{"id":85306,"date":"2025-09-01T03:47:07","date_gmt":"2025-09-01T03:47:07","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/85306\/"},"modified":"2025-09-01T03:47:07","modified_gmt":"2025-09-01T03:47:07","slug":"lucrecia-martel-en-el-mito-de-la-fundacion-de-argentina-faltan-los-indios-los-negros-los-mestizos-y-las-mujeres","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/es\/85306\/","title":{"rendered":"Lucrecia Martel: \u201cEn el mito de la fundaci\u00f3n de Argentina faltan los indios, los negros, los mestizos y las mujeres\u201d"},"content":{"rendered":"<p class=\"\">El 12 de octubre de 1492, <a href=\"https:\/\/verne.elpais.com\/verne\/2016\/10\/11\/articulo\/1476195066_630848.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer nofollow noopener\" title=\"https:\/\/verne.elpais.com\/verne\/2016\/10\/11\/articulo\/1476195066_630848.html\">Crist\u00f3bal Col\u00f3n lleg\u00f3 a Am\u00e9rica<\/a>. M\u00e1s de cinco siglos despu\u00e9s, el 12 de octubre de 2009, <a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2016\/10\/12\/argentina\/1476282422_020726.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2016\/10\/12\/argentina\/1476282422_020726.html\">un tiro termin\u00f3 con la vida del l\u00edder ind\u00edgena argentino Javier Chocobar<\/a> durante una discusi\u00f3n por la propiedad de la tierra en la norte\u00f1a provincia de Tucum\u00e1n. El disparo letal, realizado por el terrateniente Sergio Am\u00edn, qued\u00f3 grabado en unas im\u00e1genes que se viralizaron. Ese crimen fue la semilla del documental Nuestra Tierra, que <a href=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/lucrecia-martel\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/lucrecia-martel\/\">la cineasta Lucrecia Martel<\/a> (Salta, Argentina, 58 a\u00f1os) estren\u00f3 este s\u00e1bado fuera de concurso en el Festival de Venecia. Los sonidos de las aves que sobrevuelan el monte tucumano en el que viv\u00eda Chocobar chocan en la cinta con los de la fr\u00eda sala del tribunal donde los acusados cuestionan el derecho de la comunidad Chuschagasta a reclamar las tierras que habita desde hace generaciones. <\/p>\n<p class=\"\">Martel se aleja de la ficci\u00f3n que la consagr\u00f3 con obras previas como La ci\u00e9naga, La ni\u00f1a santa y <a href=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2017\/10\/07\/actualidad\/1507401583_261239.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2017\/10\/07\/actualidad\/1507401583_261239.html\">Zama<\/a>, para adentrarse en el g\u00e9nero documental. Cuenta a EL PA\u00cdS que tom\u00f3 esa elecci\u00f3n al darse cuenta que las herramientas que conoc\u00eda le permit\u00edan mostrar la Historia de los \u00faltimos siglos de Latinoam\u00e9rica como una construcci\u00f3n arbitraria: \u201cQu\u00e9 fascinante este planeta, de gente loca, desquiciada por completo, que se inventa ficciones que establece como verdad y que le permite hacer cosas extraordinarias como cruzar el mar y decir que todo eso a donde llegaron, que ni conocen ni saben qu\u00e9 tama\u00f1o tiene ni cu\u00e1nta gente hay, es de fulano, es de Dios, y decir: nosotros somos los hijos el creador, \u00e9l nos ama, y a todos ustedes, a los que viven ac\u00e1, los vamos a eliminar porque son enemigos de Dios\u201d. El relato del descubrimiento de Am\u00e9rica arrebat\u00f3 el derecho de la propiedad a los pueblos originarios; al independizarse de Espa\u00f1a, sucesivos gobiernos nacionales lo continuaron.<\/p>\n<p class=\"\">La cineasta dice que su casa es el lugar en el que est\u00e1n sus perros y su biblioteca y hoy esa casa est\u00e1 en Salta, la ciudad del norte argentino en la que naci\u00f3, creci\u00f3 y a la que regres\u00f3 en 2019. Mantiene un departamento en Buenos Aires, en el que recibe a EL PA\u00cdS en la v\u00edspera de su viaje a Italia. Entre esas paredes, el siglo pasado estuvo el taller <a href=\"https:\/\/www.diputados.gob.ar\/secgralpres\/dcultura\/museo\/obras\/16b022d1-bec9-11ee-a45b-00505689ffd4\/\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">del pintor Antonio Alice y all\u00ed pinto el cuadro Los constituyentes del \u201853,<\/a> que retrata a los autores de la primera Constituci\u00f3n redactada en Argentina. \u201cTodos los que estaban ah\u00ed definiendo la Constituci\u00f3n eran varones propietarios. En el mito de la fundaci\u00f3n de Argentina faltan los indios, los negros, los mestizos y las mujeres. Todos los problemas de la naci\u00f3n argentina est\u00e1n en ese cuadro\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">El crimen de Chocobar hunde sus ra\u00edces en conflictos de tierras repartidos por toda Argentina. Entre 2015 y 2020, Amnist\u00eda Internacional relev\u00f3 m\u00e1s de 300 reclamos de comunidades ind\u00edgenas. La Constituci\u00f3n de 1994 les reconoce derechos preexistentes al nacimiento de Argentina, hace dos siglos, pero la Justicia muchas veces se los niega. <\/p>\n<p class=\"\">\u00bfDe qui\u00e9n es la tierra? \u00bfPertenece a qui\u00e9n tiene su nombre escrito en un papel o a qui\u00e9n la cuida y la habita desde hace generaciones? La pregunta sale en busca de respuestas de la sala de audiencias de Tucum\u00e1n en la que se juzga el homicidio y crece entre los paisajes agrestes del valle de Choromoro filmados por Martel, entre casas de adobe, cabras, caballos, vacas, cardones, quebrachos y espinillos. <\/p>\n<p class=\"\">La c\u00e1mara parte de un mundo vasto y b\u00edblico que se transforma en humano al acercarse a una cancha de f\u00fatbol y a la mirada de una mujer que lo observa. De a ratos vuelve a elevarse de nuevo hasta mostrar esas tierras del rev\u00e9s, en un juego de sonidos e im\u00e1genes fragmentadas que invitan a cuestionar c\u00f3mo lo vemos, c\u00f3mo lo entendemos y a abrirnos a otras percepciones. Por primera vez aparece tambi\u00e9n la m\u00fasica, con la voz poderosa de la tucumana Mercedes Sosa como mascar\u00f3n de proa. <\/p>\n<p class=\"\"><b>Pregunta.<\/b> La pel\u00edcula comienza con im\u00e1genes de la Tierra vista desde el espacio. \u00bfHay alguna relaci\u00f3n con su deseo infantil de ser astronauta?<\/p>\n<p class=\"\"><b>Respuesta.<\/b> Se me ocurre que capaz s\u00ed, porque a los 15 a\u00f1os me regalaron un telescopio y me la pasaba mirando la luna y ten\u00eda sue\u00f1os como que iba al espacio dentro del telescopio, como si fuera una nave espacial. Una de las razones por las que comienza as\u00ed es porque uno imagina siempre que fuera del planeta est\u00e1 el universo si sos agn\u00f3stica, y yo soy extremadamente agn\u00f3stica, o alg\u00fan tipo de divinidad, de divinidades, si sos creyente. Para m\u00ed era muy dif\u00edcil hacer esta pel\u00edcula porque siempre me he peleado mucho con la Iglesia, y m\u00e1s en una provincia en la que est\u00e1 muy unida al poder. Me resultaba muy dif\u00edcil porque la comunidad Chuschugasta es cristiana y con devociones muy hermosas, bien de un sincretismo latinoamericano donde est\u00e1 la Virgen y tambi\u00e9n la Pachamama, entonces me parec\u00eda bien juntar mis dudas con las posibilidades. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfQu\u00e9 peso tiene la religi\u00f3n cat\u00f3lica en las ideas sobre la propiedad de la tierra en Argentina?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R. <\/b>Lo que sucede en la conquista fue eso, decir: \u201ctodos ustedes est\u00e1n de regalado porque todo esto es de Dios, que es el que lo cre\u00f3 todo\u201d. Con una simple frase todo el continente ya ten\u00eda otro due\u00f1o, todo era de Dios, y esa idea de Dios como primer propietario era muy importante en la pel\u00edcula. Pero a la vez lo quer\u00eda tratar con mucho respeto porque el cristianismo que se reinventa en las comunidades es mucho m\u00e1s pr\u00f3ximo y ben\u00e9volo, no es el dios de la guerra, de ir a combatir y conquistar, sino el dios de los cultivos y de la protecci\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfA qu\u00e9 atribuye que Argentina se siga viendo a s\u00ed misma como un pa\u00eds descendiente de europeos?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Todas las naciones tienen un mito de origen y el de la naci\u00f3n argentina fue definido por una clase terrateniente que necesitaba legitimar su propiedad y lo construy\u00f3 a su medida. En ese mito la presencia misma del ind\u00edgena es un problema porque \u00bfqu\u00e9 derechos tienen quienes pre habitaban ese territorio? Ten\u00e9s que reconocer su derecho a la propiedad de la tierra, entonces lo que hicieron fue negar sistem\u00e1ticamente a las comunidades. Cuando vos quer\u00e9s quitarle algo a alguien y no sentirte una porquer\u00eda, necesit\u00e1s inventar algo que vuelva leg\u00edtima tu peque\u00f1ez y tu mezquindad. Fijate lo que est\u00e1 pasando en Gaza, una naci\u00f3n que inventa un enemigo para que sea posible soportar ver a personas que a\u00fallan de dolor, que se mueren de hambre. Para que haya gente que se crea con derecho a matar a otra, a quitarle la tierra, ten\u00e9s que quebrar las m\u00e1s \u00edntimas formas de percepci\u00f3n del otro. <\/p>\n<p class=\"\">Es mi\u00e9rcoles y Martel ha pasado horas lijando el bast\u00f3n en el que se apoya desde que enferm\u00f3 a\u00f1os atr\u00e1s. \u201cNo sab\u00eda si <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=fd7CA6XlOjU\" target=\"_self\" rel=\"nofollow noopener\" title=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=fd7CA6XlOjU\">iba a poder terminar Zama,<\/a> si esto lo iba a poder continuar. Cuando ves la muerte bien de cerca, el tiempo empieza a ser otra cosa. Por un lado, el d\u00eda a d\u00eda empieza a ser m\u00e1s importante; por otro lado, crece la idea de hacer algo que no se queme, que sobreviva m\u00e1s\u201d, se\u00f1ala. <\/p>\n<p class=\"\">Nuestra tierra es el resultado de una investigaci\u00f3n de 14 a\u00f1os. Al aceptar que no iba a tener listo el documental para antes del juicio \u2014<a href=\"https:\/\/amnistia.org.ar\/noticias\/sentencia-historica-22-anos-de-prision-por-el-asesinato-de-un-lider-indigena\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">celebrado en 2018, con una condena de 22 a\u00f1os de c\u00e1rcel para Am\u00edn<\/a> y otras de 18 y 10 a\u00f1os para los dos expolic\u00edas que lo acompa\u00f1aron armados ese d\u00eda\u2014, la cineasta se tranquiliz\u00f3 y comenz\u00f3 de nuevo. <\/p>\n<p class=\"\">Ese tiempo extra le regal\u00f3, entre otras cosas, un tesoro documental que volc\u00f3 en la pantalla: cientos de fotograf\u00edas que muestran c\u00f3mo se vest\u00edan los integrantes de la comunidad d\u00e9cadas atr\u00e1s, las actividades que realizaban y sus fiestas. \u201cHay una se\u00f1ora, Mar\u00eda Ragido, que vive en una parte bastante inaccesible y todas las veces le dec\u00eda: Mar\u00eda, si usted llega a tener alguna foto, por favor, acu\u00e9rdese. En el a\u00f1o diez que la conoc\u00eda saca una cajita de t\u00e9, de esas de metal, con 400 fotos antiguas, que son las que [en el documental] se ven sobre la mesa. Para que esos tesoros aparezcan se requiere tiempo, debe haber miles de Mar\u00edas en Latinoam\u00e9rica que guardan un archivo as\u00ed. Eso no va a pasar con las personas m\u00e1s j\u00f3venes porque las tarjetas de los tel\u00e9fonos se pierden, se caen y no hay backup de los archivos digitales\u201d, advierte. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Como cineasta, \u00bfqu\u00e9 fuerza tienen las im\u00e1genes del asesinato de Chocobar?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> \u00bfSab\u00e9s cu\u00e1ntos v\u00eddeos atroces hay? Una noticia atroz sustituye a otra, un esc\u00e1ndalo a otro y humanamente no podemos retener la atenci\u00f3n, pero para m\u00ed la buena noticia para los j\u00f3venes que quieren hacer cine y sienten desaz\u00f3n por la producci\u00f3n de im\u00e1genes con inteligencia artificial es que hay algo que podemos hacer y que no puede hacer nadie m\u00e1s que un humano: detenerse sobre estas im\u00e1genes que circulan constantemente y que r\u00e1pidamente van a pasar al olvido. Decir: yo me voy a quedar pensando en esto, que es muy poderoso, y lograr compartir con otros lo que sucede ah\u00ed. Como humanos tenemos la capacidad de parar la pelota e ir en una direcci\u00f3n que no sea tendencia. <\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Se toma mucho tiempo entre pel\u00edcula y pel\u00edcula. \u00bfC\u00f3mo logra trabajar a ese ritmo pausado en un mundo cada vez m\u00e1s acelerado?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Quiz\u00e1s porque nunca me somet\u00ed a la carrera del cine. Si no pudiera hacer m\u00e1s pel\u00edculas har\u00eda otras cosas.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> \u00bfC\u00f3mo qu\u00e9?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Carpinter\u00eda o, no s\u00e9, tengo un tractor con pala, as\u00ed que podr\u00eda arreglar caminos. Me encanta hablar con la gente y seguir\u00eda haci\u00e9ndolo sin filmar. Creo que la fantas\u00eda del que empieza con el cine es hacer una pel\u00edcula de 150 millones de d\u00f3lares que solo pod\u00e9s hacer en Hollywood y yo desde el principio me sal\u00ed de esa carrera y encontr\u00e9 que el cine es un lenguaje inmensamente poderoso con el que pod\u00eda comunicarme y compartir con mis contempor\u00e1neos. Esta pel\u00edcula la hice para el norte argentino, sin dar explicaciones de las cosas que el norte argentino entiende perfectamente. No puedo trabajar para el resto de la humanidad porque es imposible, si no siempre nos quedamos como en una especie de pensamiento est\u00e1ndar, y tenemos que ser extremadamente regionales. Creo que la globalizaci\u00f3n le hizo da\u00f1o al mundo y trajo problemas que no est\u00e1n contemplados en la pol\u00edtica global. Nosotros, sobre todo la gente del cine, que registramos el espacio y la voz humana, tenemos que estar atentos a lo pr\u00f3ximo.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> <a href=\"https:\/\/www.malba.org.ar\/evento\/conferencia-magistral-lucrecia-martel-notas-para-los-indios-insomnes\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer nofollow noopener\" title=\"https:\/\/www.malba.org.ar\/evento\/conferencia-magistral-lucrecia-martel-notas-para-los-indios-insomnes\/\">En una charla reciente<\/a> pidi\u00f3 a los cineastas, a los artistas, tener la audacia de inventar mundos futuros que nos contengan. \u00bfC\u00f3mo se los imagina?<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Creo seriamente en que hay que pensar en inventar el futuro, que es una actividad humana muy importante para hacer y muy entretenida. Quiero hacer una pel\u00edcula de ciencia ficci\u00f3n desde hace un mont\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"\"><b>P.<\/b> Trabaj\u00f3 en el proyecto de adaptaci\u00f3n de <a href=\"https:\/\/elpais.com\/television\/2025-04-27\/el-eternauta-la-serie-maldita-que-convierte-buenos-aires-en-una-ciudad-invadida-por-alienigenas.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer nofollow noopener\" title=\"https:\/\/elpais.com\/television\/2025-04-27\/el-eternauta-la-serie-maldita-que-convierte-buenos-aires-en-una-ciudad-invadida-por-alienigenas.html\">El Eternauta<\/a>, pero naufrag\u00f3.<\/p>\n<p class=\"\"><b>R.<\/b> Me alegro de que haya pasado porque la versi\u00f3n que yo iba a hacer ya ten\u00eda esos principios que quiero de comunidad organizada, sin armas, porque en cuanto aparece un arma ya es la voluntad del uno sobre el otro. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El 12 de octubre de 1492, Crist\u00f3bal Col\u00f3n lleg\u00f3 a Am\u00e9rica. 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