![\"\u00abIch](\"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-content\/uploads\/2025\/05\/2d7a590a-abdd-4dc7-a3f5-c9dc55f09249.jpeg\")
\u00abIch dachte nicht, dass ein Buch \u00fcber Neandertaler und Anarchisten so popul\u00e4r wird\u00bb, sagt die amerikanische Autorin Rachel Kushner. <\/p>\nMit \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb ist der Amerikanerin ein \u00dcberraschungserfolg gelungen. Im Interview ergr\u00fcndet sie, warum ihr Roman \u00fcber Neandertaler und \u00d6koaktivisten einen Nerv getroffen hat.<\/p>\n
\u00abIch dachte nicht, dass ein Buch \u00fcber Neandertaler und Anarchisten so popul\u00e4r wird\u00bb, sagt die amerikanische Autorin Rachel Kushner. <\/p>\n
Gabby Laurent \/ Rowohlt-Verlag<\/p>\n
Das neue Buch der amerikanischen Autorin Rachel Kushner handelt von einer Agentin, die eine radikale Gemeinschaft von Umweltsch\u00fctzern in Frankreich infiltriert. Sie ist von einem Konzern angeheuert worden und soll herausfinden, ob die sogenannten \u00abMoulinards\u00bb Terroraktionen planen. Mit dem Roman \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb traf Kushner zu ihrer eigenen \u00dcberraschung offenbar den Zeitgeist. Das Buch der 56-J\u00e4hrigen wurde zu einem grossen Erfolg und landete sogar auf der Shortlist f\u00fcr den Booker-Preis.<\/p>\n
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Seit \u00abCreation Lake\u00bb letzten August erschien, waren Sie dauernd unterwegs, mit Lesungen rund um die Welt. Schreiben ist ein einsames Handwerk, aber inzwischen f\u00fchren Sie ein Leben wie ein Pop-Star auf Tournee.<\/p>\n
\u00abEinsam\u00bb klingt schlimm. Man ist allein beim Schreiben, und das liebe ich. Monatelang baute ich diese Parallelwelt auf, grub von meinem B\u00fcro aus einen Stollen tief in die Erde. Man weiss ja nie, ob es funktioniert, aber als \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb endlich Fahrt aufnahm, habe ich es genossen. Ich h\u00e4tte nicht geglaubt, dass ein Buch \u00fcber Anarchisten und Neandertaler so popul\u00e4r wird. Nun geh\u00f6rt die \u00d6ffentlichkeitsarbeit halt zu meinem Beruf.<\/p>\n
\u00abFlammenwerfer\u00bb (2013) handelt von radikalen Linken im Italien der siebziger Jahre, \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb spielt unter militanten \u00d6koaktivisten in Frankreich. Warum faszinieren Sie radikale Gruppierungen?<\/p>\n
Ich wurde 1968 geboren. Meine Eltern waren etwas zwischen Beatniks und Hippies. Ich ging auf eine antiautorit\u00e4re Schule in Oregon, wo jeder tun und lassen konnte, was er wollte. F\u00fcr mich war das super, f\u00fcr andere weniger. Ich schreibe einfach \u00fcber Welten, die ich kenne \u2013 und traf mit dem Buch offenbar den Zeitgeist.<\/p>\n
Inwiefern, glauben Sie, haben Sie mit dem Roman einen Nerv der Zeit getroffen?<\/p>\n
Im Roman gibt es diesen Satz von Bruno: \u00abAktuell steuern wir in einem funkelnden, f\u00fchrerlosen Wagen auf die Ausl\u00f6schung zu, und die Frage ist: Wie steigen wir da aus?\u00bb Das ist unsere Lage. Aber ich habe auch keine einfache Antwort.<\/p>\n
Bei der Lekt\u00fcre habe ich mich gefragt, was Sie eigentlich \u00fcber diese Gegenkulturen denken. Im Buch gibt es viele sp\u00f6ttische Bemerkungen und Beobachtungen \u00fcber das soziale Experiment der franz\u00f6sischen \u00d6kos.<\/p>\n
Ja, aber man darf nicht vergessen, dass sie von Sadie stammen, die die Gruppe im Auftrag eines Konzerns infiltriert, um sie letztlich zu zerst\u00f6ren. Sie bemerkt, wie konservativ und borniert die \u00abAlternativen\u00bb zum Teil sind, aber sie tut dies auch zu ihrer Entlastung, damit sie ihr Tun rechtfertigen kann. Der geistige F\u00fchrer der Kommune, der Eremit Bruno, ist ihr Antipode. Er glaubt nicht, dass sich der Kapitalismus mit politischen Aktionen \u00fcberwinden l\u00e4sst. Seine \u00dcberlegungen gehen viel weiter. Er denkt \u00fcber die Urgeschichte des Menschen nach und fragt sich, wo die Evolution falsch abgebogen ist.<\/p>\n
Sie sind fr\u00fcher illegale, gef\u00e4hrliche Motorradrennen auf Salzseen gefahren, was Sie in \u00abFlammenwerfer\u00bb und der Essaysammlung \u00abHarte Leute\u00bb (2021) beschreiben. Ist die hartgesottene Sadie Ihnen selbst nachempfunden?<\/p>\n
Nichts k\u00f6nnte falscher sein. Ich stehe nie auf der Seite der Autorit\u00e4ten. An einer Stelle im Buch prahlt Sadie, sie r\u00e4ume ihren M\u00fcll nicht weg, weil sie sowieso nie zwei Mal an denselben Ort zur\u00fcckkehre. Aber f\u00fcr mich hat das Leben eine Bedeutung, weil alles, was ich tue, wichtig ist. Warum sollten wir andernfalls \u00fcberhaupt existieren?<\/p>\n
Welcher Figur im Buch f\u00fchlen Sie sich am n\u00e4chsten?<\/p>\n
Alle haben mit mir zu tun, insofern ich sie kreiert habe. Aber am n\u00e4chsten steht mir Bruno. Es ist ja paradox: Sadie bewegt sich unter all diesen Leuten, ist aber einsam. Niemand kennt sie, nicht einmal Lucien, mit dem sie eine Beziehung eingeht, um sich Eintritt in die Kommune zu verschaffen. Bruno hingegen lebt allein unter der Erde, f\u00fchlt sich aber mit allen Menschen aus der Vergangenheit und der Zukunft verbunden.<\/p>\n
W\u00e4re es eine \u00dcberinterpretation, zu sagen, dass es bei der Begegnung zwischen der amerikanischen Agentin und der franz\u00f6sischen Landkommune auch um eine Konfrontation zwischen den USA und Europa geht?<\/p>\n
Es geht um Spaltungen, die sich ebenso innerhalb Europas und Amerikas auftun. Ich h\u00e4tte das Buch aus der Perspektive einer Amerikanerin wie mir schreiben k\u00f6nnen, die diesen alternativen Bewegungen mit Sympathie begegnet. Dann w\u00e4re es die Geschichte einer Desillusionierung geworden, und das wollte ich nicht. Die meisten Romane entwickeln sich von Unschuld zu Erfahrung. Ich wollte das Gegenteil versuchen. Anfangs verk\u00f6rpert Sadie amerikanische, hyperindividualistische Brutalit\u00e4t. Sie sagt: \u00abIch vermisse unsere Leidenschaft f\u00fcr Gewalt, Dummheit und Freiheit.\u00bb<\/p>\n
Und dann wird ihre Perspektive unter Brunos Einfluss zunehmend planetarisch, ja kosmisch.<\/p>\n
Genau. Aber ich m\u00f6chte Amerika nicht d\u00e4monisieren, wie das Europ\u00e4er gelegentlich tun. Der Mix all der verschiedenen Leute und der Kult um die ungez\u00fcgelte Autonomie haben zu einer faszinierenden Kultur gef\u00fchrt, denken wir allein an die afroamerikanischen Innovationen wie Jazz oder Hip-Hop \u2013 gef\u00e4hrlich und lebendig. Das ist der freiheitliche Spirit von \u00abjeder f\u00fcr sich\u00bb. Bei den Franzosen gibt es klarere Vorstellungen, wie man sich verhalten und in die Gemeinschaft einf\u00fcgen muss.<\/p>\n
Haben Sie bei der nihilistischen, egoistischen Sadie auch an Trump und seinesgleichen gedacht?<\/p>\n
Nein. Trump sieht sich als einen K\u00f6nig des Dschungels und als Gott. Alles dreht sich um sein Ich. Wenn er etwas nicht kriegt, dann sollen es die andern auch nicht haben. Sadie hingegen hat nicht einmal eine Identit\u00e4t. Sie ist eher ein James-Bond-Typ. Nimmt sich alle Freiheiten, erledigt ihren Job und verschwindet. Ich habe keine Theorie, was gegenw\u00e4rtig in den USA passiert, und zum Gl\u00fcck muss ich auch keine haben. Ich sitze in meiner H\u00f6hle, beobachte und verwandle es in Fiktion.<\/p>\n
Aber in \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb geht es um extreme Perspektiven auf unsere Gesellschaft, da kommt man nicht darum herum, es vor dem Hintergrund der aktuellen Polarisierung zu lesen.<\/p>\n
Ich habe den Roman geschrieben, bevor Trump gew\u00e4hlt wurde. Aber es geh\u00f6rt zum Faszinierenden der Literatur, dass sie sich manchmal bewahrheitet. Manche Schriftsteller wie Don DeLillo sind prophetisch. Aber ich habe den Schulterschluss zwischen Technokraten aus dem Silicon Valley und Neofaschisten nicht kommen sehen. Die Metapher vom f\u00fchrerlosen Wagen bewahrheitete sich w\u00f6rtlicher, als ich voraussah.<\/p>\n
Man denkt an einen selbstfahrenden Tesla und Elon Musk. Aber es gab noch weitere Vorwegnahmen.<\/p>\n
Ja, ich hatte die erste Fassung des Buches 2022 fertiggestellt, als die Grassroots-Bewegung Soul\u00e8vement de l\u2019air in Frankreich f\u00fcr Furore sorgte, mit deutlichen Parallelen zu den Moulinards in \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb. Kurz darauf versuchte Macron eine Landwirtschaftsmesse zu besuchen, und die Bauern blockierten die Strasse mit Heuballen, die sie anz\u00fcndeten. Vielleicht ist es ein Zufall, aber ich musste schon lachen. Als ob sie meinem Skript gefolgt w\u00e4ren!<\/p>\n
Sadie \u00e4ussert im Buch einmal den Satz: \u00abWelchem nackten, einsamen Ich begegnen die Menschen um vier Uhr morgens? Was finden sie da vor? Keine Politik. Es gibt im Menschen keine Politik.\u00bb Ist Politik lediglich ein Oberfl\u00e4chenph\u00e4nomen?<\/p>\n
Vielleicht gibt es tief in unserem Inneren eine Vorstellung von richtig und falsch, von Politik im weitesten Sinn, also wie die Gesellschaft organisiert werden soll. Aber sicher keine Parteipolitik, die viel mit sozialer Identit\u00e4t zu tun hat: Ich bin dieser Typus, trage diese Kleider, h\u00f6re diesen Radiosender, fahre diese Automarke, rezykliere meinen Abfall oder nicht. Damit signalisieren wir den andern und uns selbst eine koh\u00e4rente Pers\u00f6nlichkeit und einen konsequenten Lebensstil. So f\u00fchlen wir uns real, auch wenn wir allein sind. Aber nicht, wenn wir mitten in der Nacht verwirrt aufwachen. Dann ist alles viel dunkler.<\/p>\n
Und das Verhalten deckt sich ja auch nicht immer mit der Ideologie.<\/p>\n
Genau. Da gibt es die Linksradikalen, die sich pl\u00f6tzlich der Armee anschliessen. Und dann fragt man sich: Was war genau der Zweck ihres demonstrativen Engagements? Umgekehrt gibt es viele Trump-W\u00e4hler, die warm und offen sind, mit einer volkst\u00fcmlich-christlichen Nachbarlichkeit. Wenn du Durst hast, geben sie dir etwas zu trinken. W\u00e4hrend die Linken oft viel dogmatischer und ausschliessender sind.<\/p>\n
Es gibt im Buch diese lustige Tractor-Pulling-Szene in Schaffhausen. Da zeigt sich auch ein solcher Clash \u2013 zwischen den m\u00fcrrischen Aktivisten aus Z\u00fcrich, die sich selbst sehr ernst nehmen und die Riesentraktoren sabotieren wollen, aber keine Ahnung haben, wie, und den sympathischen, gl\u00fccklichen Bauern.<\/p>\n
Ich gehe manchmal f\u00fcr Buch-Events nach Z\u00fcrich. Es machte Spass, die Leute aus dieser sauberen, b\u00fcrgerlichen, diskreten und teuren Stadt dem volkst\u00fcmlichen Spektakel gegen\u00fcberzustellen, mit all dem Dreck, L\u00e4rm und stinkigen Rauch.<\/p>\n
\u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb ist ein dramatisches Buch, in dem es um die Zukunft der Menschheit geht, mit einer zynischen, r\u00fccksichtslosen Protagonistin und einer idealistischen Kommune, die dem Untergang geweiht ist. Und trotzdem liest man das Buch mit Genuss, ja Freude.<\/p>\n
Das spiegelt die Freude, die ich beim Schreiben empfand. Ja, es ist ein Widerspruch. Ich bin ein gl\u00fccklicher Mensch, ich empfinde das Leben als Segen. Aber ich weiss nicht, wie ich das zusammenbringe mit der technischen Zerst\u00f6rung unserer Welt, die von Sekunde zu Sekunde um uns herum voranschreitet.<\/p>\n
Rachel Kushner: See der Sch\u00f6pfung. Aus dem Amerikanischen \u00fcbersetzt von Bettina Abarbanell. Rowohlt, Hamburg 2025. 480\u00a0S., Fr. 36.90.<\/p>\n
Rachel Kushner liest am 4.\u00a0Mai um 20 Uhr im Kaufleuten in Z\u00fcrich aus ihrem Roman.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Mit \u00abSee der Sch\u00f6pfung\u00bb ist der Amerikanerin ein \u00dcberraschungserfolg gelungen. Im Interview ergr\u00fcndet sie, warum ihr Roman \u00fcber…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":80593,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1774],"tags":[1784,1785,29,214,30,215],"class_list":{"0":"post-80592","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-buecher","8":"tag-books","9":"tag-buecher","10":"tag-deutschland","11":"tag-entertainment","12":"tag-germany","13":"tag-unterhaltung"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@de\/114442756802306587","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80592","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=80592"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80592\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/80593"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=80592"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=80592"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=80592"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}