Jussi Lassilan mukaan Euroopan pitäisi olla aivan erilaisessa neuvotteluasemassa, jotta Putinin kanssa keskustelemisessa olisi järkeä.

  • Euroopan ei ole mitään järkeä alkaa keskustella Putinin kanssa, sanoo Jussi Lassila.
  • Lassilaa ajatus Putin-tapaamisesta jopa turhauttaa. Asiasta puhutaan abstraktilla tasolla ja siten, että vain Venäjä hyötyy.
  • Zelenskyi sen sijaan voittaisi, jos Putin suostuisi keskustelemaan hänen kanssaan.

Asiantuntijan äänestä kuuluu selvä turhautuminen.

Presidentti Sauli Niinistö sanoi maanantaina Ylen haastattelussa, että Euroopan olisi syytä keskustella suoraan Venäjän kanssa, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpkin sitä tekee.

Ulkopoliittisen instituutin Venäjä-tutkija Jussi Lassilan mukaan keskusteluyhteyden avaamisessa Venäjän kanssa ei ole yhtään mitään järkeä. Eurooppa on kerta kaikkiaan Venäjän silmissä niin huonossa neuvotteluasemassa, ettei Putinin kanssa neuvottelemisessa ole mitään voitettavaa.

– Tällä hetkellä Eurooppa osoittaa selkeimmin voimansa Venäjän suhteen nimenomaan niin, että se eristää sen. Ja silloin, jos alamme puhua suorista neuvotteluista ilman todellista johtajuutta, se kääntyy kyllä itseään vastaan.

Niinistön mukaan Euroopan ei pitäisi katsoa sivusta, kun Venäjän presidentti Vladimir Putin keskustelee Trumpin kanssa.

Lassilan mukaan mahdollisesta tapaamisesta puhutaan varsin abstraktilla tasolla. Kyllä, jossain vaiheessa tulevaisuudessa neuvotteluyhteydet Venäjän kanssa avataan jälleen. Ja kyllä, Euroopan pitäisi olla keskustelemassa sitä koskevista asioista eikä antaa muiden päättää niistä.

– Tämä on aivan selvää. Mutta sitten pitäisi samaan aikaan, kun tällaisia heittää ilmoille, olla tarkka sen suhteen, että minkälaisesta asemasta ja millaisella positiolla lähdetään neuvottelemaan.

Neuvotteluista puhuminen sataa tällä hetkellä Lassilan mukaan vain Venäjän laariin.

– Ehkä tutkijana se hieman turhauttaa, myönnän sen, ja varmaan kuuluu äänestäkin.

Neuvotteluasema

Tällä hetkellä eurooppalaista johtajuutta ei Kremlissä Lassilan mukaan tunnisteta. Sitä halveksutaan.

Tästä syystä myöskään tapaamiset eivät johtaisi mihinkään. Myös Trumpin Putin-tapaamisissa näkyy Lassilan mukaan, että Venäjä toistaa kerta toisensa jälkeen maksimalistisia vaatimuksiaan Ukrainan suhteen.

Jotta Euroopan olisi järkevää neuvotella Venäjän kanssa, pitäisi eurooppalaisen johtajuuden olla Ukraina-asioissa ”aivan toisella tasolla”. Se tarkoittaisi Lassilan mukaan käytännössä esimerkiksi sitä, että puhuttaisiin tosissaan eurooppalaisten joukkojen lähettämisestä Ukrainaan. Turvatakuissa ja pakotepolitiikassa pitäisi olla paljon pidemmällä.

– Todella sellaisena, että Venäjä aidosti pelkää Eurooppaa ja Euroopan unionia, ja tästä ollaan valitettavasti aika kaukana. Se on asetelma, jossa kannattaa lähteä neuvottelemaan. Silloin Kremlissä kuunnellaan. Tällä hetkellä ei.

Lassila ottaa esimerkiksi Ranskan presidentti Emmanuel Macronin ja Saksan silloisen liittokansleri Olaf Scholzin, jotka Venäjän hyökkäyssodan alussa ja ennen sitä yrittivät neuvotella Putinin kanssa.

– Missä ovat näytöt? Mitä me saimme aikaan näillä neuvotteluilla?

– Kokeiltiin kyllä, mutta ne eivät johtaneet yhtään mihinkään, ja sen takia tässä tilanteessa ollaan. Eli kyllä jotain pitäisi todella vahvasti muuttua, jotta kannattaisi lähteä neuvottelemaan Venäjän kanssa.

Jussi Lassilan mukaan Eurooppa on liian huonossa neuvotteluasemassa, jotta Putin-neuvotteluilla voitaisiin saavuttaa mitään. Pete Anikari

Propagandaksi Venäjällä

Macron vieraili Putinin luona vain päiviä ennen kuin Venäjä aloitti massiivisen hyökkäyksensä Ukrainaan helmikuussa 2022. Macron oli ilmoittanut etsivänsä Moskovassa ”historiallista ratkaisua” Ukrainan tilanteeseen.

Tapaamisesta tuli internet-ilmiö, kun Macron istutettiin valtavan pöydän ääreen äärimmäisen kauas Putinista. Myöhemmin Putinin kanssa yritettiin keskustella puhelimitse, mutta Venäjä vain jatkoi sotaansa.

Venäjän mediassa Putinin mahdolliset tapaamiset eurooppalaisten johtajien kanssa käännettäisiin Lassilan mukaan propagandassa niin, että Eurooppa näkee tärkeäksi kunnioittaa Venäjän tahtoa. Venäjän mediassa Niinistöä kehutaankin jo ”älykkääksi” eilisten kommenttien takia.

– Ainoa, mitä [Venäjällä] halutaan Euroopalta, on nimenomaan se, että Eurooppa tunnistaisi Venäjän intressit ja päästäisiin sitä kautta Venäjän kansainvälisestä eristyksestä, Lassila sanoo.

Lassila ei kuitenkaan pidä Niinistön kommentteja virheenä. Periaatetasolla ajatus siitä, että Euroopan pitäisi olla mukana neuvotteluissa, on Lassilan mukaan aivan oikea.

Mutta kun puhutaan Euroopan oman äänen tärkeydestä abstraktilla tasolla, mennään Lassilan mukaan voimakkaasti asioiden edelle.

– Venäjän propagandassa on jo kehystetty Niinistön kommentit ajatuksella, että Venäjän intressit pitää huomioida, Lassila sanoo.

– Mielestäni on kummallista, että minkä ihmeen takia tällaisesta asetelmasta pitäisi lähteä neuvottelemaan.

Parempi olisi laittaa enemmän painetta ja voimaa Venäjän suuntaan ja katsoa sitten uudestaan.

Zelenskyille voitto

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyille tapaaminen Putinin kanssa olisi Lassilan mukaan täysin eri asia, kuin mitä eurooppalaisen johtajan kanssa järjestetty Putin-tapaaminen olisi. Siinä missä Euroopalla on vain hävittävää, Ukrainalla olisi lähinnä voitettavaa tapaamisessa Putinin kanssa.

– Zelenskyi on osoittanut valmiutensa puhua Putinin kanssa moneen kertaan. Putin ei halua sitä.

– [Putin] ei tunnusta Zelenskyin olemassaoloa legitiiminä johtajana. Silloin tällainen ajatus, että Putin tapaisi Zelenskyin, on äärimmäisen nöyryyttävä.

Presidentti Sauli Niinistön mukaan Euroopan pitäisi olla mukana neuvotteluissa. Outi Järvinen

Tasavallan presidentti Alexander Stubb sanoi aiemmin, että seuraava realistinen mahdollisuus Putinin ja Zelenskyin tapaamiselle olisi ensi viikon lopulla alkavassa G20-kokouksessa Etelä-Afrikassa.

Edellytyksenä onnistumiselle on, että kyse olisi aidosta neuvottelusta. Ukrainalle olisi kauhukuva, mikäli Putinin ja Zelenskyin ”tapaaminen” typistyisi siihen, että Putin neuvottelisi Trumpin kanssa ja tämän jälkeen Zelenskyille vain kerrottaisiin tulokset.

Jos Putin saataisiin pakotettua neuvottelupöytään tilanteessa, jossa neuvotellaan aidosti, Zelenskyillä olisi huomattavan paljon voitettavaa.

– Silloin oltaisiin jo aidosti sellaisessa tilanteessa, että jos todennäköisesti neuvoteltaisiin vakavasti rauhansopimuksesta tai pysyvästä tulitauosta. Mutta me emme ole edelleenkään siellä.