{"id":191563,"date":"2025-06-20T18:20:11","date_gmt":"2025-06-20T18:20:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/fr\/191563\/"},"modified":"2025-06-20T18:20:11","modified_gmt":"2025-06-20T18:20:11","slug":"trump-fait-tout-pour-dissimuler-le-fond-de-sa-pensee-sur-poutine-lexpress","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/fr\/191563\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Trump fait tout pour dissimuler le fond de sa pens\u00e9e sur Poutine\u00a0\u00bb \u2013 L’Express"},"content":{"rendered":"

Le G7 qui se tenait cette ann\u00e9e \u00e0 Alberta (Canada) s\u2019est achev\u00e9 le 17 juin sans d\u00e9claration conjointe d\u00e9non\u00e7ant l\u2019\u00a0\u00bbagression russe\u00a0\u00bb. Une premi\u00e8re depuis l\u2019invasion de l\u2019Ukraine en 2022. Depuis, les sp\u00e9culations vont bon train, notamment autour du r\u00f4le jou\u00e9 par Donald Trump. Surtout apr\u00e8s la sortie du pr\u00e9sident am\u00e9ricain<\/a> : \u00ab\u00a0le G7 [qui] \u00e9tait autrefois le G8. Barack Obama et un certain Trudeau ne voulaient pas de la Russie, et je dirais que c\u2019\u00e9tait une erreur, car je pense qu\u2019il n\u2019y aurait pas de guerre aujourd\u2019hui si la Russie \u00e9tait pr\u00e9sente\u00a0\u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. Quelques jours plus t\u00f4t, le m\u00eame pr\u00e9sident am\u00e9ricain se disait \u00ab\u00a0d\u00e9\u00e7u\u00a0\u00bb tant par la Russie de Vladimir Poutine<\/a> que l\u2019Ukraine. Le m\u00eame Donald Trump qui fin mai durcissait le ton face \u00e0 Vladimir Poutine qu\u2019il accusait d\u2019\u00eatre \u00ab\u00a0devenu compl\u00e8tement fou\u00a0\u00bb. Le pr\u00e9sident milliardaire continue de souffler le chaud et le froid dans le dossier ukrainien, mais interrog\u00e9 par L\u2019Express, Bill Browder<\/a>, surnomm\u00e9 \u00ab\u00a0l\u2019ennemi num\u00e9ro un de Poutine\u00a0\u00bb, notamment pour avoir d\u00e9nonc\u00e9 la corruption end\u00e9mique au sein des grandes entreprises russes, se veut formel : \u00ab\u00a0Donald Trump se range clairement du c\u00f4t\u00e9 de Vladimir Poutine. S\u2019il n\u2019y \u00e9tait pas emp\u00each\u00e9, il en ferait son alli\u00e9\u00a0\u00bb. Avant d\u2019encha\u00eener : \u00ab\u00a0Trump<\/a> n\u2019a que faire de l\u2019Ukraine\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Si l\u2019homme d\u2019affaires am\u00e9ricano-britannique \u00e0 la t\u00eate du fonds d\u2019investissement Hermitage Capital Management se montre inquiet quant \u00e0 la suite des \u00e9v\u00e9nements – \u00ab\u00a0avec Trump, nous entrons dans un monde ou les valeurs sont remplac\u00e9es par des transactions\u00a0\u00bb -, il estime toutefois que le d\u00e9sint\u00e9r\u00eat du pr\u00e9sident am\u00e9ricain pour Kiev joue en faveur de l\u2019Ukraine. \u00ab\u00a0En l\u00e2chant Kiev, Trump lui a donn\u00e9 les cl\u00e9s de l\u2019une des r\u00e9ussites les plus spectaculaires de cette derni\u00e8re ann\u00e9e\u00a0\u00bb, \u00e0 savoir l\u2019op\u00e9ration \u00ab\u00a0Toile d\u2019araign\u00e9e\u00a0\u00bb. Entretien.<\/p>\n

LIRE AUSSI : David Graham (\u00ab\u00a0The Atlantic\u00a0\u00bb) : \u00ab\u00a0Le plus inqui\u00e9tant avec Trump, c\u2019est qu\u2019il n\u2019y a plus grand monde pour le raisonner\u2026\u00a0\u00bb<\/a><\/strong><\/p>\n

L\u2019Express : On peine \u00e0 suivre la ligne poursuivie par le pr\u00e9sident am\u00e9ricain sur la guerre en Ukraine. Comment la comprenez-vous ?<\/p>\n

Bill Browder<\/b> :<\/b> Donald Trump<\/a> se range clairement du c\u00f4t\u00e9 de Vladimir Poutine. S\u2019il n\u2019y \u00e9tait pas emp\u00each\u00e9, il en ferait son alli\u00e9. Mais il est contraint par au moins deux facteurs : l\u2019opinion publique am\u00e9ricaine, dont l\u2019\u00e9crasante majorit\u00e9 pense que Poutine est un monstre, et le Parti r\u00e9publicain. M\u00eame si beaucoup de ses membres soutiennent Trump sur la plupart des autres sujets, beaucoup sont pro-ukrainiens et anti-Poutine. S\u2019il va trop loin, certains membres du S\u00e9nat am\u00e9ricain pourraient le l\u00e2cher sur d\u2019autres dossiers. Trump fait donc son maximum pour dissimuler ses v\u00e9ritables opinions vis-\u00e0-vis du chef du Kremlin, tout en sapant progressivement la capacit\u00e9 de l\u2019Ukraine \u00e0 mener cette guerre. En t\u00e9moigne la d\u00e9cision de l\u2019administration Trump de suspendre toute nouvelle aide militaire \u00e0 Kiev, conditionnant sa reprise \u00e0 l\u2019ouverture de n\u00e9gociations de paix avec la Russie. Cette position exerce une pression directe sur l\u2019Ukraine, qui se retrouve affaiblie sur le plan militaire face \u00e0 Moscou. Subtilement, Trump fait tout ce qu\u2019il peut pour pousser l\u2019Ukraine sous le bus, dont il se fiche \u00e9perdument, tout en \u00e9vitant d\u2019\u00eatre d\u00e9masqu\u00e9 sur ce qu\u2019il pense vraiment de Poutine\u2026<\/p>\n

Il y a une diff\u00e9rence entre se d\u00e9sint\u00e9resser de l\u2019Ukraine et prendre fait et cause pour Vladimir Poutine\u2026<\/p>\n

C\u2019est, je crois, un m\u00e9lange des deux. Trump n\u2019a que faire de l\u2019Ukraine. Il l\u2019a prouv\u00e9 lors de cette honteuse r\u00e9union dans le bureau Ovale avec Volodymyr Zelensky. Mais il est aussi du c\u00f4t\u00e9 de la Russie de Poutine. Il ne s\u2019en cache d\u2019ailleurs pas totalement, laissant entendre \u00e7\u00e0 et l\u00e0 qu\u2019il entretient une \u00ab bonne relation \u00bb avec le chef d\u2019\u00c9tat russe, et que Poutine ne serait pas seul responsable du refus d\u2019appliquer certains cessez-le-feu internationaux, rejetant la faute sur l\u2019Ukraine ou sur les \u00ab\u00a0erreurs\u00a0\u00bb de l\u2019Occident. Trump voudrait clairement faire de Poutine un alli\u00e9, un partenaire d\u2019affaires, voire un ami. Le pire sc\u00e9nario serait qu\u2019il ne se contente pas de l\u00e2cher l\u2019Ukraine, et qu\u2019il devienne explicitement un alli\u00e9 de Vladimir Poutine. Si cela venait \u00e0 se produire, la situation deviendrait intenable, non seulement pour l\u2019Ukraine, mais pour le monde entier. Car il y a tr\u00e8s peu de choses que nous puissions faire si l\u2019Am\u00e9rique prend le parti de la Russie. Et avec Trump, tout est possible.<\/p>\n

LIRE AUSSI : \u00ab\u00a0Ce que Poutine n\u2019a pas compris de Trump, c\u2019est\u2026\u00a0\u00bb : le regard de l\u2019historien am\u00e9ricain Michael Kimmage<\/a><\/strong><\/p>\n

Dans nos colonnes, l\u2019historien Michael Kimmage<\/a> expliquait r\u00e9cemment que \u00ab\u00a0les Etats-Unis m\u00e8nent une politique de statu quo sur l\u2019Ukraine, qui est en r\u00e9alit\u00e9 assez favorable \u00e0 cette derni\u00e8re\u00a0\u00bb. Il laisse entendre que le d\u00e9sint\u00e9r\u00eat de Donald Trump pourrait jouer finalement en la faveur de Kiev. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/p>\n

Cela peut para\u00eetre en effet paradoxal avec ce que je viens de vous d\u00e9crire, mais c\u2019est d\u00e9j\u00e0 le cas. Avant le retour de Donald Trump, Joe Biden a fourni beaucoup d\u2019armes \u00e0 l\u2019Ukraine. Mais dans une volont\u00e9 tr\u00e8s explicite d\u2019\u00e9viter tout risque d\u2019escalade, ce dernier a exig\u00e9 que les Ukrainiens n\u2019utilisent aucune de ces armes contre la Russie sur son propre territoire. Ce qui \u00e9tait une demande vraiment d\u00e9raisonnable car le Kremlin lan\u00e7ait depuis son territoire des attaques contre Kiev, qui n\u2019avait pas le droit de riposter. Ils devaient combattre avec une main attach\u00e9e dans le dos. Mais regardez ce qui s\u2019est produit r\u00e9cemment avec l\u2019op\u00e9ration \u00ab\u00a0Toile d\u2019Araign\u00e9e\u00a0\u00bb<\/a>, l\u2019un des mouvements militaires les plus brillants de l\u2019histoire, car les Ukrainiens ont utilis\u00e9 des drones \u00e0 500 dollars pour \u00e9liminer 7 milliards de dollars de bombardiers \u00e0 longue port\u00e9e, soit un tiers des capacit\u00e9s de la Russie et ce, dans des zones tr\u00e8s profondes du territoire russe. Les Ukrainiens ne se seraient sans doute pas sentis libres de lancer une telle attaque sous Joe Biden. En l\u00e2chant Kiev, Trump lui a en fait rendu service. L\u2019Ukraine a ainsi eu une plus grande libert\u00e9 d\u2019action. Il lui a donn\u00e9 les cl\u00e9s de l\u2019une des r\u00e9ussites les plus spectaculaires de l\u2019ann\u00e9e.<\/p>\n

L\u2019op\u00e9ration \u00ab\u00a0Toile d\u2019araign\u00e9e\u00a0\u00bb est un revers de plus pour le pr\u00e9sident russe qui, craignant une nouvelle offensive de ce genre, d\u00e9placerait en ce moment m\u00eame des bombardiers strat\u00e9giques vers des bases plus \u00e9loign\u00e9es du front\u2026<\/p>\n

L\u2019assise du pouvoir de Vladimir Poutine tient au fait qu\u2019il a r\u00e9ussi \u00e0 maintenir son image d\u2019homme fort \u00e0 travers le temps. Tout le monde a peur de lui. Chaque fois que quelqu\u2019un l\u2019humilie, il r\u00e9agit quatre fois plus fort. Il se trouve que l\u2019op\u00e9ration \u00ab\u00a0Toile d\u2019araign\u00e9e\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 une immense humiliation. Et \u00e7a n\u2019est pas la premi\u00e8re : juste avant cette offensive, Kiev a men\u00e9 une op\u00e9ration de commando audacieuse \u00e0 plus de 500 km de ses fronti\u00e8res, d\u00e9truisant au moins deux avions militaires russes sur une base a\u00e9rienne. Deux choses peuvent donc se produire : soit Poutine finit par escalader encore plus fort pour montrer qu\u2019il est encore cet homme fort que tout le monde redoute. Soit les revers s\u2019accumulent et il sera alors trop affaibli pour reconstruire autour de lui le r\u00e9cit qu\u2019il tente d\u2019imposer, aux yeux de sa population notamment. Ce qui pourrait porter un grand coup \u00e0 l\u2019exercice de son pouvoir.<\/p>\n

Le deuxi\u00e8me round de pourparlers entre l\u2019Ukraine et la Russie, qui s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 fin mai \u00e0 Istanbul, n\u2019a pas d\u00e9bouch\u00e9 sur grand-chose. Un accord de paix est-il encore envisageable tant que Vladimir Poutine est au pouvoir ?<\/p>\n

Le seul accord que Poutine veut conclure est une victoire totale contre l\u2019Ukraine. C\u2019est bien s\u00fbr inacceptable pour les Ukrainiens, et aussi pour les Europ\u00e9ens. La paix ne viendra que lorsqu\u2019un camp ou l\u2019autre aura obtenu un avantage militaire d\u00e9cisif. Pour l\u2019instant, \u00e7a n\u2019est pas le cas. Je ne vois donc aucune perspective de paix maintenant, et m\u00eame dans les prochains mois.<\/p>\n

LIRE AUSSI : \u00ab\u00a0Il a trouv\u00e9 les failles\u2026\u00a0\u00bb : comment Donald Trump est en train de faire des Etats-Unis une dictature<\/a><\/strong><\/p>\n

L\u2019une des inqui\u00e9tudes latentes, c\u2019est l\u2019hypoth\u00e8se d\u2019une lev\u00e9e des sanctions visant la Russie par Donald Trump. Cela pourrait-il d\u00e9cisivement changer le rapport de force ?<\/p>\n

Attardons-nous quelques instants sur le tournant extr\u00eamement dangereux que cela constituerait pour les d\u00e9mocraties lib\u00e9rales. Vladimir Poutine a unilat\u00e9ralement d\u00e9clench\u00e9 une guerre d\u2019agression contre un voisin pacifique, tu\u00e9 des centaines de milliers d\u2019Ukrainiens, caus\u00e9 entre 500 milliards et un trillion de dollars de d\u00e9g\u00e2ts. Et il continue d\u2019occuper un territoire qui ne lui appartient pas. Que l\u2019homme le plus puissant du monde lib\u00e9ral puisse passer l\u2019\u00e9ponge enverrait un message absolument dramatique, non seulement \u00e0 Poutine, mais aussi \u00e0 d\u2019autres agresseurs potentiels comme la Chine. Rien que le fait que ce soit possible jette par la fen\u00eatre toute id\u00e9e de bien et de mal. Avec Trump, nous entrons dans un monde ou les valeurs sont remplac\u00e9es par des transactions.<\/p>\n

La r\u00e9cente affaire des minerais qu\u2019il a conclue avec l\u2019Ukraine est l\u2019une des choses les plus honteuses que j\u2019aie jamais vues. Exiger d\u2019un alli\u00e9, un acc\u00e8s privil\u00e9gi\u00e9 \u00e0 ses ressources naturelles en \u00e9change d\u2019une aide qui \u00e9tait initialement pr\u00e9sent\u00e9e comme un soutien militaire gratuit est profond\u00e9ment insultant. M\u00eame si la version finale de l\u2019accord n\u2019a pas impos\u00e9 de remboursement direct de l\u2019aide, la simple hypoth\u00e8se de transformer l\u2019aide en prise de contr\u00f4le \u00e9conomique \u00e9tait ind\u00e9cente. Mais pour revenir au possible all\u00e8gement des contraintes financi\u00e8res visant la Russie, les cons\u00e9quences seraient terribles. D\u2019abord parce que celle-ci pourrait consacrer davantage de moyens \u00e0 la guerre, mais ce qui m\u2019inqui\u00e8te aussi, c\u2019est que Trump pourrait faire pression sur l\u2019Europe\u2026<\/p>\n

C\u2019est-\u00e0-dire ?<\/p>\n

Trump pourrait mettre l\u2019Europe au pied du mur dans l\u2019espoir de contraindre celle-ci \u00e0 lever \u00e0 son tour les sanctions contre le Kremlin. Or il y a de fortes chances que les Europ\u00e9ens, conscients que Poutine doit payer pour ses crimes et qu\u2019il peut les attaquer \u00e0 leur tour dans le futur, s\u2019y opposeraient. Alors Donald Trump pourrait bien leur imposer de s\u00e9v\u00e8res tarifs douaniers pour les y forcer. Le Vieux Continent aurait alors un choix tr\u00e8s difficile \u00e0 faire.<\/p>\n

Que pourrait faire l\u2019Europe en amont pour intensifier la pression sur Vladimir Poutine ?<\/p>\n

Le principal levier que pourrait actionner l\u2019Europe, et qui n\u2019a encore jamais \u00e9t\u00e9 fait, serait de confisquer les 300 milliards de dollars de r\u00e9serves de la banque centrale russe \u2013 qui sont pour l\u2019heure simplement gel\u00e9s dans quelques pays \u2013 et d\u2019utiliser cet argent pour financer la d\u00e9fense de l\u2019Ukraine contre la Russie, pour acheter des armes et les donner aux Ukrainiens afin qu\u2019ils les utilisent comme ils l\u2019entendent. Si l\u2019Ukraine avait \u00e0 disposition un flux de 300 milliards en liquidit\u00e9 ou en armes, elle pourrait causer de s\u00e9rieux d\u00e9g\u00e2ts \u00e0 la Russie. Cet argent qui dort sur des comptes en Europe pourrait totalement \u00eatre saisi. Cela ferait certainement la diff\u00e9rence.<\/p>\n<\/p>\n

Vous scrutez l\u2019exercice du pouvoir de Vladimir Poutine depuis des ann\u00e9es. A l\u2019heure o\u00f9 certains s\u2019inqui\u00e8tent d\u2019un virage \u00ab\u00a0autoritaire\u00a0\u00bb aux Etats-Unis, voyez-vous des similitudes entre le r\u00e9gime du pr\u00e9sident russe et les aspirations de Donald Trump ?<\/p>\n

Poutine n\u2019aime ni l\u2019opposition, ni les m\u00e9dias, ni les contre-pouvoirs, ni les juges. Au cours des vingt-cinq derni\u00e8res ann\u00e9es, il a tu\u00e9, emprisonn\u00e9 ou forc\u00e9 \u00e0 l\u2019exil tous ceux qui pouvaient lui demander des comptes. Trump n\u2019aime ni l\u2019opposition, ni les m\u00e9dias, ni les contre-pouvoirs, ni les juges. Mais jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, ces institutions sont toujours en place et fonctionnelles. Les juges rendent des d\u00e9cisions contre lui. Les m\u00e9dias \u00e9crivent \u00e0 son sujet. L\u2019opposition est toujours vive. C\u2019est donc une tr\u00e8s grande diff\u00e9rence. Cela \u00e9tant, Donald Trump n\u2019est en poste que depuis quatre mois. Poutine n\u2019a pas \u00e9tabli un r\u00e9gime autoritaire du jour au lendemain\u2026 \u00c9videmment, nous ne pouvons que sp\u00e9culer, mais les instincts de Donald Trump sont tous mauvais en ce qui concerne la d\u00e9mocratie, la pluralit\u00e9, la libert\u00e9 d\u2019expression et l\u2019\u00c9tat de droit. Les institutions et contre-pouvoirs r\u00e9sisteront-ils ? Personne ne peut r\u00e9pondre \u00e0 cette question. Mais s\u2019ils s\u2019effondrent, alors l\u2019Am\u00e9rique pourrait facilement devenir comme la Russie. J\u2019aime penser qu\u2019il est plus probable qu\u2019ils tiennent\u2026<\/p>\n

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