{"id":162047,"date":"2025-10-08T03:57:10","date_gmt":"2025-10-08T03:57:10","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/162047\/"},"modified":"2025-10-08T03:57:10","modified_gmt":"2025-10-08T03:57:10","slug":"federico-trillo-el-pp-deberia-negociar-con-vox-antes-de-las-elecciones-y-fichar-a-espinosa-de-los-monteros-espana","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/162047\/","title":{"rendered":"Federico Trillo: \u201cEl PP deber\u00eda negociar con Vox antes de las elecciones y fichar a Espinosa de los Monteros\u201d | Espa\u00f1a"},"content":{"rendered":"<p class=\"\">Despu\u00e9s de Memorias de entreguerras, <a href=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/federico-trillo\/\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/federico-trillo\/\">Federico Trillo <\/a>(Cartagena, Murcia, 73 a\u00f1os), militar y jurista, ministro de Defensa entre 2000 y 2004, publica Memorias de anteayer (Deusto), sobre la refundaci\u00f3n del PP, donde da cuenta de las dudas que suscit\u00f3 la elecci\u00f3n del sucesor de Manuel Fraga, cuando el partido se debat\u00eda entre Isabel Tocino y Jos\u00e9 Mar\u00eda Aznar. En el libro relata que recibi\u00f3, con una semana de diferencia, una oferta del exministro franquista para llevar la asesor\u00eda del grupo parlamentario popular y otra del equipo de Felipe Gonz\u00e1lez para hacerse cargo de la asesor\u00eda del gabinete de presidencia en La Moncloa. Eligi\u00f3 el PP a Aznar y Trillo al PP. Cuenta que con Alfonso Guerra, que hab\u00eda sido \u201cel hombre m\u00e1s temido por la derecha\u201d, ahora coincide mucho ideol\u00f3gicamente. El \u00faltimo tomo de sus memorias responde a su \u201cpreocupaci\u00f3n por la deriva del PP\u201d. <\/p>\n<p class=\"\"><b>Pregunta.<\/b> \u00bfApoyar\u00eda hoy, si fuera ministro de Defensa, <a href=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-10-07\/el-congreso-pospone-a-este-miercoles-la-votacion-del-decreto-del-embargo-de-armas-a-israel.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-10-07\/el-congreso-pospone-a-este-miercoles-la-votacion-del-decreto-del-embargo-de-armas-a-israel.html\">el embargo de armas a Israel?<\/a><\/p>\n<p class=\"\"><b>Respuesta. <\/b>Yo no estar\u00eda en un Gobierno que decretara ese embargo porque es una medida antisemita y el principal pecado colectivo de Europa es el antisemitismo. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>El PP lo hizo en 2014 [aprob\u00f3 la <a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2014\/08\/04\/actualidad\/1407178794_873440.html\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2014\/08\/04\/actualidad\/1407178794_873440.html\" target=\"_blank\">suspensi\u00f3n de la venta de armas a Israel,<\/a> \u201cante la sospecha\u201d, seg\u00fan<a href=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-09-21\/los-bandazos-del-pp-frente-a-israel-de-apoyar-un-estado-palestino-a-asegurar-que-reconocerlo-empodera-a-hamas.html\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-09-21\/los-bandazos-del-pp-frente-a-israel-de-apoyar-un-estado-palestino-a-asegurar-que-reconocerlo-empodera-a-hamas.html\"> explic\u00f3 recientmente a EL PA\u00cdS <\/a>el entonces ministro de Exteriores, Jos\u00e9 Manuel Garc\u00eda Margallo, \u201cde que pod\u00edan ser utilizadas contra poblaci\u00f3n civil\u201d]<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Eso es Rajoy. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Dice en el libro: \u201cTras la utilizaci\u00f3n pol\u00edtica por nuestros adversarios de l<a href=\"https:\/\/elpais.com\/eps\/2024-03-03\/el-gran-bulo-asi-se-fabrico-la-teoria-de-la-conspiracion-tras-los-atentados-del-11-m.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/eps\/2024-03-03\/el-gran-bulo-asi-se-fabrico-la-teoria-de-la-conspiracion-tras-los-atentados-del-11-m.html\">a tragedia del 11-M<\/a>, vi venir la shit storm [\u201ctormenta de mierda\u201d] que se ven\u00eda sobre nosotros\u00bb. \u00bfCu\u00e1ndo empez\u00f3 a preocuparles en La Moncloa esa shit storm? \u00bfLes inquietaba la reacci\u00f3n de la opini\u00f3n p\u00fablica si era un atentado yihadista?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Yo sal\u00ed tranquilo del Gobierno porque desclasificamos dos papeles del CNI en los que se nos insist\u00eda en que hab\u00eda sido ETA, a pesar de lo que luego ha dicho quien era entonces su director, Jorge Dezcallar [quien en<a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2015\/09\/30\/actualidad\/1443641174_514625.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2015\/09\/30\/actualidad\/1443641174_514625.html\"> su autobiograf\u00eda asegura:<\/a> \u201cEl Gobierno trat\u00f3 el asunto como un problema de partido (&#8230;) Este tratamiento llev\u00f3 al PP a pensar que, si el atentado lo hab\u00eda cometido ETA, podr\u00eda revalidar su mayor\u00eda absoluta (&#8230;) Intent\u00f3 mantener la duda hasta el d\u00eda 14, la jornada electoral\u201d. Cuatro meses antes de los atentados, el CNI hab\u00eda advertido al Gobierno del PP del <a href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2006\/02\/27\/espana\/1140994802_850215.html\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">riesgo creciente de atentado islamista en Espa\u00f1a<\/a> e incluso hab\u00eda identificado al argelino Allekema Lamari, uno de los siete terroristas que se suicidaron el 3 de abril de 2004 en Legan\u00e9s (Madrid)]. Lo que m\u00e1s me inquietaba era que con el atentado y sus consecuencias quedara claro que nuestra aportaci\u00f3n en la <a href=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/guerra-irak\/\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/guerra-irak\/\">guerra de Irak <\/a>no hab\u00eda sido combatiente. Mandamos un buque hospital cuando ya hab\u00eda ca\u00eddo la estatua [de Sadam Husein], aunque es verdad que apoyamos pol\u00edticamente a Estados Unidos en su intervenci\u00f3n. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P<\/b>. \u00bfQu\u00e9 valor le da a la verdad judicial? <\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Todo en t\u00e9rminos judiciales. Puede haber errores, pero es la verdad establecida, la oficial. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Por aclarar unas declaraciones suyas en una entrevista en la que le plantean el 11-M como una posible venganza de los servicios secretos marroqu\u00edes por <a href=\"https:\/\/elpais.com\/television\/2025-07-10\/que-no-se-vuelva-a-hacer-perejil-la-guerra-que-pudo-ser.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/television\/2025-07-10\/que-no-se-vuelva-a-hacer-perejil-la-guerra-que-pudo-ser.html\">el incidente en el islote de Perejil,<\/a> cuando respondi\u00f3 que \u201chablar de los servicios secretos marroqu\u00edes es hablar de los servicios secretos franceses\u201d y otras que hizo <a href=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2008\/07\/18\/videos\/1216369024_870215.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2008\/07\/18\/videos\/1216369024_870215.html\">cuando sali\u00f3 la sentencia del 11-M. <\/a>\u00bfPiensa, como declar\u00f3 Aznar, que \u201clos responsables del atentado no est\u00e1n ni en desiertos remotos ni en monta\u00f1as lejanas? \u00bfDuda de la autor\u00eda?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Los autores materiales est\u00e1n claros. La autor\u00eda intelectual y el apoyo log\u00edstico no est\u00e1n nada claros. <a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2007\/08\/27\/actualidad\/1188165616_850215.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2007\/08\/27\/actualidad\/1188165616_850215.html\">Basri, el gran visir de Hassan II<\/a> [rey de Marruecos entre 1961 y 1999] le dijo a Jaime Mayor Oreja [ministro del Interior espa\u00f1ol entre 1996 y 2001]: \u201cLos ejecutores eran nuestros, pero no hemos sido nosotros. Yo mont\u00e9 los servicios secretos marroqu\u00edes y te garantizo que no est\u00e1n capacitados para hacer algo as\u00ed. Esto ha tenido el apoyo clar\u00edsimo de Francia\u201d. Eso lo dijo Basri y lo ha repetido Mayor Oreja. \u00bfPor qu\u00e9 pudo producirse eso? Mayor Oreja contest\u00f3 que porque Espa\u00f1a estaba tomando un protagonismo atl\u00e1ntico que Francia estaba perdiendo. Chirac [presidente de Francia entre 1995 y 2007], que empez\u00f3 siendo un gran aliado de nuestro Gobierno, termin\u00f3 siendo una persona que entorpec\u00eda mucho la presencia internacional de Espa\u00f1a. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfUsted cree que los servicios secretos franceses o ETA tuvieron algo que ver con el 11-M? <\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Es lo que dicen los que entienden m\u00e1s que yo de los servicios secretos franceses y marroqu\u00edes. Yo, de los servicios secretos, tengo un lema: la realidad supera la imaginaci\u00f3n. En la autor\u00eda intelectual, yo creo que ah\u00ed hay algo m\u00e1s de servicios secretos. Y en la log\u00edstica, que puede haber algo porque no es f\u00e1cil contar con esa cantidad explosiva. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfQuiere decir algo relacionado con ETA [<a href=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2007\/10\/31\/actualidad\/1193822223_850215.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2007\/10\/31\/actualidad\/1193822223_850215.html\">la sentencia lo descarta,<\/a> y culp\u00f3 a una c\u00e9lula islamista]?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> S\u00ed. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> El libro se centra en su etapa con Manuel Fraga y Aznar. \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n tiene de sus sucesores: Rajoy, Casado, Feij\u00f3o? \u00bfSe identifica con el PP actual?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Siento gran estima por Feij\u00f3o. Creo que la derecha es muy injusta con \u00e9l porque ha estado a la altura de las circunstancias con la amnist\u00eda [al proc\u00e9s] o al plantear el problema m\u00e1s candente, la inmigraci\u00f3n, en t\u00e9rminos muy equilibrados [<a href=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-09-28\/feijoo-propone-visados-para-inmigrantes-condicionados-a-trabajos-donde-fata-mano-de-obra-y-con-una-cultura-proxima.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-09-28\/feijoo-propone-visados-para-inmigrantes-condicionados-a-trabajos-donde-fata-mano-de-obra-y-con-una-cultura-proxima.html\">ha propuesto un visado por puntos condicionado a una cultura \u201cpr\u00f3xima<\/a>\u201d]. Estoy convencido de que llegar\u00e1 a primer ministro. Con Rajoy conseguimos la mayor mayor\u00eda absoluta, pero obviamente, no se supo aprovechar y la salida habla por s\u00ed misma [tras la m<a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2018\/06\/02\/actualidad\/1527959991_700482.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2018\/06\/02\/actualidad\/1527959991_700482.html\">oci\u00f3n de censura por la corrupci\u00f3n del caso G\u00fcrtel<\/a>]. Con Casado ten\u00eda muchas esperanzas, ten\u00eda la cabeza muy bien amueblada, pero no supo acertar en la direcci\u00f3n del partido y perdimos dos a\u00f1os. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> De las \u00faltimas iniciativas o discursos del PP, \u00bfcu\u00e1les le han gustado m\u00e1s y cu\u00e1les menos?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> La preocupaci\u00f3n mayor en este libro es la deriva del PP, no tanto la deriva del socialismo. Cuanto m\u00e1s se ha alejado el PSOE del respeto a la Constituci\u00f3n, m\u00e1s echo en falta una respuesta como la que tuvimos entonces [durante el Gobierno de Felipe Gonz\u00e1lez] desde el centroderecha. Faltan iniciativas concretas como alternativa. He propuesto muchas veces que anuncie qu\u00e9 leyes se van a derogar de inmediato y c\u00f3mo. Me gustar\u00eda que el PP dejara claras sus coordenadas en pol\u00edtica exterior y defensa, que opinara de verdad sobre el aumento de los gastos militares, nuestra colaboraci\u00f3n con la OTAN&#8230; Echo de menos que fije una posici\u00f3n clara. No se puede uno quedar en las obviedades, en lo que hace S\u00e1nchez. El PP debe ofrecer soluciones y eso se echa en falta. Adem\u00e1s, falta un equipo alternativo. Aznar hizo un gobierno en la sombra. Todo el mundo sab\u00eda qui\u00e9n iba ir a cada sitio. Ahora no se sabe. Yo no tengo ni idea de qui\u00e9n lleva Defensa en el PP, por ejemplo. No s\u00e9 a qui\u00e9n dirigirme. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Hablaba de leyes que querr\u00eda derogar. \u00bfPor qu\u00e9 cree que Rajoy <a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2014\/09\/23\/actualidad\/1411497079_944402.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2014\/09\/23\/actualidad\/1411497079_944402.html\">retir\u00f3 el proyecto de ley de Alberto Ruiz-Gallard\u00f3n <\/a>sobre el aborto?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Por miedoso, que es una de sus caracter\u00edsticas peores. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfLe consta, como firmante del recurso ante el Constitucional contra la ley del aborto del Gobierno Zapatero, que <a href=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2024-07-14\/el-historial-de-cesiones-de-feijoo-a-vox-un-reguero-de-medidas-que-siguen-vigentes.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2024-07-14\/el-historial-de-cesiones-de-feijoo-a-vox-un-reguero-de-medidas-que-siguen-vigentes.html\">el PP se plante\u00f3 retirarlo?<\/a><\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>A m\u00ed nunca se me dijo y nunca hubieran tenido mi benepl\u00e1cito. Yo le coment\u00e9 a Feij\u00f3o que seguir\u00eda adelante con la recusaci\u00f3n de los magistrados y luego la llevamos a Estrasburgo, donde tampoco la han admitido. De todo estuvo informado Alberto. <\/p>\n<p><img decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"285\"  width=\"414\"  src=\"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/FCJPZIOLVNEV7N4JZJFFXT3YNE.jpg\" loading=\"lazy\"\/>Federico Trillo, expresidente del Congreso y exministro de Defensa, en su casa de Madrid este martes.<br \/>\nJaime Villanueva<\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> En 2017 <a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2017\/01\/12\/actualidad\/1484248024_156836.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2017\/01\/12\/actualidad\/1484248024_156836.html\">dimiti\u00f3 como embajador en Londres<\/a> despu\u00e9s de que Rajoy asumiera el informe del Consejo de Estado que <a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2017\/01\/02\/actualidad\/1483372797_140979.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2017\/01\/02\/actualidad\/1483372797_140979.html\">responsabilizaba al ministerio que usted hab\u00eda presidido por el accidente del Yak-42.<\/a> \u00bfEntendi\u00f3 la postura de Mar\u00eda Dolores de Cospedal, que pidi\u00f3 perd\u00f3n a las v\u00edctimas, y de Rajoy? \u00bfSe sinti\u00f3 traicionado?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>En el dictamen del Consejo de Estado no aparece ni mi nombre, ni el cargo de ministro o el ministerio de defensa.[El <a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2017\/01\/02\/actualidad\/1483372797_140979.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2017\/01\/02\/actualidad\/1483372797_140979.html\">dictamen concluy\u00f3<\/a>: \u201cHay, anteriores a la fecha del siniestro, hechos que habr\u00edan permitido a la Administraci\u00f3n ponderar el especial riesgo concurrente en el transporte de tropas en que se produjo el accidente. Pudieron ser advertidas circunstancias que habr\u00edan llamado a la adopci\u00f3n por los \u00f3rganos competentes de medidas que pudieran haber despejado el riesgo que se corr\u00eda\u201d]. Lo que dice es que hay una responsabilidad objetiva de la Administraci\u00f3n que justifica el pago que hab\u00edamos hecho a los familiares y por eso les deniega una nueva indemnizaci\u00f3n, como pretend\u00edan. A m\u00ed lo que me doli\u00f3 es que Rajoy y Cospedal no se leyeran el dictamen. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>Cuando se revel\u00f3 el contenido de ese informe, usted afirm\u00f3 que no iba a dimitir, pero lo hizo apenas una semana despu\u00e9s. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en esos d\u00edas?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Pues que Rajoy, que era el presidente del partido y del Gobierno que me ten\u00eda acreditado en Londres me retir\u00f3 la confianza de esa manera t\u00e1cita. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>\u00bfRajoy lleg\u00f3 a pedirle que dimitiera?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>No. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>Desde su ministerio, seg\u00fan denunci\u00f3 una de las familias, se enviaron cartas al padre de una de las v\u00edctimas <a href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2009\/04\/26\/espana\/1240696804_850215.html\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2009\/04\/26\/espana\/1240696804_850215.html\">dici\u00e9ndole que su hijo se avergonzar\u00eda de \u00e9l<\/a> porque hab\u00eda preguntado por las muestras de ADN recogidas en Turqu\u00eda. Le entregaron un ata\u00fad con tres pies. Este padre falleci\u00f3 el pasado mayo. \u00bfLe hubiera gustado pedirle perd\u00f3n? \u00bfLo intent\u00f3?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Yo no soy responsable, como dej\u00f3 claro la Audiencia Nacional, que ni siquiera me llam\u00f3 a declarar, de los problemas que tuvieron los enterramientos. Ped\u00ed perd\u00f3n por mis colaboradores, pero no me pueden atribuir a m\u00ed y al Gobierno esos errores.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>Decidi\u00f3 el 27 de mayo de 2003 celebrar a las seis de la tarde del 28, apenas 60 horas despu\u00e9s del accidente, el funeral por las v\u00edctimas del Yak-42, pero hasta la ma\u00f1ana del funeral no se sab\u00eda que hab\u00edan concluido las identificaciones. \u00bfPor qu\u00e9 hab\u00eda tanta prisa?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Hab\u00eda prisa porque entonces los familiares ten\u00edan prisa, cosa que luego no recordaron, y porque estaba pendiente la decisi\u00f3n sobre la celebraci\u00f3n o no del d\u00eda de las fuerzas armadas en Canarias. El equipo m\u00e9dico que luego result\u00f3 desgraciadamente condenado nos garantiz\u00f3 que eran muy identificables y que pod\u00edan estar aqu\u00ed en ese tiempo. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfSigue pensando que el Yakolev era un avi\u00f3n \u201cexcelente\u201d?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> El Ministerio de Defensa tiene en vuelo cada d\u00eda 250 aviones y el ministro tiene que fiarse de lo que le digan los especialistas. Todos me aseguraron que era un avi\u00f3n excelente. Luego comprob\u00e9 que los Yakolev eran los aviones de menor siniestralidad que hab\u00eda en ese momento en el mercado. [Familiares de las v\u00edctimas aseguraron<a href=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2012\/05\/20\/actualidad\/1337535065_742123.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/politica\/2012\/05\/20\/actualidad\/1337535065_742123.html\"> que sab\u00edan que el Yak-42 era un \u201cavi\u00f3n basura\u201d<\/a> porque algunos militares se lo hab\u00edan advertido e incluso hab\u00edan <a href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2003\/07\/19\/espana\/1058565602_850215.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2003\/07\/19\/espana\/1058565602_850215.html\">presentado quejas oficiales a las que nadie hizo caso<\/a>].<\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>Relata en el libro la refundaci\u00f3n del PP como una especie de remontada \u00e9pica hasta las elecciones de 1996. \u00bfPor qu\u00e9 cree que no est\u00e1 capitalizando hoy su partido el desgaste del Gobierno y Vox, como se\u00f1ala la encuesta de 40dB. para EL PA\u00cdS, <a href=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-10-06\/el-psoe-sube-casi-dos-puntos-en-estimacion-de-voto-en-un-mes-y-se-situa-a-la-menor-distancia-del-pp-desde-las-elecciones-de-2023.html\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2025-10-06\/el-psoe-sube-casi-dos-puntos-en-estimacion-de-voto-en-un-mes-y-se-situa-a-la-menor-distancia-del-pp-desde-las-elecciones-de-2023.html\">se est\u00e1 llevando el 14,5% de sus votos?<\/a><\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>M\u00e1s que una remontada \u00e9pica fue hacer posible una alternativa capaz de ganar al PSOE, que se iba corrompiendo. Fraga decidi\u00f3 la renovaci\u00f3n de los cuadros. Cuando le pidieron que fuera candidato se neg\u00f3 porque entend\u00eda que \u00e9l divid\u00eda al pa\u00eds por su pasado [franquista]. Vox y su l\u00edder son hijos directos del PP. Nada puede diferenciar a un Espinosa de los Monteros de cualquiera de mis compa\u00f1eros de la refundaci\u00f3n. Pero hay cierto farise\u00edsmo. El PP nunca ha sido democristiano y a mi juicio no lo debe ser. Tenemos que asumir una ideolog\u00eda liberal conservadora, la que tuvimos siempre. Vox se lleva esos votos del PP por desencanto, porque el PP no hace lo suficiente.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b>Utiliza en el libro, para referirse a las negociaciones para la investidura de Aznar, <a href=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2023-10-28\/sanchez-defiende-la-amnistia-en-el-comite-federal-del-psoe-por-el-interes-de-espana-y-en-defensa-de-la-convivencia-entre-espanoles.html\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/espana\/2023-10-28\/sanchez-defiende-la-amnistia-en-el-comite-federal-del-psoe-por-el-interes-de-espana-y-en-defensa-de-la-convivencia-entre-espanoles.html\">una frase que ha empleado Pedro S\u00e1nchez en un contexto similar:<\/a> \u201cAl no tener una mayor\u00eda garantizada en la Mesa, tuve que hacer de la necesidad virtud y procurar un entendimiento sostenido con CiU y PNV\u201d. \u00bfA qui\u00e9n cree que deber\u00eda acercarse el PP si no logra una mayor\u00eda suficiente en las pr\u00f3ximas elecciones: a Junts, al PNV o a Vox?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> A Junts, mientras est\u00e9 regido por el pr\u00f3fugo [Carles Puigdemont], de ninguna manera. La actitud que ha mantenido S\u00e1nchez negociando con \u00e9l denigra al Estado. El PNV va siempre con quien mejores condiciones le ofrezca y es dif\u00edcilmente superable la subasta a la que han sometido a S\u00e1nchez, por tanto, en ese campo tenemos poco futuro que negociar. Con Vox hay mucho que negociar y me gustar\u00eda que fuera un entendimiento previo, para que el electorado supiera a qu\u00e9 atenerse. Se puede lograr perfectamente. Desde Alianza Popular [la marca previa al PP] nos tragamos a personas que ven\u00edan de la democracia cristiana y que hasta el d\u00eda anterior al congreso de la refundaci\u00f3n pon\u00edan verde a Fraga. Fraga se los trag\u00f3 y los hizo vicepresidentes.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P<\/b>. \u00bfLe ha tentado Vox o Iv\u00e1n Espinosa de los Monteros?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Con Santiago Abascal comparto peluquero y siempre es agradable encontrarse con viejos amigos. El PP le ayud\u00f3 personalmente. Son lazos muy viejos como para que ahora quiera renegar del PP. Con Espinosa de los Monteros la relaci\u00f3n es excelente. Se interes\u00f3 mucho por mi experiencia en Defensa y en pol\u00edtica exterior. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfComo para ficharle?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Lo mejor ser\u00eda que el PP le fichase a \u00e9l.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Recuerda en el libro una conversaci\u00f3n con Julio Anguita: \u201cVosotros, los del Opus\u201d, le dijo,seg\u00fan recoge, \u201csois como Gramsci, quer\u00e9is actuar en la corriente de la sociedad y de la cultura\u201d. \u00bfQu\u00e9 opina del <a href=\"https:\/\/elpais.com\/sociedad\/2024-10-06\/tarde-mucho-tiempo-en-darme-cuenta-de-que-era-una-esclava.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/sociedad\/2024-10-06\/tarde-mucho-tiempo-en-darme-cuenta-de-que-era-una-esclava.html\">proceso abierto en Argentina<\/a> por trata y explotaci\u00f3n de personas contra varios responsables del Opus denunciados por las llamadas numerarias auxiliares, una figura que tambi\u00e9n hay en Espa\u00f1a?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Julio era un tipo sensacional. Luego, por el tema del hijo&#8230; pero iba all\u00ed porque quer\u00eda [se refiere a Julio Anguita Parrado, periodista que cubr\u00eda la guerra de Irak para El Mundo y <a href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2003\/04\/08\/internacional\/1049752803_850215.html\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2003\/04\/08\/internacional\/1049752803_850215.html\">muri\u00f3 por un ataque de misil iraqu\u00ed<\/a>]. Nunca he querido discutir con las familias que se sent\u00edan ofendidas. No hay sacrificio m\u00e1s grande para un ser humano que perder un hijo. Dios eligi\u00f3 el de su propio hijo. No he seguido lo que comenta del Opus, ni lo seguir\u00e9. Para m\u00ed, el Opus es un camino de encuentro con Dios dentro de la iglesia cat\u00f3lica. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P. <\/b><a href=\"https:\/\/elpais.com\/babelia\/2024-10-02\/manipulacion-codicia-y-poder-la-historia-no-contada-del-opus-dei.html#?rel=mas\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/babelia\/2024-10-02\/manipulacion-codicia-y-poder-la-historia-no-contada-del-opus-dei.html#?rel=mas\">El papa Francisco recort\u00f3 poder al Opus Dei y<\/a> en alguna ocasi\u00f3n coment\u00f3 usted que le parec\u00eda un \u201creaccionario\u201d. <\/p>\n<p class=\"\"><b>R<\/b>. Era un tema de reforma administrativa que encubr\u00eda otro tipo de celotipias internas de la curia y est\u00e1 todav\u00eda en estudio. Creo que el Papa era reacionario en unos temas, progresista en otros. Ten\u00eda una personalidad muy ambivalente, propia de su formaci\u00f3n peronista. Este [Le\u00f3n XIV] es una maravilla. Tiene tres carreras: matem\u00e1ticas, teolog\u00eda y derecho; est\u00e1 formado en las misiones en la parte dura del Per\u00fa; es americano; habla cuatro idiomas\u2026 si fuera una persona no creyente dir\u00eda que ha sido la inteligencia artificial, que es como los creyentes llamamos al esp\u00edritu santo. \u00a1Como encontrar una perla as\u00ed! <\/p>\n<p><img decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"296\"  width=\"414\"  src=\"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/MY6WPVDS45B4HMSSH2WA6QB5LM.jpg\" loading=\"lazy\"\/>Federico Trillo, este martes, en su casa de Madrid. Jaime Villanueva<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Despu\u00e9s de Memorias de entreguerras, Federico Trillo (Cartagena, Murcia, 73 a\u00f1os), militar y jurista, ministro de Defensa entre&hellip;\n","protected":false},"author":2,"featured_media":162048,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[48026,17020,6069,17,18,38076,25,24,48024,13,14,48023,11,74,48027,10318,19,20,10317,2585,9,10,15,16,48028,76,956,6914,23,12,21,22,624,48025],"class_list":{"0":"post-162047","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-espana","8":"tag-11-m","9":"tag-aborto","10":"tag-alberto-nunez-feijoo","11":"tag-breaking-news","12":"tag-breakingnews","13":"tag-cni","14":"tag-es","15":"tag-espana","16":"tag-espinosa-de-los-monteros","17":"tag-featured-news","18":"tag-featurednews","19":"tag-federico-trillo","20":"tag-headlines","21":"tag-israel","22":"tag-jorge-dezcallar","23":"tag-jose-maria-aznar","24":"tag-latest-news","25":"tag-latestnews","26":"tag-mariano-rajoy","27":"tag-ministerio-de-defensa","28":"tag-news","29":"tag-noticias","30":"tag-noticias-destacadas","31":"tag-noticiasdestacadas","32":"tag-opus-dei","33":"tag-palestina","34":"tag-pp","35":"tag-santiago-abascal","36":"tag-spain","37":"tag-titulares","38":"tag-ultimas-noticias","39":"tag-ultimasnoticias","40":"tag-vox","41":"tag-yak-42"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/162047","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=162047"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/162047\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/162048"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=162047"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=162047"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=162047"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}