00e4chlich abgesagt werden k\u00f6nnten?<\/strong><br \/>Das ist keine Glaubensfrage. Ich gehe inzwischen davon aus, dass es zu massiven Beeintr\u00e4chtigungsversuchen der Wahlen kommen wird. <\/p>\n<p>Zur Person<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2026\/01\/joschka-fischer-rad-08.jpeg\"   alt=\"Joschka Fischer Interview&#10;Foto: Nassim Rad\" width=\"440\" height=\"330\" loading=\"lazy\" class=\"tspAWii\"\/><\/p>\n<p class=\"tspAFga\"> \u00a9 Nassim Rad <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Joschka Fischer<\/strong>, 77, war Taxifahrer, hessischer Umweltminister, Fraktionschef der Gr\u00fcnen im Bundestag, Bundesau\u00dfenminister und Vizekanzler. 1982 trat er nach Jahren in der Frankfurter Sponti-Szene den Gr\u00fcnen bei. 2005 schied er aus der Politik aus. Danach gr\u00fcndete er eine Beratungsfirma und schrieb zahlreiche B\u00fccher. 2006 war er f\u00fcr ein Jahr Gastprofessor an der US-Universit\u00e4t Princeton. Sein neues Buch \u00fcber Deutschlands Rolle in Europa erscheint Anfang Mai bei KiWi.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Viele Experten haben lange Zeit auf die Resilienz der amerikanischen Demokratie und Institutionen verwiesen.<\/strong><br \/>Ich denke, es war leider ein Irrtum. Leider!<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Also werden wir k\u00fcnftig eine autorit\u00e4re Diktatur in den USA sehen?<\/strong><br \/>Ich bin kein Prophet. Allein, dass wir dar\u00fcber reden, ist das eigentlich Ersch\u00fctternde. Ich bin immer davon ausgegangen, dass man sich um die USA als \u00e4lteste Demokratie der Welt als Letztes Sorgen machen muss. Auch das hat sich als Irrtum herausgestellt.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Beginnt nun ein postdemokratisches Zeitalter?<\/strong><br \/>So weit w\u00fcrde ich nicht gehen. Das h\u00e4ngt auch von uns ab. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Was kann Europa dem entgegensetzen, wenn die USA sich von der Demokratie verabschieden wollen?<\/strong><br \/>Europa muss zur Macht werden, und da stehen wir uns im Moment noch selbst im Weg. Wir m\u00fcssen St\u00e4rke aufbauen. Wir m\u00fcssen ein machtpolitischer Faktor werden. Dass ich das mal sage, h\u00e4tte ich mir auch nicht tr\u00e4umen lassen. Meine ganze politische Karriere weist eher auf das Gegenteil. <\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2026\/01\/fischer-und-schroder-im-flugzeug-nach-london.jpeg\"   alt=\"Bundeskanzler Gerhard Schr\u00f6der (l, SPD) und der Vizekanzler und Bundesau\u00dfenminister Joschka Fischer (B\u00fcndnis 90\/Die Gr\u00fcnen) sitzen am 2.11.1998 im Flugzeug auf ihrem Weg nach London. [dpabilderarchiv] Agenda_160_Geburtstag_SPD\" aria-labelledby=\"caption-9848483\" width=\"440\" height=\"330\" loading=\"lazy\" class=\"tspAWii\"\/> Bundeskanzler Gerhard Schr\u00f6der (SPD) und der Vizekanzler und Bundesau\u00dfenminister Joschka Fischer (Gr\u00fcne), 1998.  <\/p>\n<p class=\"tspAFga\"> \u00a9 picture-alliance \/ dpa\/Tim Brakemeier <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Sehen Sie keine andere L\u00f6sung als St\u00e4rke gegen St\u00e4rke?<\/strong><br \/>Wie k\u00f6nnen Sie einen aggressionsbereiten Nachbarn davon abhalten, Sie zu \u00fcberfallen? Nur durch St\u00e4rke und Abschreckung. Zu lange sind wir der Illusion vom angeblich ewigen Frieden in Europa aufgesessen. Die Defizite m\u00fcssen wir nun durch z\u00fcgige und umfassende Aufr\u00fcstung aufholen.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>In Ihrer Jugend galt in Deutschland die Wehrpflicht. Sie wurden ausgemustert wegen Kurzsichtigkeit. W\u00fcrden Sie sich <a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/kultur\/bundeswehr-verschickt-fragebogen-warum-ich-meinen-sohnen-nicht-zum-wehrdienst-rate-15166892.html?icid=in-text-link_15191494\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">heute freiwillig zum Wehrdienst melden?<\/a><\/strong><br \/>Ja. Als junger Mann w\u00fcrde ich mich freiwillig melden. Die Zeit ist eine andere. Wir werden bedroht. Wir m\u00fcssen uns verteidigen. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Auch nuklear?<\/strong><br \/>Ich hielte es f\u00fcr einen gro\u00dfen Irrtum, wenn Deutschland die atomare Bewaffnung als nationale Herausforderung s\u00e4he. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Also Atomwaffen ja, aber nur im europ\u00e4ischen Kontext?<\/strong><br \/>Europa muss das machen, denn die amerikanische Schutzgarantie ist ab sofort ungewiss. Deutschland sollte nie wieder alleine agieren, nie wieder. Wir brauchen unsere europ\u00e4ischen Partner. Deutschland war seit seiner ersten Vereinigung 1871 in der Mitte Europas alleine. Das war ein gro\u00dfes Ungl\u00fcck. Das Potenzial dieser deutschen Industrienation hat nicht nur uns, sondern Europa als ganzen Kontinent \u00fcberfordert. Der Erste, der daraus die richtigen Konsequenzen gezogen hat, war Konrad Adenauer. Er hat die Europ\u00e4isierung Deutschlands als archimedischen Punkt erkannt. <\/p>\n<blockquote class=\"tspBSlx\">\n<p>Wir waren einfach zu tr\u00e4ge! Wo sind die gro\u00dfen europ\u00e4ischen Digitalfirmen?<\/p>\n<\/blockquote>\n<p class=\"tspBSly\"><strong>Joschka Fischer<\/strong><\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Manche Stimmen fordern inzwischen eine deutsche Atombombe. F\u00fcr Sie unvorstellbar?<\/strong><br \/>Eine deutsche Atombombe w\u00fcrde uns nicht wirklich sch\u00fctzen und zudem gro\u00dfen \u00c4rger f\u00fcr uns bringen. Abgesehen davon, dass es v\u00f6lkerrechtlich auch nicht so einfach m\u00f6glich w\u00e4re. Der nuklearen Bewaffnung Deutschlands sind im Zwei-plus-vier-Vertrag klare Grenzen gesetzt und auch ganz grunds\u00e4tzlich durch den Atomwaffensperrvertrag.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\">Neulich traf ich einen alten Freund, der ein einflussreicher italienischer Politiker war. Er rieb sich am Kinn und sagte: \u201eIhr Deutschen seid die gr\u00f6\u00dfte Wirtschaftsmacht und jetzt wollt Ihr auch noch die gr\u00f6\u00dfte konventionelle Milit\u00e4rmacht in Europa werden?\u201c Es hat mich darin best\u00e4rkt, dass wir als Deutsche in der neuen Realit\u00e4t eine andere Sensibilit\u00e4t f\u00fcr die Sorgen unserer Nachbarn aufbringen m\u00fcssen. Wir sprechen heute am Holocaust-Gedenktag miteinander. Eine der wichtigsten Lehren aus der deutschen Geschichte ist f\u00fcr mich, dass Deutschland zwar in der Verantwortung steht, eine F\u00fchrungsrolle in Europa zu \u00fcbernehmen, aber immer gemeinsam mit den anderen.&#13;<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Vor 25 Jahren haben Sie in Ihrer ber\u00fchmten Rede an der Humboldt-Universit\u00e4t das Szenario der Vereinigten Staaten von Europa skizziert. Davon sind wir heute genauso weit entfernt wie damals.<\/strong><br \/>Auf den ersten Blick ja, aber auf den zweiten nicht. Der Druck von au\u00dfen hat viel bewirkt: Putin im Osten mit seiner Aggression gegen die Ukraine. Trump im Westen mit seiner Feindschaft gegen\u00fcber der Europ\u00e4ischen Union. Die Unsicherheit, ob die Nato mit der amerikanischen Sicherheitsgarantie bestehen bleibt. Das alles zwingt die Europ\u00e4er zusammen. Die Ann\u00e4herung zwischen der EU und Gro\u00dfbritannien sehe ich da ebenfalls als entscheidenden Schritt.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Europa ist von den USA in der digitalen Technologie derzeit noch komplett abh\u00e4ngig. Kann sich Europa emanzipieren?<\/strong><br \/>Ich frage mich: Wie konnte es \u00fcberhaupt zu dieser Abh\u00e4ngigkeit kommen? Der erste Computer, den ich benutzt habe, war von der deutschen Marke Schneider. Im hessischen Landtag hatten wir in den 1980er Jahren Computer von Nixdorf, ebenfalls ein deutsches Unternehmen. Was ist daraus geworden? <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Ist Europa abgeh\u00e4ngt?<\/strong><br \/>Unsere Chancen bestehen nach wie vor. Wir m\u00fcssen daf\u00fcr aber auch das finanzielle Umfeld entsprechend gestalten, zum Beispiel einen europ\u00e4ischen Kapitalmarkt schaffen. Wir waren einfach zu tr\u00e4ge! Wo sind die gro\u00dfen europ\u00e4ischen Digitalfirmen? Warum gibt es die nicht \u2013 im Gegensatz zu Ostasien, wo sich das entwickelt hat?<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/gesellschaft\/medien\/tech-milliardar-musk-will-ende-2027-roboter-in-den-verkauf-bringen-15171210.html?icid=single-topic_15191494___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" class=\"tspB3mj\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Tech-Milliard\u00e4r Musk will Ende 2027 Roboter in den Verkauf bringen <\/a><\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Deutschland galt fr\u00fcher als das Land der Erfinder. Ist diese Innovationskraft versiegt?<\/strong><br \/>Nein, sie ist nicht versiegt. Wir haben gro\u00dfe Teile unserer Intelligenz unter den Nazis ermordet oder in die Emigration getrieben. Von der Emigration hat Amerika unglaublich profitiert. Die Folgen dieses gewaltigen Braindrains sind bis heute zu sp\u00fcren. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\">Ich erinnere mich an ein Treffen in New York gegen Ende meiner Amtszeit als Au\u00dfenminister, wo mich amerikanische Wirtschaftsmenschen auslachten, weil Deutschland immer noch an industrieller Produktion festhielt. Die USA haben konsequent auf Deindustrialisierung gesetzt und die Produktionsst\u00e4tten ins Ausland verlegt. Das war ein Fehler, f\u00fcr den die USA heute teuer bezahlen. Er hat den Boden f\u00fcr Trumps politischen Erfolg bereitet. Gleichzeitig haben sich die USA ihre wirtschaftliche St\u00e4rke durch ihren Fokus auf neue Technologien gesichert. Unser Fehler in Deutschland war, dass wir die ganze digitale Innovationsseite ausgeblendet haben. Daf\u00fcr bezahlen wir jetzt den Preis.&#13;<\/p>\n<blockquote class=\"tspBSlx\">\n<p>Wenn wir unsere Interessen verfolgen, wird das nicht immer im Einklang sein mit den Werten, an die wir glauben.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p class=\"tspBSly\"><strong>Joschka Fischer<\/strong><\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Wie gehen Sie pers\u00f6nlich damit um, wenn Sie feststellen, dass Sie einen Fehler gemacht haben?<\/strong><br \/>H\u00e4tte, h\u00e4tte, Fahrradkette. Die Flucht in den Konjunktiv bringt nichts. Wo Menschen handeln, werden Fehler gemacht. Die Fehler zu analysieren und daraus Konsequenzen zu ziehen, ist das Einzige, was etwas bringt. Sie k\u00f6nnen nur die Zukunft gestalten. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/wirtschaft\/signal-gegen-trump-und-china-eu-und-indien-einigen-sich-auf-freihandelsabkommen-15185511.html?icid=in-text-link_15191494\" class=\"link link--internal\" data-gtm-class=\"article-text-link\" data-gtm-val=\"internal\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Die EU hat ein Freihandelsabkommen mit Indien vereinbart.<\/strong><\/a><strong> Ursula von der Leyen hat es als die \u201eMutter aller Abkommen\u201c bezeichnet. Viele sehen darin einen geopolitischen Gamechanger. Sie auch?<\/strong><br \/>Ich denke, beide Abkommen, auf die sich die EU gerade verst\u00e4ndigt hat \u2013 sowohl das mit den Mercosur-Staaten als auch das mit Indien \u2013 sind von gro\u00dfer geopolitischer Bedeutung.  Die wirtschaftlichen Dimensionen sind derzeit zwar verglichen mit dem Handel mit den USA und China eher bescheiden, aber das wird sich l\u00e4ngerfristig entwickeln. Diese Partnerschaften sind f\u00fcr Europa der Weg in die Zukunft.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Gleichzeitig gibt es in einigen Mitgliedsstaaten gro\u00dfen Protest gegen Mercosur, gerade auch von Bauern. Wie lassen sich geopolitische Erfordernisse mit diesen Interessen in Einklang bringen?<\/strong><br \/>Die Proteste sind Unfug. Die Bauern sind auf staatliche Alimentierungen angewiesen. Wenn die Ertr\u00e4ge aus der Industrie sinken, k\u00f6nnen diese Zahlungen nicht mehr im bisherigen Umfang geleistet werden. Daher ist es auch in ihrem Interesse, wenn Europa durch solche Abkommen seine wirtschaftliche Zukunft sichert. Landwirtschaft ist wichtig, ich respektiere die Leistungen der Bauern und Landwirte. Aber in ihr liegt nicht unsere Zukunft, sondern in der Industrie, den Dienstleistungen und im digitalen Sektor. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Auch gr\u00fcne Abgeordnete haben gerade im Europaparlament daf\u00fcr gestimmt, dass der EuGH das Mercosur-Abkommen \u00fcberpr\u00fcft.<\/strong><br \/>Ein schwerer Fehler. Ich kann es nicht nachvollziehen. <\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2026\/01\/president-of-the-european-council-antonio-luis-santos-da-costa-signs-the-visitors-book-at-hyderabad-.jpeg\"   alt=\"RECORD DATE NOT STATED President of the European Council Antonio Luis Santos da Costa signs the visitors book at Hyderabad House New Delhi, Jan 27 ANI: President of the European Council Antonio Luis Santos da Costa signs the visitors book at Hyderabad House, in New Delhi on Tuesday. Prime Minister Narendra Modi and European Commission President Ursula von der Leyen also present. narendramodi X\/ANI Photo Delhi Delhi India Copyright: xANIx ANI_20260127378\" aria-labelledby=\"caption-15192140\" width=\"440\" height=\"330\" loading=\"lazy\" class=\"tspAWii\"\/> \u201eDie Mutter aller Abkommen\u201c?  <\/p>\n<p class=\"tspAFga\"> \u00a9 IMAGO\/ANI News <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Der indische Premierminister Narendra Modi ist ein Ultranationalist und hat in Indien die Presse- und Meinungsfreiheit erheblich eingeschr\u00e4nkt. Wie viel Pragmatismus braucht Europa bei der Partnerwahl?<\/strong><br \/>Ich bin kein Anh\u00e4nger von Modi. Gleichzeitig wird Europa nicht ausschlie\u00dflich mit 100-prozentigen Demokratien handeln. Wenn wir unsere Interessen verfolgen, wird das nicht immer im Einklang sein mit den Werten, an die wir glauben.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Entscheidend f\u00fcr Europas Zukunft wird vor allem auch sein, wie es in der Ukraine weitergeht. Glauben Sie, dass es die Ukraine k\u00fcnftig noch in den post-sowjetischen Grenzen geben wird?<\/strong><br \/>Wie die zuk\u00fcnftigen Grenzen aussehen werden, h\u00e4ngt vom Kriegsverlauf ab und davon, wie stark die Ukraine aus diesem Krieg hervorgehen wird. Alles andere ist eine Frage der Kompromissfindung. Sollte die Ukraine nicht als souver\u00e4ner Staat fortbestehen, h\u00e4tte Europa dauerhaft ein riesiges Problem. Putin w\u00fcrde an seinem expansionistischen Plan arbeiten, \u201erussische Erde\u201c zu sammeln. Nat\u00fcrlich in Richtung Westen.<\/p>\n<blockquote class=\"tspBSlx\">\n<p>Ich kann keine europ\u00e4ischen Politiker kritisieren, die es auf die Schleimtour versuchen.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p class=\"tspBSly\"><strong>Joschka Fischer<\/strong><\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Einige europ\u00e4ische Staaten haben sich vor kurzem darauf verst\u00e4ndigt, sich mit Friedenstruppen an einer Sicherung eines m\u00f6glichen Waffenstillstandes in der Ukraine zu beteiligen. Friedrich Merz w\u00fcrde die Bundeswehr nur in benachbarte Nato-Staaten entsenden. Stimmen Sie ihm zu?<\/strong><br \/>Wir m\u00fcssen in Deutschland anerkennen, dass wir nicht so frei sind, wie wir es gerne w\u00e4ren. Unsere Geschichte weist uns in die Schranken und erzwingt eine besondere Sensibilit\u00e4t von uns. Gleichzeitig gilt: In Zeiten, in denen europ\u00e4ische Einigkeit und Solidarit\u00e4t zur existentiellen Frage werden, kann sich das gro\u00dfe Deutschland nicht irgendeine kleine Rolle am Rande erlauben.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Sollte Trump sich mit Putin auf einen schmutzigen Deal verst\u00e4ndigen, kann Europa dem irgendetwas entgegensetzen?<\/strong><br \/>Als ich den amerikanischen 28-Punkte-Plan zur Ukraine gelesen habe, dachte ich, ich sehe nicht richtig. Das war der Verrat an der transatlantischen Partnerschaft und an der Ukraine, die um ihre Existenz k\u00e4mpft. Die neue US-Sicherheitsstrategie, die wenige Tage sp\u00e4ter erschienen ist, hat das Ganze mit amtlichem Brief und Siegel versehen. Wir m\u00fcssen der Tatsache ins Auge blicken, dass wir derzeit noch abh\u00e4ngig sind von den USA. Ich kann keine europ\u00e4ischen Politiker kritisieren, die es auf die Schleimtour versuchen. Das m\u00fcssen sie tun, im europ\u00e4ischen Interesse. Aber die alten Zeiten werden nicht wiederkommen. Europa muss erwachsen werden. Und das geht nur, wenn wir zusammenstehen.  <\/p>\n<p>Mehr politische Interviews auf Tagesspiegel Plus:<a href=\"https:\/\/www.tagesspiegel.de\/politik\/holocaust-uberlebende-tova-friedman-im-gesprach-ich-hatte-asche-sein-konnen-15163112.html?icid=topic-list_15191494___\" data-gtm-class=\"article-mzt-link\" data-hydrate-fingerprint=\"09740a54944caac75fd2c0c63fd5c5df\" 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Schauen Sie sich an, welche innenpolitischen Debatten in unserem Land vor drei Jahren gef\u00fchrt wurden! D\u00fcrfen Drohnen bewaffnet sein? Nein, niemals! Und heute \u2026<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Die Geschwindigkeit, mit der das vormals Unm\u00f6gliche wieder in den Rahmen des Machbaren r\u00fcckt, irritiert die Sie manchmal?<\/strong><br \/>Nein. Es ist doch der Druck durch die Realit\u00e4t! Ich h\u00e4tte nicht geglaubt, dass in Europa eine Gro\u00dfmacht zur\u00fcckkehrt zu einer Politik der milit\u00e4rischen Grenzverschiebung. Ich h\u00e4tte nicht f\u00fcr m\u00f6glich gehalten, dass die USA Europa als Gegner, vielleicht sogar als Feind sehen, und dass die Nato von innen heraus gef\u00e4hrdet wird. Das alles war jenseits meiner Vorstellungskraft. <\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>In der \u201eBerliner Zeitung\u201c hat Gerhard Schr\u00f6der vor kurzem geschrieben: \u201eIch bin aber auch gegen die D\u00e4monisierung Russlands als ewiger Feind. Russland, das ist nicht das Land der Barbaren, sondern ein Land mit einer gro\u00dfen Kultur und vielf\u00e4ltigen historischen Verbindungen zu Deutschland.\u201c Stimmen Sie zu?<\/strong><br \/>Ich werde Gerhard Schr\u00f6der nicht kommentieren. Ich sehe das alles v\u00f6llig anders. Niemand d\u00e4monisiert. Alle w\u00e4ren heilfroh, w\u00fcrde ein g\u00f6ttlicher Lichtstrahl Putin treffen, und er w\u00fcrde Schluss mit diesem Krieg, mit dieser Barbarei machen. Es geht nicht darum, ein Volk zu verurteilen, sondern darum, Solidarit\u00e4t mit einem Volk zu \u00fcben, das seine Freiheit verteidigt und seine Souver\u00e4nit\u00e4t! Das ist unsere Aufgabe. Alles andere halte ich f\u00fcr Geschw\u00e4tz, Propaganda.<\/p>\n<p class=\"tspBIk7\"><strong>Sie haben zuletzt betont, dass das nicht mehr Ihre Welt ist, in der wir heute leben. Was m\u00fcsste dann passieren, damit Sie sich in dieser Welt wieder zu Hause f\u00fchlen?<\/strong><br \/>Ein unm\u00f6gliches Ding. Ich m\u00fcsste j\u00fcnger werden. Das geht leider nicht. Wenn ich es mir w\u00fcnschen k\u00f6nnte, w\u00fcrde ich nochmal 40 sein mit der Erfahrung von heute.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Herr Fischer, Sie sind als junger Aktivist h\u00e4ufiger mit der Staatsgewalt aneinandergeraten. 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