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Angelique Geray als Isabell bei einer Neonazi-Demo in Dresden. (Foto: Recherche Nord )TeilenFolgen auf:![\"whatsapp\"](\"https:\/\/www.n-tv.de\/socialIcons\/whatsapp.svg\")
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<\/a><\/p>\nAls „Isabell“ auf der Suche nach Orientierung hat sich die Journalistin Angelique Geray in die Neonazi-Szene eingeschleust. Sie trifft auf Jugendliche, die den „Tag X“ herbeisehnen, um dann Menschen „abzuschlachten“. Einen Anschlag kann sie mit ihren Recherchen verhindern. Ein Interview.<\/p>\n
ntv.de: Wann haben Sie entschieden, undercover in die Neonazi-Szene zu gehen?<\/b><\/p>\n
Angelique Geray: Angefangen hat das 2018, als ich mich bei den sogenannten Reichsb\u00fcrgern und Selbstverwaltern eingeschleust habe, ins „K\u00f6nigreich Deutschland“. Ein paar Jahre sp\u00e4ter haben die Corona-Proteste mein Interesse geweckt: Da demonstrierten vermeintlich normale B\u00fcrger zusammen mit Neonazis. Irgendwann bin ich los und habe mir die Junge Alternative angeschaut, die Jugendorganisation der AfD, die sich mittlerweile aufgel\u00f6st hat. Die n\u00e4chste Station auf meiner Reise durch die rechtsextreme Welt war die Identit\u00e4re Bewegung, dann die Jungen Nationalisten und die Letzte Verteidigungswelle.<\/p>\n
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Angelique Geray ist Investigativjournalistin bei RTL. Ihr Buch „Undercover unter Nazis“ erscheint beim Verlag Hoffmann und Campe. (Foto: Xander Heinl)<\/p>\n
Und \u00fcberall als „Isabell“?<\/b><\/p>\n
Ja, das war immer dieselbe Figur. Ich habe die Social-Media-Profile, die ich als Isabell genutzt habe, immer wieder angepasst, damit sie zur jeweiligen Recherche passen.<\/p>\n
Sie beschreiben in Ihrem Buch, wie Sie in Berlin zu einem Treffen von Jungen Nationalisten fahren. Die JN sind die Jugendorganisation der „Heimat“, fr\u00fcher NPD. Wie alt waren Sie da?<\/b><\/p>\n
Als Isabell war ich 30 Jahre alt. Da habe ich mich ein bisschen j\u00fcnger gemacht: Ich bin 33, damals war ich 32.<\/p>\n
Fanden die das nicht komisch, dass eine 30-J\u00e4hrige bei einer rechtsradikalen Jugendgruppe mitmachen will?<\/b><\/p>\n
Nein, das fanden die nicht komisch. Sie haben sich eher best\u00e4tigt gef\u00fchlt, weil sich eine Erwachsene daf\u00fcr interessiert hat, was sie machen.<\/p>\n
Niemand hat Fragen gestellt?<\/b><\/p>\n
Nie. Aber meine Geschichte hat auch gut gepasst: Isabell war die sp\u00e4t Aufgewachte, die nicht immer schon im rechtsextremen Milieu unterwegs war. Ich war die, die auf der Suche ist. Wenn jemand gefragt hat, warum ich nicht zu einer Gruppe f\u00fcr Erwachsene gehe, habe ich geantwortet, dass ich nicht an einem Parteistand herumstehen will, sondern aktiv sein m\u00f6chte.<\/p>\n
Haben Sie in Ihren Gespr\u00e4chen mit Rechtsradikalen ein Verst\u00e4ndnis entwickelt, wie Menschen zu Neonazis werden?<\/b><\/p>\n
Ich habe immer wieder mitbekommen, dass junge Leute die Pr\u00e4gung von ihren Eltern haben – von Eltern, die in den Baseballschl\u00e4gerjahren jung waren. Die haben das Gef\u00fchl, sie m\u00fcssten zu Ende bringen, was ihre Eltern gemacht haben. Aber es gibt auch Menschen, und das ist wahrscheinlich der gr\u00f6\u00dfte Anteil, die auf der Suche nach Anerkennung sind, auf der Suche nach Gemeinschaft. In rechtsextremen Gruppen bekommt man Anerkennung – vor allem dann, wenn man spektakul\u00e4re Aktionen macht: Sticker klebt, Graffitis spr\u00fcht, einen Briefkasten sprengt oder ein Kulturhaus anz\u00fcndet. Durch solche Aktionen kann man aufsteigen.<\/p>\n
Wie sind diese Gruppen organisiert?<\/b><\/p>\n
Da geht es streng hierarchisch zu. Die Berliner JN-Gruppe, in der ich war, nennt sich Hauptstadtrevolte. Ihren Anf\u00fchrer nennen sie „unseren F\u00fchrer“. An der Spitze der JN stehen alteingesessene Kader, die das seit Jahrzehnten machen. Bei der Letzten Verteidigungswelle, einer mehr oder weniger autonom agierenden Gruppe, war es \u00e4hnlich. Oben gab es den „F\u00fchrer“, weiter unten „Gauleiter“, einen „Propagandaminister“, eine „Gestapo“, unten das Fu\u00dfvolk. Wer unten war, wollte sich hocharbeiten.<\/p>\n
Was finden junge Frauen attraktiv an einer Ideologie, die ihnen nur eine untergeordnete Rolle zubilligt?<\/b><\/p>\n
Das habe ich mich auch gefragt. Ich glaube, auch da ist es die Gemeinschaft. Du wirst aufgenommen wie in eine Familie, und die Rollen sind klar verteilt. Mein Eindruck war, dass es auf junge Leute entlastend wirken kann. Die reale Welt drau\u00dfen \u00fcberfordert sie vielleicht, und dann kommen diese Organisationen und sagen: Bei uns ist alles ganz klar. Ein Kader hat zu mir gesagt: „Grunds\u00e4tzlich wird bei uns f\u00fcr dich gedacht.“ Man kann den eigenen Kopf ausschalten.<\/p>\n
Klingt nach einer Sekte.<\/b><\/p>\n
Total. Ich fand diese Frauenseminare erschreckend. Am Ende ist die Frau dort nichts anderes als eine Mutter. Sie muss viele Kinder geb\u00e4ren und die zweite Generation heranziehen, soll ihren Mann an der politischen Front unterst\u00fctzen.<\/p>\n
An einer Stelle im Buch beschreiben Sie das Gef\u00fchl, das entsteht, „wenn man Schulter an Schulter marschiert, im Gleichschritt durch die Stra\u00dfen zieht, dieselben Parolen ruft“. Gab es Augenblicke, bei denen Sie Angst hatten, in diese Welt gezogen zu werden?<\/b><\/p>\n
Nein. Ich h\u00e4tte das noch Jahre so mitmachen k\u00f6nnen und mir w\u00e4re trotzdem weiter klar, dass es den Holocaust gab. Trotzdem ist es spannend, diese Dynamik zu sp\u00fcren – bei einer Demo oder beim Liedersingen am Lagerfeuer. Nat\u00fcrlich entsteht da ein Gef\u00fchl von Gemeinschaft.<\/p>\n
Ein 18-J\u00e4hriger aus Th\u00fcringen, Yannik, hat Ihnen eine Sprachnachricht geschickt, in der er sagt: „F\u00fcr uns Neonazis gibt es was, das hei\u00dft Tag X. Das ist der Tag, an dem wir rausgehen. Mit Waffen. Schusswaffen, Messern. Und dann wird jeder einzelne Kanake abgeschlachtet.“ Ist so etwas ernst gemeint oder ist das halbstarkes Gerede?<\/b><\/p>\n
Ich w\u00fcrde mir nat\u00fcrlich w\u00fcnschen, dass so etwas nur Gerede ist, aber ich f\u00fcrchte, das ist es nicht. Das ist mehr als Geschwafel, mehr als das \u00fcbliche „Abhitlern“.<\/p>\n
Abhitlern?<\/b><\/p>\n
Das meint, Hitler zu zelebrieren: Fotos mit Hitlergru\u00df machen, Hitler-Memes verschicken. Das hat f\u00fcr viele Jugendliche einen Reiz, weil da eine Grenze \u00fcberschritten wird. Wir m\u00fcssen es trotzdem ernst nehmen, sonst ist es irgendwann zu sp\u00e4t.<\/p>\n