{"id":379950,"date":"2026-02-05T05:42:10","date_gmt":"2026-02-05T05:42:10","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/379950\/"},"modified":"2026-02-05T05:42:10","modified_gmt":"2026-02-05T05:42:10","slug":"javier-corrales-el-chavismo-cree-posible-convivir-con-estados-unidos-sin-dejar-de-ser-autoritario","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/379950\/","title":{"rendered":"Javier Corrales: \u201cEl chavismo cree posible convivir con Estados Unidos sin dejar de ser autoritario\u201d"},"content":{"rendered":"

La remoci\u00f3n de Nicol\u00e1s Maduro de la presidencia por fuerzas Delta de Estados Unidos<\/a> oblig\u00f3 a la reducida comunidad global de expertos en Venezuela a releer, casi de inmediato, el nuevo mapa del poder. Pocos est\u00e1n mejor equipados para hacerlo que Javier Corrales (nacido en Puerto Rico hace 59 a\u00f1os de padres cubanos en el exilio), quien desde hace m\u00e1s de dos d\u00e9cadas estudia el ADN de la revoluci\u00f3n bolivariana. En 2006 public\u00f3 en Foreign Policy el hoy can\u00f3nico art\u00edculo \u201cHugo Boss\u201d, en el que identific\u00f3 las claves de Hugo Ch\u00e1vez como un aut\u00f3crata singular y eficaz. All\u00ed anticip\u00f3, adem\u00e1s, la l\u00f3gica de la autocratizaci\u00f3n gradual, uno de los principales enemigos contempor\u00e1neos de la democracia en el mundo, incluyendo Estados Unidos. Desde entonces, Corrales ha ofrecido algunos de los an\u00e1lisis m\u00e1s agudos para explicar las mutaciones del chavismo bajo Ch\u00e1vez y Maduro.<\/p>\n

En su libro Un drag\u00f3n en el tr\u00f3pico, escrito junto a Michael Penfold, mostr\u00f3 c\u00f3mo el petr\u00f3leo era a la vez la mayor fortaleza y la principal vulnerabilidad del chavismo. Hoy, otra vez, el petr\u00f3leo aparece como el factor decisivo del rumbo del pa\u00eds, al punto de alinear \u2014al menos t\u00e1cticamente\u2014 a la presidenta interina Delcy Rodr\u00edguez<\/a>, sucesora de Maduro, con Donald Trump, el enemigo hist\u00f3rico del r\u00e9gimen. Mientras tanto, Mar\u00eda Corina Machado, la l\u00edder nacional, busca la manera de influir en un juego del que fue p\u00fablicamente marginada. Trump dice admirar a Machado, pero se muestra satisfecho con el trabajo y la obediencia de Rodr\u00edguez.<\/p>\n

La iron\u00eda es brutal: en nombre de una salida pol\u00edtica, Venezuela ha cedido su soberan\u00eda y ha puesto el destino de su lucha democr\u00e1tica, al menos por ahora, en manos de Trump. Desde ese momento, las aspiraciones democr\u00e1ticas del pa\u00eds quedaron atadas \u2014para bien y para mal\u2014 a los c\u00e1lculos, caprichos y l\u00edmites de ejecuci\u00f3n del presidente estadounidense, as\u00ed como a la creciente turbulencia de la pol\u00edtica interna de Estados Unidos.<\/p>\n

Pregunta.<\/b> La salida de Maduro fue abrupta y provocada por factores externos. Desde el marco de la autocratizaci\u00f3n gradual que usted ha trabajado tanto, \u00bfqu\u00e9 es lo m\u00e1s importante que no cay\u00f3 con Maduro?<\/p>\n

Respuesta.<\/b> La gran sorpresa fue descubrir que se llevaron al dictador, pero se qued\u00f3 el gobierno: el gabinete, el aparato estatal y el partido. Hay muy pocos casos de intervenciones de este tipo donde ocurra algo as\u00ed y luego Estados Unidos haga las paces con esa estructura. Se habla de una nueva \u201cnormalizaci\u00f3n\u201d y de concesiones a Estados Unidos, pero las concesiones que se est\u00e1n haciendo no son democratizadoras: son inversiones. Punto. Por eso es dif\u00edcil usar la evidencia hist\u00f3rica para predecir lo que puede pasar. Hay muy pocos precedentes comparables.<\/p>\n

P.<\/b> El chavismo fue un laboratorio de autocratizaci\u00f3n. \u00bfEs plausible pensar en una salida gradual del autoritarismo en las condiciones actuales, una transici\u00f3n por etapas, liderada o al menos tolerada por sus propias \u00e9lites chavistas, como parece sugerir el plan de Marco Rubio<\/a>?<\/p>\n

R.<\/b> Completamente posible. Muchas transiciones democr\u00e1ticas ocurren desde adentro. Se elimina a los fundadores del r\u00e9gimen y llega gente del propio sistema que concluye que la \u00fanica forma de salvarse \u2014ellos, su partido y su proyecto\u2014 es liberalizar gradualmente. Eso pas\u00f3 en Espa\u00f1a tras Franco. Tambi\u00e9n en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica con Gorbachov. Y, en cierto modo, en Venezuela tras P\u00e9rez Jim\u00e9nez: los militares tomaron el poder y r\u00e1pidamente organizaron una transici\u00f3n. Esa transici\u00f3n por etapas es posible.<\/p>\n

P.<\/b> Si ese escenario gana tracci\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 incentivos reales tendr\u00edan hoy las \u00e9lites chavistas para ceder poder sin exponerse a un ajuste de cuentas pol\u00edtico o judicial?<\/p>\n

R.<\/b> El primer incentivo tendr\u00eda que venir de afuera. Estas transiciones suelen ocurrir cuando actores internacionales exigen liberalizaci\u00f3n pol\u00edtica. Por eso es clave ver si Washington va a imponer esas exigencias. Si no lo hace, los incentivos fallan. El segundo es interno: que el gobierno concluya que se est\u00e1 hundiendo y que es mejor negociar una salida antes de que sea demasiado tarde. No sabemos cu\u00e1n profunda fue la herida que dej\u00f3 la remoci\u00f3n de Maduro. Si gener\u00f3 una sensaci\u00f3n de crisis, puede surgir un grupo dentro del chavismo que diga: estamos en la etapa final y tenemos que negociar nuestra salvaci\u00f3n. Hay adem\u00e1s un factor a favor: el pa\u00eds no ha estallado en inestabilidad. Cuando hay caos, suelen imponerse los duros y se cancela cualquier liberalizaci\u00f3n. Como eso no ha ocurrido, tal vez el chavismo se sienta m\u00e1s seguro para pensar en una apertura pol\u00edtica. Dicho todo esto, hoy no veo incentivos claros: ni externos ni internos.<\/p>\n

\"Nicol\u00e1sNicol\u00e1s Maduro, en Caracas, en diciembre de 2025.Jesus Vargas (Getty Images)<\/p>\n

P.<\/b> La liberalizaci\u00f3n que se insin\u00faa parece muy controlada por la jerarqu\u00eda chavista. Y hay figuras como Diosdado Cabello, que negocian y al mismo tiempo ejercen control. La liberaci\u00f3n de presos pol\u00edticos ha sido m\u00ednima, pese al anuncio de amnist\u00eda<\/a>. \u00bfC\u00f3mo lee eso?<\/p>\n

R.<\/b> Es importante distinguir. Lo que ha ocurrido con los presos<\/a> es un logro humanitario, y hay que reconocerlo como tal. Pero no es un logro de democratizaci\u00f3n. Incluso si se vaciaran las c\u00e1rceles, eso no significar\u00eda que se est\u00e9 desmantelando el sistema represivo. Para hablar de liberalizaci\u00f3n tendr\u00eda que verse un proceso de desarticulaci\u00f3n del aparato coercitivo, y eso no est\u00e1 ocurriendo. Lo segundo es el veto pol\u00edtico. En las dictaduras, ciertos actores est\u00e1n prohibidos. En Venezuela, Mar\u00eda Corina Machado y su partido siguen completamente vetados. En alg\u00fan momento eso tiene que cambiar: hay que sentarse a conversar con ellos. Eso pas\u00f3 en Espa\u00f1a, cuando el franquismo tuvo que hablar con el PCE. Pas\u00f3 en Chile, cuando el pinochetismo tuvo que negociar con socialistas y dem\u00f3crata-cristianos. Aqu\u00ed no vemos nada de eso. Por eso hay muy pocas se\u00f1ales de que exista una transici\u00f3n democr\u00e1tica en marcha.<\/p>\n

P.<\/b> Como observador de estos procesos, \u00bfqu\u00e9 sensaci\u00f3n le deja todo esto? M\u00e1s all\u00e1 del an\u00e1lisis fr\u00edo.<\/p>\n

R.<\/b> La sensaci\u00f3n es que el chavismo cree posible convivir con Estados Unidos sin dejar de ser autoritario. Algo parecido a una \u201cvietnamizaci\u00f3n\u201d. Vietnam pas\u00f3 de una guerra frontal con Estados Unidos a una normalizaci\u00f3n: liberalizaci\u00f3n econ\u00f3mica, pero el Partido Comunista sigui\u00f3 en el poder y se llev\u00f3 bien con Washington. Creo que esa es una de las jugadas que contempla Delcy Rodr\u00edguez: hacer lo m\u00ednimo en lo pol\u00edtico y mucho en lo econ\u00f3mico y comercial. En Vietnam hubo m\u00e1s concesiones, incluso la liberaci\u00f3n de presos estadounidenses, pero el modelo general es ese: el mismo partido sigue gobernando<\/a> y normaliza relaciones.<\/p>\n

P.<\/b> Es incluso conveniente para el chavismo.<\/p>\n

R.<\/b> Hasta cierto punto, s\u00ed. No se ha liberado a Venezuela. A quien realmente han liberado es a Delcy Rodr\u00edguez de la brutalidad de Maduro. Si Estados Unidos exigiera reformas pol\u00edticas profundas, ser\u00eda distinto. <\/p>\n

P.<\/b> Visto en retrospectiva, \u00bfMaduro era prescindible dentro del sistema o cumpl\u00eda una funci\u00f3n de pegamento que nadie logra reemplazar?<\/p>\n

R.<\/b> Todo indica que Delcy y Jorge Rodr\u00edguez se ven\u00edan preparando para esto. Maduro no gobernaba como un dictador unipersonal. Cre\u00f3 una especie de confederaci\u00f3n de zonas de poder relativamente aut\u00f3nomas. Eso hizo que el sistema no dependiera exclusivamente de \u00e9l. Al quitar ese nudo central hay desestabilizaci\u00f3n, pero mientras las confederaciones sigan intactas y alguien tome r\u00e1pidamente el control, el sistema puede seguir funcionando. Si esto hubiera pasado bajo Ch\u00e1vez, cuyo gobierno era mucho m\u00e1s personalista, el colapso habr\u00eda sido mayor. La otra inc\u00f3gnita era si el resto del chavismo aceptar\u00eda a Delcy y Jorge Rodr\u00edguez como herederos. Eso no era autom\u00e1tico, pero parece estar ocurriendo. Y con eso, el sistema se recompone. Maduro les imped\u00eda avanzar en ciertas direcciones.<\/p>\n

P.<\/b> Rodr\u00edguez ha sido la gran articuladora del entramado econ\u00f3mico en los \u00faltimos a\u00f1os. Muchas quejas ten\u00edan que ver con las sanciones y las limitaciones para avanzar. El levantamiento de sanciones permitir\u00e1 operar la apertura petrolera.<\/p>\n

P.<\/b> Delcy entiende que hay que hacer reformas econ\u00f3micas, llevarse con Estados Unidos y desprenderse de la dependencia ineficiente de Rusia. Esta Casa Blanca, adem\u00e1s, no parece tener grandes exigencias en derechos humanos. Eso facilita el camino.<\/p>\n

P.<\/b> En este chavismo post-Maduro, \u00bfve grietas reales o m\u00e1s bien resiliencia?<\/p>\n

R.<\/b> Lo repetir\u00e9: las grietas depender\u00e1n de las exigencias de Estados Unidos. Si Washington se limita a abrir el sector petrolero y seguir adelante, no va a haber grietas. No creo que nadie dentro del chavismo se oponga a grandes negocios petroleros con Estados Unidos. Eso ya ocurr\u00eda bajo Ch\u00e1vez. Pero si Estados Unidos empieza a exigir elecciones, desmantelar el Sebin, combatir el narcotr\u00e1fico u otras reformas de ese tipo, pueden aparecer grietas que comprometen las cuotas de poder de muchos actores dentro del chavismo. Y adem\u00e1s hay que ver qu\u00e9 pasa si Mar\u00eda Corina Machado<\/a> o su partido recuperan alg\u00fan nivel de influencia, o si resurgen protestas sociales. Ya se est\u00e1n viendo algunas, aunque todav\u00eda muy contenidas. Si hubiera un nuevo estallido, eso tambi\u00e9n podr\u00eda abrir grietas.<\/p>\n

\"DelcyDelcy Rodr\u00edguez en Caracas, el 14 de enero.Leonardo Fernandez Viloria (REUTERS)<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfCu\u00e1l es hoy el rol de Delcy Rodr\u00edguez? \u00bfEs una administradora de una retirada, a lo Gorbachov o Su\u00e1rez, o la arquitecta de una nueva forma de control post-personalista, una tercera ola del chavismo?<\/p>\n

R.<\/b> Creo que Delcy Rodr\u00edguez tiene una doble personalidad. En p\u00fablico representa un dogmatismo ideol\u00f3gico y un radicalismo revolucionario. Pero, a puerta cerrada, parece ser alguien capaz de negociar con cualquiera. Logr\u00f3 algo extraordinario: conversar con Estados Unidos antes y despu\u00e9s de la salida de Maduro. No sabemos qu\u00e9 se dijo, pero tuvo que haber hecho algo para convencer a Washington de que ella era la persona indicada para quedarse y gobernar. Ese estilo le ha dado enormes beneficios. Hay que reconocerlo.<\/p>\n

P.<\/b> Se sabe que cuenta con el respaldo de los petroleros cercanos a Trump y de Richard Grenell. Eso ha pesado mucho. Y hay historias \u2014todav\u00eda no corroboradas\u2014 sobre por qu\u00e9 Mar\u00eda Corina Machado no tuvo el apoyo de Trump tras la remoci\u00f3n de Maduro.<\/p>\n

R. <\/b>Siguiendo con ese terreno delicado, uno podr\u00eda incluso preguntarse si Delcy no se est\u00e1 convirtiendo en una especie de doble agente, suministrando informaci\u00f3n a Estados Unidos, incluso sobre Cuba.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfC\u00f3mo interpreta la paradoja central, la salida militar de Maduro sin un compromiso de Washington con la reconstrucci\u00f3n nacional (nation-building) ni con la democratizaci\u00f3n?<\/p>\n

R.<\/b> Eso encaja perfectamente con Trump. \u00c9l siempre ha detestado el concepto de nation-building. La reconstrucci\u00f3n nacional es cara: en tropas, t\u00e9cnicos, inversiones y compromisos de largo plazo. Trump quer\u00eda hacerlo de la manera m\u00e1s barata posible, casi como un modelo DOGE: eliminar al dictador y no reconstruir el Estado.<\/p>\n

P.<\/b> En un art\u00edculo usted explic\u00f3 que Maduro hab\u00eda construido anillos de intereses que lo proteg\u00edan de caer: un blindaje. Cay\u00f3, pero el blindaje sigue ah\u00ed y ahora protege a Rodr\u00edguez.<\/p>\n

R.<\/b> Delcy tiene incluso un blindaje adicional: el respaldo de Estados Unidos. Eso es una forma de legitimaci\u00f3n internacional muy fuerte. \u00bfEst\u00e1 condicionada? S\u00ed, pero por ahora eso es un enorme capital pol\u00edtico.<\/p>\n

P.<\/b> En este contexto, \u00bfqu\u00e9 tipo de liderazgo opositor es m\u00e1s eficaz: el que busca rupturas r\u00e1pidas o el que desmonta el sistema paso a paso?<\/p>\n

R.<\/b> No hay una sola respuesta. Hay momentos en los que conviene la prudencia y otros en los que es necesario hacer ruido y generar presi\u00f3n. M\u00e1s que elegir un tipo de estrategia, lo importante es tener actores con olfato pol\u00edtico para saber cu\u00e1ndo contenerse y cu\u00e1ndo actuar. <\/p>\n

P.<\/b> \u00bfCu\u00e1l es el riesgo de tener una oposici\u00f3n fuera del n\u00facleo decisorio, como est\u00e1 ocurriendo ahora?<\/p>\n

R.<\/b> El riesgo es que Venezuela siga siendo una dictadura. Hay evidencia de que la oposici\u00f3n representa al menos el 70% del sentir<\/a> popular. Si la oposici\u00f3n sigue excluida, el \u00fanico modo de gobernar es la represi\u00f3n. No hay apertura posible sin atender lo que quiere la mayor\u00eda de los venezolanos.<\/p>\n

P.<\/b> Ha dicho algo clave: no sabemos qui\u00e9n est\u00e1 operando para qui\u00e9n. Si Estados Unidos para Delcy o Delcy para Estados Unidos. Y una de las condiciones bien pudo haber sido excluir completamente a Mar\u00eda Corina Machado.<\/p>\n

R.<\/b> Muchos an\u00e1lisis se concentran en si Mar\u00eda Corina merec\u00eda o no ser incluida. Pero otra explicaci\u00f3n es m\u00e1s simple: esa fue la condici\u00f3n del chavismo. Algo como: quieren inversiones y la salida de Maduro, perfecto, pero no hablen con Mar\u00eda Corina Machado. Es comparable a que el apartheid hubiera dicho: negociamos, pero nunca con Mandela. Esa fue la l\u00ednea dura del chavismo, y es la que la Casa Blanca termin\u00f3 aceptando.<\/p>\n

P.<\/b> Ir\u00f3nico.<\/p>\n

R.<\/b> S\u00ed. Entonces se especula que Trump ley\u00f3 su resum\u00e9 y la descart\u00f3. Tal vez. Pero la otra explicaci\u00f3n es que hubo un acuerdo pol\u00edtico expl\u00edcito: apertura econ\u00f3mica s\u00ed, Mar\u00eda Corina no.<\/p>\n

\"Mar\u00edaMar\u00eda Corina Machado en Washington, el 16 de enero.Tyrone Siu (REUTERS)<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfC\u00f3mo ve hoy a Mar\u00eda Corina Machado tras la salida de Maduro?<\/p>\n

R. <\/b>Tengo enorme admiraci\u00f3n por su actuaci\u00f3n entre 2023 y 2025. Lo que hizo para enfrentar una elecci\u00f3n tan sesgada es algo \u00e9pico. El problema es lo que ocurre despu\u00e9s, cuando queda pol\u00edticamente hu\u00e9rfana y aparece un gobierno en Estados Unidos que por primera vez hace algo. Creo que su error fue no distinguir entre agradecimiento y pleites\u00eda. Pudo expresar gratitud sin caer en una cercan\u00eda excesiva. Tambi\u00e9n lo entiendo: estaba desesperada y hab\u00eda sido abandonada por la comunidad internacional. <\/p>\n

P.<\/b> Ella cre\u00f3 un capital pol\u00edtico enorme movilizando el voto. \u00bfEse capital puede traducirse en una transici\u00f3n como la actual o aparecen l\u00edmites estructurales?<\/p>\n

P.<\/b> Ella necesita hacer algo que siempre le ha costado: pensar en una gran coalici\u00f3n opositora. Despersonalizar el movimiento. Para el chavismo, ella es una figura extremadamente problem\u00e1tica. Si logra diluir su centralidad sin perder influencia, puede proteger su capital pol\u00edtico. En Chile, los socialistas entendieron que eran inaceptables para el pinochetismo y se apoyaron en los dem\u00f3crata-cristianos durante la transici\u00f3n. No es un mal modelo para pensar ahora.<\/p>\n

P.<\/b> Dado el realismo crudo y el car\u00e1cter transaccional de Trump, \u00bfqu\u00e9 deber\u00eda hacer la oposici\u00f3n para no quedar atrapada en una dependencia de Washington?<\/p>\n

R.<\/b> Debe denunciar con fuerza su exclusi\u00f3n y la falta de transparencia de los acuerdos con los Rodr\u00edguez. Pero tambi\u00e9n demostrar pragmatismo y capacidad de desradicalizaci\u00f3n. La oposici\u00f3n tiene que aceptar que habr\u00e1 concesiones. Hay gente preparada para eso, pero hay que mostrarlo. La justicia transicional es clave: no se trata de venganza, sino de crear incentivos para que el chavismo se convierta en un partido pol\u00edtico que compita. Esa idea no es ajena a buena parte de la oposici\u00f3n.<\/p>\n

P.<\/b> Recientemente, el economista venezolano Ricardo Hausmann<\/a> plante\u00f3 en una entrevista la posibilidad de confrontar a Trump si obstaculiza la transici\u00f3n democr\u00e1tica. \u00bfEs una estrategia realista o un riesgo que puede aislar a\u00fan m\u00e1s a la oposici\u00f3n?<\/p>\n

R. <\/b>Siempre es riesgoso enfrentarse a Trump. Pero aqu\u00ed ha ocurrido algo muy triste para la causa democr\u00e1tica venezolana: ha perdido admiraci\u00f3n internacional porque se la percibe demasiado dispuesta a aceptar el imperialismo estadounidense. Las fuerzas democr\u00e1ticas necesitan deshacerse de esa imagen, porque cuando una causa democr\u00e1tica se asocia con imperialismo capitalista pierde soft power. Eso le ocurri\u00f3 a la oposici\u00f3n cubana frente a Fidel Castro y todav\u00eda no se ha recuperado. Una de las grandes virtudes del movimiento democr\u00e1tico venezolano era su legitimidad moral, su capacidad de concitar apoyo internacional. Hoy, con Trump pr\u00e1cticamente tomando de reh\u00e9n el problema venezolano, ser\u00eda sano que las fuerzas democr\u00e1ticas den se\u00f1ales claras de que no avalan ese secuestro.<\/p>\n

Es fundamental que las fuerzas democr\u00e1ticas venezolanas hablen con claridad sobre soberan\u00eda. Cooperaci\u00f3n internacional no significa tutelaje ni reconquista. Venezuela tiene una tradici\u00f3n hist\u00f3rica muy s\u00f3lida de defensa de su autonom\u00eda frente a los imperios. Eso fue as\u00ed durante d\u00e9cadas, hasta que lleg\u00f3 Ch\u00e1vez y se subordin\u00f3 a otros imperios. Recuperar esa tradici\u00f3n importa mucho.<\/p>\n

P.<\/b> Dado ese contexto, \u00bfqu\u00e9 consejo le dar\u00eda hoy a la oposici\u00f3n para recuperar agencia en una situaci\u00f3n tan adversa?<\/p>\n

R.<\/b> Lo \u00fanico que pueden hacer ahora es condenar p\u00fablicamente el camino que se est\u00e1 tomando: una dictadura latinoamericana haciendo negocios a puertas cerradas con intereses econ\u00f3micos de Estados Unidos. Eso no se ve\u00eda desde la \u00e9poca de las rep\u00fablicas bananeras.<\/p>\n

P.<\/b> Juguemos con la idea de que Venezuela mejora en lo econ\u00f3mico y social. M\u00e1s all\u00e1 de elecciones, \u00bfqu\u00e9 tres indicadores institucionales observar\u00eda en cinco a\u00f1os para saber si el pa\u00eds sali\u00f3 realmente del autoritarismo o solo mut\u00f3?<\/p>\n

R.<\/b> Primero, una reforma del sistema electoral acompa\u00f1ada de un llamado a elecciones. Eso es vital. Segundo, la apertura de conversaciones formales con la oposici\u00f3n para reformas institucionales espec\u00edficas, como ocurri\u00f3 en M\u00e9xico cuando el PRI empez\u00f3 a reformar organismos del Estado junto a la oposici\u00f3n. Y tercero, una reforma del sistema coercitivo. Eso fue clave en Panam\u00e1 tras Noriega y en Colombia con el Plan Colombia. En Venezuela tambi\u00e9n tiene que ocurrir.<\/p>\n

P. <\/b>\u00bfCu\u00e1l es hoy el mayor riesgo que corre la oposici\u00f3n? \u00bfY qu\u00e9 le dir\u00eda a Mar\u00eda Corina Machado y a Edmundo Gonz\u00e1lez Urrutia?<\/p>\n

P.<\/b> El de siempre: desinflarse r\u00e1pidamente tras alcanzar un pico de influencia sin llegar al poder. Les ha pasado a todos los l\u00edderes opositores. Deben ocupar cualquier espacio de poder disponible, aunque parezca peque\u00f1o. Es mejor tener migajas que un plato vac\u00edo.<\/p>\n

P.<\/b> Esto parece improbable, pero si hoy hablara con Delcy Rodr\u00edguez, \u00bfqu\u00e9 le dir\u00eda pensando en el bienestar del pa\u00eds?<\/p>\n

R.<\/b> Que no est\u00e1n en una situaci\u00f3n de \u201co gobernamos o desaparecemos\u201d. El chavismo puede transformarse en un partido pol\u00edtico competitivo. Hay muchos precedentes, de Paraguay a Panam\u00e1. Mientras sigan en el poder como est\u00e1n, depender\u00e1n de la represi\u00f3n y ahora tambi\u00e9n de Washington. Tal vez ser\u00eda mejor depender de su capacidad electoral, algo que se puede negociar con la oposici\u00f3n.<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfVe el riesgo de una oposici\u00f3n parcialmente integrada, pero sin poder real que termine sirviendo de coartada simb\u00f3lica a un r\u00e9gimen posmadurista?<\/p>\n

R.<\/b> Ese argumento se usa para descalificar cualquier pragmatismo. Pero hay momentos en que estar dentro del sistema da m\u00e1s influencia que estar fuera. Si entrar implica sacrificar principios esenciales, es malo. Pero si no, desde dentro se puede lograr m\u00e1s que desde afuera.<\/p>\n

P.<\/b> \u00bfD\u00f3nde traza la l\u00ednea roja entre el realismo pol\u00edtico y la claudicaci\u00f3n \u00e9tica?<\/p>\n

R.<\/b> Dos cosas son inaceptables: un r\u00e9gimen que invierte en reprimir a sus ciudadanos y el bloqueo de los procesos electorales.<\/p>\n

P. <\/b>Si en diez a\u00f1os Venezuela es m\u00e1s estable y menos violenta, pero sigue construida sobre pactos opacos, \u00bfeso ser\u00e1 una victoria o una cuenta pendiente?<\/p>\n

R.<\/b> La transparencia es mejor que la opacidad, pero la privacidad, entendida como discreci\u00f3n e incluso como negociaci\u00f3n secreta, tambi\u00e9n es necesaria. En sociedades muy polarizadas, esto permite que los actores pol\u00edticos cedan sin humillaci\u00f3n p\u00fablica. Si esos pactos buscan la convivencia y el resultado es una mayor libertad para los venezolanos, la privacidad puede servir a un bien mayor. Otra cosa muy distinta son los pactos secretos para repartirse beneficios. La privacidad debe usarse de forma muy limitada y estricta. A largo plazo, la transparencia tiene que ser siempre el objetivo. <\/p>\n

Boris Mu\u00f1oz<\/strong>\u202fes cronista y editor. Fue fundador y director de Opini\u00f3n de The New York Times\u202fen Espa\u00f1ol. Es columnista de EL PA\u00cdS.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La remoci\u00f3n de Nicol\u00e1s Maduro de la presidencia por fuerzas Delta de Estados Unidos oblig\u00f3 a la reducida…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":379951,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[42],"tags":[889,17,18,75084,352,629,13,14,11,32555,61,62,63,64,19,20,1804,32076,9,1194,10,15,16,1195,12,21,22,1192,65,66,67],"class_list":{"0":"post-379950","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-internacional","8":"tag-america","9":"tag-breaking-news","10":"tag-breakingnews","11":"tag-delcy-rodriguez","12":"tag-donald-trump","13":"tag-estados-unidos","14":"tag-featured-news","15":"tag-featurednews","16":"tag-headlines","17":"tag-hugo-chavez","18":"tag-internacional","19":"tag-international","20":"tag-international-news","21":"tag-internationalnews","22":"tag-latest-news","23":"tag-latestnews","24":"tag-latinoamerica","25":"tag-marco-rubio","26":"tag-news","27":"tag-nicolas-maduro","28":"tag-noticias","29":"tag-noticias-destacadas","30":"tag-noticiasdestacadas","31":"tag-petroleo","32":"tag-titulares","33":"tag-ultimas-noticias","34":"tag-ultimasnoticias","35":"tag-venezuela","36":"tag-world","37":"tag-world-news","38":"tag-worldnews"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":"Validation failed: Text character limit of 500 exceeded"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/379950","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=379950"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/379950\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/379951"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=379950"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=379950"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=379950"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}