{"id":143654,"date":"2026-06-19T18:13:13","date_gmt":"2026-06-19T18:13:13","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/143654\/"},"modified":"2026-06-19T18:13:13","modified_gmt":"2026-06-19T18:13:13","slug":"index-tudomany-a-hatalomert-es-a-penzert-mindent-elkovetnek-de-nem-tudnak-vele-mit-kezdeni-fischer-adam-wagner-ringjerol","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/143654\/","title":{"rendered":"Index – Tudom\u00e1ny – A hatalom\u00e9rt \u00e9s a p\u00e9nz\u00e9rt mindent elk\u00f6vetnek, de nem tudnak vele mit kezdeni \u2013 Fischer \u00c1d\u00e1m Wagner Ringj\u00e9r\u0151l"},"content":{"rendered":"

Fischer \u00c1d\u00e1m az Indexnek adott interj\u00faj\u00e1ban t\u00f6bbek k\u00f6z\u00f6tt arr\u00f3l besz\u00e9lt, hogy<\/p>\n

milyen Wagner Ringje,
\n mit t\u00fckr\u00f6z a darab,
\n mi az oka a wagneri\u00e1nusok elvon\u00e1si t\u00fcneteinek,
\n mi\u00e9rt mondhatjuk, hogy Wagner vil\u00e1g\u00e1b\u00f3l sz\u00fcletett a pszichoanal\u00edzis,
\n hol nehezebb Wagnert j\u00e1tszani a M\u00fcp\u00e1ban vagy Bayreuthban,
\n milyen mentora lesz Rajna Martinnak
\n \u00e9s arr\u00f3l is, mik\u00e9nt tal\u00e1lkozott el\u0151sz\u00f6r Wagnerrel.<\/p>\n

\n Amikor j\u00fanius v\u00e9g\u00e9n utolj\u00e1ra ereszti le a p\u00e1lc\u00e1t Richard Wagner Ringj\u00e9nek z\u00e1r\u00f3darabja, az Istenek alkonya ut\u00e1n, mire fog gondolni, miel\u0151tt kit\u00f6r a tapsork\u00e1n? Ilyenkor minden \u00e9vben \u00e1llva, hosszan \u00fcnneplik \u00d6nt, most pedig k\u00fcl\u00f6n\u00f6sen ez v\u00e1rhat\u00f3, hiszen lez\u00e1rul egy korszak.\n <\/p>\n

M\u00e9g van ut\u00e1na egy Parsifal el\u0151ad\u00e1som, arra k\u00e9sz\u00fcl\u00f6k. De \u0151szint\u00e9n sz\u00f3lva \u00e9n nem szeretem a felhajt\u00e1st. A munk\u00e1m\u00e9rt rajongok \u00e9s abban akarok a legjobb lenni. Szidtak is mindig a menedzserek, hogy nem ragyogok a sz\u00ednpadon, azt mondt\u00e1k, akkor t\u00f6bb g\u00e1zsit el lehetne k\u00e9rni. De egyr\u00e9szt nekem el\u00e9g, ami van, m\u00e1sr\u00e9szt \u00e9n alapb\u00f3l egy visszah\u00faz\u00f3d\u00f3 ember vagyok, nem az \u00fcnnepl\u00e9s miatt csin\u00e1lom, hanem mert hiszek benne.\u00a0\n <\/p>\n

\n Sir Simon Rattle brit karmester egyszer \u00fagy fogalmazott, hogy Wagnert dirig\u00e1lni olyan, mintha az ember egy maratont futna le, mik\u00f6zben v\u00e9gig sakkozik. Az \u00d6n \u00f6tlete volt, hogy n\u00e9gy egym\u00e1st k\u00f6vet\u0151 est\u00e9n j\u00e1tssz\u00e1k a Ringet, 15 \u00f3r\u00e1ban. Hogyan osztja be a ment\u00e1lis \u00e9s fizikai energi\u00e1j\u00e1t?\n <\/p>\n

R\u00e1ad\u00e1sul dupl\u00e1n j\u00e1tsszuk, k\u00e9tszer egym\u00e1s ut\u00e1n, ami nagyon ritka a nemzetk\u00f6zi opera\u00e9letben, hiszen ez \u00f3ri\u00e1si technikai, logisztikai, \u00e9nekesi \u00e9s zenekari megterhel\u00e9st jelent. Amikor 2008-ban el\u0151sz\u00f6r vitt\u00fck \u00edgy sz\u00ednpadra, att\u00f3l f\u00e9ltem, nem fogjuk b\u00edrni ezt a 15 \u00f3r\u00e1t. De sokkal k\u00f6nnyebb volt, mint gondoltam, ut\u00e1na az az \u00e9rz\u00e9sem volt, hogy azonnal \u00fajra tudn\u00e1m kezdeni.<\/p>\n

A feles\u00e9gem mindig azt mondja, nem igaz, hogy nem vagy f\u00e1radt, csak nem \u00e9rzed.<\/p>\n

Ez\u00e9rt vigy\u00e1zni kell, mert Wagner Ringje olyan adrenalinl\u00f6ket, hogy az ember mindent kiz\u00e1r: f\u00e1radts\u00e1got, \u00e9hs\u00e9get, elemi sz\u00fcks\u00e9gleteket. Nem tudom, mennyire ismeretes, de a Ring els\u0151 r\u00e9sz\u00e9ben, a 150 perces Rajna kincs\u00e9ben a karmesternek egy darab \u00f6t m\u00e1sodperces sz\u00fcnete van.<\/p>\n

Vagy ha esetleg m\u00e9g a k\u00fcls\u0151 \u00fcll\u0151ket m\u00e1svalaki vez\u00e9nyli, akkor m\u00e9g r\u00f6viden kir\u00e1zhatom a kezem. Teh\u00e1t k\u00e9t \u00e9s f\u00e9l \u00f3ra folyamatos mozg\u00e1s, koncentr\u00e1ci\u00f3. N\u00e9ha megf\u00e1jdul a h\u00e1tam, de k\u00f6zben ezt sem \u00e9rzem, teljesen belefeledkezem a feladatba. \u00c9s a tetral\u00f3gia negyedik r\u00e9sze, az Istenek alkonya els\u0151 r\u00e9sze szint\u00e9n k\u00f6zel k\u00e9t \u00f3ra, Bayreuthban aj\u00e1nlj\u00e1k is, hogy el\u0151tte mindenki haszn\u00e1lja a mosd\u00f3t.<\/p>\n

\n Egy kor\u00e1bbi interj\u00faban \u00fagy fogalmazott, hogy a Ringnek kv\u00e1zi drogszer\u0171 hat\u00e1sa van \u00e9s alig akad m\u00e1s zeneszerz\u0151, aki ilyen intenz\u00edven \u00e9rinten\u00e9 meg az embereket. A wagneri\u00e1nusok pedig – mint \u00e9n magam is – elvon\u00e1si t\u00fcneteket \u00e9lnek \u00e1t, ha kimarad egy \u00e9v Ring. Mi ennek az oka?\n <\/p>\n

Az okok egyszerre zenei, dr\u00e1mai \u00e9s pszichol\u00f3giai term\u00e9szet\u0171ek. Wagner a Ringben nem egyszer\u0171en oper\u00e1t kompon\u00e1lt, hanem egy teljes vil\u00e1got teremtett. Amikor valaki bel\u00e9p ebbe a vil\u00e1gba, n\u00e9gy est\u00e9n \u00e1t egy\u00fctt \u00e9l az istenekkel, a h\u0151s\u00f6kkel, a t\u00f6rp\u00e9kkel, a Rajna sell\u0151ivel, \u00e9s k\u00f6zben a hatalom, a szerelem, a szabads\u00e1g, az \u00e1rul\u00e1s \u00e9s a haland\u00f3s\u00e1g legnagyobb k\u00e9rd\u00e9seivel szembes\u00fcl. Kev\u00e9s m\u0171alkot\u00e1s l\u00e9tezik, amely ennyire \u00e1tfog\u00f3 k\u00e9pet pr\u00f3b\u00e1l adni az emberi l\u00e9tr\u0151l.<\/p>\n

M\u00e1sodszor, ott van a zene saj\u00e1tos m\u0171k\u00f6d\u00e9se. A vez\u00e9rmot\u00edvumok (Leitmotifs) h\u00e1l\u00f3zata olyan, mint egy zenei eml\u00e9kezet. Egy dallam, egy harm\u00f3nia vagy ak\u00e1r egyetlen hangszerhang k\u00e9pes felid\u00e9zni valamit, amit \u00f3r\u00e1kkal vagy ak\u00e1r h\u00e1rom est\u00e9vel kor\u00e1bban hallottunk. A zene a l\u00e9nyeg, de a sz\u00f6veg ad \u00e9rtelmet neki \u00e9s az am\u00f6g\u00f6tt felt\u00e1rul\u00f3 tudatalatti. A hallgat\u00f3 fokozatosan megtanul ezen a k\u00fcl\u00f6nleges nyelven gondolkodni. Egy id\u0151 ut\u00e1n nem puszt\u00e1n hallgatja a Ringet, hanem benne \u00e9l.<\/p>\n

Wagner rendk\u00edv\u00fcli m\u00f3don b\u00e1nik a fesz\u00fclts\u00e9g \u00e9s a felold\u00e1s ar\u00e1nyaival. \u00d3r\u00e1kon kereszt\u00fcl k\u00e9pes fenntartani a v\u00e1rakoz\u00e1st, majd olyan zenei \u00e9s \u00e9rzelmi katarzist ny\u00fajt, amely szinte fizikai \u00e9lm\u00e9nyk\u00e9nt hat. Az ember nemcsak \u00e9rti ezt a zen\u00e9t, hanem a test\u00e9ben is \u00e1t\u00e9li.<\/p>\n

Nem v\u00e9letlen\u00fcl alakult ki a wagneri\u00e1nus fogalma, amit eml\u00edt. Nem igaz\u00e1n ismerek m\u00e1s zeneszerz\u0151t, akinek a m\u0171vei k\u00f6r\u00fcl ilyen er\u0151s, szinte k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gi identit\u00e1s form\u00e1l\u00f3dott volna. A Ring nem egyszer\u0171en el\u0151ad\u00e1s vagy zenei \u00e9lm\u00e9ny, sokak sz\u00e1m\u00e1ra egy visszat\u00e9r\u0151 zar\u00e1ndoklat.<\/p>\n

A sz\u00fclet\u0151 pszichoanal\u00edzis<\/p>\n

\n Mennyire neh\u00e9z a vez\u00e9rmot\u00edvumok k\u00f6zt navig\u00e1lni? A Ring sor\u00e1n jellegzetes dallama van a gy\u0171r\u0171nek, a kardnak, a szerelemnek vagy a szerepl\u0151knek. M\u00e1r akkor halljuk \u0151ket, amikor m\u00e9g nem ismerj\u00fck fel az \u00e9rtelm\u00fcket, \u00e9s el\u0151re- vagy visszautalnak. Tudatosan k\u00f6vetj\u00fck a cselekm\u00e9nyt, m\u00edg a zene a tudattalanunkba visz. Hogyan haszn\u00e1lta ezt Wagner \u00e9s mi ebben a karmester szerepe?\n <\/p>\n

A letimotif-ok a meg\u00e9rt\u00e9st seg\u00edtik, b\u00e1r nem teljesen egy\u00e9rtelm\u0171ek, gyakran \u00f6sszefolynak, ahogy mondja, ezek a tudatalatti kifejez\u0151d\u00e9sei. Ez egy zseni\u00e1lisan \u00faj st\u00edlus volt akkor, megel\u0151zve kor\u00e1t \u00e9s Sigmund Freudot. Kis t\u00falz\u00e1ssal mondhatjuk, hogy Wagner vil\u00e1g\u00e1b\u00f3l sz\u00fcletett a pszichoanal\u00edzis. Karmesterk\u00e9nt kih\u00edv\u00e1st jelenthet a zenei egyens\u00faly \u00e9s a dramaturgiai f\u00f3kusz megteremt\u00e9se. Nagyon s\u0171r\u0171 az eg\u00e9sz: el\u0151fordul, hogy a f\u00fav\u00f3sok a Szerelem mot\u00edvumot j\u00e1tssz\u00e1k, a rezek a Gy\u0171r\u0171 \u00e1tk\u00e1t, mik\u00f6zben a von\u00f3sok a Rajna hull\u00e1mz\u00e1s\u00e1t imit\u00e1lj\u00e1k.<\/p>\n

A karmester szerep\u00e9re visszat\u00e9rve: csak az elm\u00falt sz\u00e1z \u00e9vben v\u00e1lt ez is fontoss\u00e1.<\/p>\n

Sokat foglalkoztam a Parsifal bemutat\u00f3j\u00e1val, mert Wagner feles\u00e9ge, Liszt Ferenc l\u00e1nya, Cosima ellenezte, hogy az 1882-es \u0151sbemutat\u00f3n a zsid\u00f3 Hermann Levi vez\u00e9nyeljen.<\/p>\n

A Parsifal tele van kereszt\u00e9ny liturgikus elemekkel \u00e9s Cosima emiatt szents\u00e9gt\u00f6r\u00e9snek tartotta Levi k\u00f6zrem\u0171k\u00f6d\u00e9s\u00e9t. Wagner azonban megv\u00e9dte Levit, pontosan tudta, hogy az egyik legjobb Wagner-karmester a vil\u00e1gon. De a plak\u00e1tra p\u00e9ld\u00e1ul nem ker\u00fclt r\u00e1 a neve \u00e9s nem antiszemitizmus miatt: nem volt \u00e9rdekes a k\u00f6z\u00f6ns\u00e9g szempontj\u00e1b\u00f3l, ki vez\u00e9nyel. Nem arra mentek be az emberek, hogy ki a karmester.<\/p>\n

\n Az elm\u00falt \u00e9vtizedekben hogy v\u00e1ltozott a viszonya a Ringhez \u00e9s szerepl\u0151ihez?\n <\/p>\n

A Ring nem ad v\u00e9gleges v\u00e1laszokat. Minden \u00faj tal\u00e1lkoz\u00e1skor m\u00e1s k\u00e9rd\u00e9seket vet fel. Fiatalon tal\u00e1n Siegfrieddel azonosulunk, k\u00e9s\u0151bb Wotannal, m\u00e9g k\u00e9s\u0151bb tal\u00e1n Br\u00fcnnhild\u00e9vel. Ahogy v\u00e1ltozik az \u00e9let\u00fcnk, \u00fagy v\u00e1ltozik a m\u0171 is. Ez\u00e9rt van az, hogy sokan \u00e9vtizedeken \u00e1t \u00fajra \u00e9s \u00fajra visszat\u00e9rnek hozz\u00e1.<\/p>\n

Mindig m\u00e1sk\u00e9pp l\u00e1tom a Ringet, mindig \u00fajabb \u00e9s \u00fajabb dolgokat fedezek fel. Persze ez a partnerekt\u0151l is f\u00fcgg, az \u0151 szem\u00e9lyis\u00e9g\u00fcket is bele kell vennem. De a Ring \u00e9rtelm\u00e9t egyre m\u00e9lyebben \u00e9lem \u00e1t. A l\u00e9nyege nekem az elej\u00e9t\u0151l v\u00e1ltozatlan: hogy a hatalom\u00e9rt \u00e9s a p\u00e9nz\u00e9rt mindent megpr\u00f3b\u00e1lnak elk\u00f6vetni az emberek, majd ha megszerzik, nem tudnak vele mit kezdeni, mint Fafner, az \u00f3ri\u00e1s. Ennek, a m\u0171ben t\u00f6bbsz\u00f6r elhangz\u00f3 Besitz-nek, birtokl\u00e1snak a hi\u00e1baval\u00f3s\u00e1g\u00e1t t\u00fckr\u00f6zi a darab, ez az eg\u00e9sz emberis\u00e9g trag\u00e9di\u00e1ja, ez\u00e9rt vannak h\u00e1bor\u00fak \u00e9s n\u00e9pirt\u00e1sok.<\/p>\n

\n N\u00e9zz\u00fck az egyes f\u0151szerepl\u0151ket! Hogyan v\u00e1ltozott az \u00d6n Wotan-k\u00e9pe, aki kv\u00e1zi a tetral\u00f3gia gerince? \u0150 a f\u0151isten, akit sokan buk\u00e1sra \u00edt\u00e9lt, cinikus politikusnak tartanak, m\u00edg m\u00e1sok egy tragikus sors\u00fa, gyarl\u00f3 ap\u00e1t l\u00e1tnak benne.\n <\/p>\n

Fiatal karmesterk\u00e9nt ink\u00e1bb a politikust l\u00e1ttam benne: a hatalomtechnikus alakj\u00e1t, aki szerz\u0151d\u00e9seket k\u00f6t, manipul\u00e1l, kiskapukat keres, \u00e9s v\u00e9gs\u0151 soron saj\u00e1t rendszer\u00e9nek fogly\u00e1v\u00e1 v\u00e1lik. A Ring els\u0151 k\u00e9t darabj\u00e1ban val\u00f3ban k\u00f6nny\u0171 \u00edgy tekinteni r\u00e1. \u0150 az, aki megpr\u00f3b\u00e1lja ir\u00e1ny\u00edtani a vil\u00e1got, mik\u00f6zben azt hiszi, hogy minden sz\u00e1l az \u0151 kez\u00e9ben fut \u00f6ssze.<\/p>\n

Ma m\u00e1r sokkal ink\u00e1bb az \u00e9rdekel, hogy lesz saj\u00e1t hi\u00fas\u00e1g\u00e1nak az \u00e1ldozata: miut\u00e1n l\u00e1nya, a f\u00e9listen Br\u00fcnnhilde ellenszeg\u00fcl parancs\u00e1nak \u00e9s nem \u00f6li meg Wotan emberi fi\u00e1t egy harcban, Wotan \u00fagy \u00e9rzi, l\u00e1nya megs\u00e9rtette hi\u00fas\u00e1g\u00e1ban \u00e9s k\u00f6teless\u00e9ge megbosszulni azt. Eltasz\u00edtja a l\u00e1ny\u00e1t, megfosztja istens\u00e9g\u00e9t\u0151l, haland\u00f3 n\u0151v\u00e9 fokozza le \u00e9s m\u00e9ly \u00e1lomba var\u00e1zsolja.<\/p>\n

Itt hangzik fel a csod\u00e1latos Wotans Abschied, Wotan b\u00facs\u00faja, amikor elk\u00f6sz\u00f6n l\u00e1ny\u00e1t\u00f3l. Ez az operairodalom tal\u00e1n legmegr\u00e1z\u00f3bb, legkomplexebb apa-l\u00e1ny konfliktusa.<\/p>\n

\u00c9s minderre sok p\u00e9ld\u00e1t l\u00e1ttam sajnos az \u00e9letben, a vil\u00e1gban. Minek Wotannak a hatalom? Mi\u00e9rt retteg a hatalom elveszt\u00e9s\u00e9t\u0151l? Isteni hatalma van, de igazi emberk\u00e9nt verg\u0151dik ebben, \u00e9s ez az \u0151 igazi trag\u00e9di\u00e1ja.<\/p>\n

A saj\u00e1t t\u00f6rv\u00e9nyei, a saj\u00e1t d\u00f6nt\u00e9sei \u00e9s a saj\u00e1t amb\u00edci\u00f3i olyan h\u00e1l\u00f3t sz\u0151nek k\u00f6r\u00e9, amelyb\u0151l nincs menekv\u00e9s. De egy bizonyos \u00e9letkor ut\u00e1n az ember m\u00e1r nemcsak a hib\u00e1it l\u00e1tja, hanem azt a f\u00e1jdalmat is, amely ezek m\u00f6g\u00f6tt h\u00faz\u00f3dik. A Ringben a legt\u00f6bb szerepl\u0151 a hatalomra, a gy\u0171r\u0171re v\u00e1gyik.<\/p>\n

Tudatlans\u00e1g \u00e9s buk\u00e1s<\/p>\n

\n Siegfried nem. \u0150 Wotan unok\u00e1ja, aki egy erd\u0151ben n\u0151tt fel \u00e9s nem ismerte sz\u00fcleit. R\u00f3la sz\u00f3l a tetral\u00f3gia harmadik \u00e9s r\u00e9szben negyedik darabja.\n <\/p>\n

Neki nem kell a gy\u0171r\u0171, de megkapja an\u00e9lk\u00fcl is. Siegfried az a figura, aki\u00e9rt az eg\u00e9sz dr\u00e1ma zajlik, \u0151 a szabad h\u0151s (der freie Held), akit Wotan eg\u00e9sz \u00e9let\u00e9ben k\u00e9ts\u00e9gbeesetten keresett, de a saj\u00e1t t\u00f6rv\u00e9nyei \u00e9s szerz\u0151d\u00e9sei miatt \u0151 maga soha nem hozhatott l\u00e9tre. Siegfried nem ismeri az isteneket, a t\u00f6rv\u00e9nyeket \u00e9s ami a legfontosabb: nem ismeri a f\u00e9lelmet sem. \u00cdgy nyerheti el Br\u00fcnnhilde kez\u00e9t is k\u00e9s\u0151bb. Wagner megpr\u00f3b\u00e1lja idealiz\u00e1lni Siegfriedet, \u0151 lehetne a megold\u00e1s, de \u0151 meg \u00e9pp saj\u00e1t tudatlans\u00e1g\u00e1ba bukik bele.<\/p>\n

Nem tudja megv\u00e1ltani a vil\u00e1got, mert hi\u00e1nyzik bel\u0151le a reflexi\u00f3 \u00e9s a b\u00f6lcsess\u00e9g. Hab\u00e1r szabad h\u0151snek indult, egy vad\u00e1szaton egyszer\u0171en csak lesz\u00farj\u00e1k. A Ringen mindenki elbukik.<\/p>\n

\n Tal\u00e1n r\u00e9szben kiv\u00e9tel Br\u00fcnnhilde, a walk\u00fcr, akiben megvan a Siegfriedb\u0151l hi\u00e1nyz\u00f3 b\u00f6lcsess\u00e9g.\n <\/p>\n

H\u00e1t Br\u00fcnnhilde meg \u00f6ngyilkos lesz, lov\u00e1val beugrik a l\u00e1ngol k\u00f6z\u00e9, elvesz\u00edti Siegfriedet \u00e9s n\u00e9lk\u00fcle nem akar m\u00e1r \u00e9lni. De az igaz, hogy \u0151 csak r\u00e9szben bukik el, viszont megmenti a vil\u00e1got, tudatos \u00e1ldozatot hoz, amikor visszadobja a gy\u0171r\u0171t a Rajn\u00e1ba. Br\u00fcnnhilde megt\u00f6ri Alberich \u00e1tk\u00e1t, ami gener\u00e1ci\u00f3k \u00f3ta m\u00e9rgezte a vil\u00e1got, \u00e9s ezzel v\u00e9get vet az istenek korrupt, r\u00e9szint er\u0151szakra \u00e9p\u00fcl\u0151 uralm\u00e1nak.<\/p>\n

\n \u00d6n szerint Br\u00fcnnhilde teszi meg a legnagyobb utat a tetral\u00f3gi\u00e1ban? Kezdetben \u0151 Wotan harcos l\u00e1nya, aki eld\u00f6nti, a csat\u00e1ban melyik harcos hal meg \u00e9s ki \u00e9l tov\u00e1bb. K\u00e9s\u0151bb szerelmes lesz Siegfriedbe, aki megcsalja, majd \u0151 lesz a vil\u00e1g kv\u00e1zi megv\u00e1lt\u00f3ja. Mikor szakad el v\u00e9gleg az isteni szf\u00e9r\u00e1t\u00f3l, hogy h\u00fas-v\u00e9r emberr\u00e9 v\u00e1ljon?\n <\/p>\n

Tal\u00e1n a Walk\u00fcr v\u00e9g\u00e9n a duett sor\u00e1n, amelyben \u00f6r\u00f6k b\u00facs\u00fat vesznek egym\u00e1st\u00f3l apj\u00e1val, Wotannal, az a jelenet \u00e1tform\u00e1lja \u0151t. De az is transzformat\u00edv \u00e9s nagyon sz\u00e9p, amikor Siegfrieddel \u00e9nekelnek \u00e9s az a szerelem \u00e1tv\u00e1ltoztatja mindkettej\u00fcket. Br\u00fcnnhilde m\u00e1r akkor is ember, amikor m\u00e9g isten. Mert ha nem lenne az, akkor nem engedett volna Siegmund, Siegfried apja k\u00e9r\u00e9s\u00e9nek \u00e9s nem sajn\u00e1lta volna meg Sieglind\u00e9t, Siegfried anyj\u00e1t. Br\u00fcnnhilde embers\u00e9ge az, ami miatt az istenek elvesztik istens\u00e9g\u00fcket. Ez is sz\u00e9p \u00e9s fontos gondolat Wagnert\u0151l, hogy mennyivel t\u00f6bb az embers\u00e9g mint az istens\u00e9g.<\/p>\n

\n Wagnerre mondt\u00e1k pedig, hogy (antiszemitizmusa mellett) n\u0151gy\u0171l\u00f6l\u0151 is volt.\n <\/p>\n

Abban a korabeli, XIX. sz\u00e1zadi t\u00e1rsadalomban nem vett\u00e9k embersz\u00e1mba a n\u0151ket, csak t\u00e1rgyaknak tekintett\u00e9k \u0151ket. K\u00f6zben a Ringben (de Wagner m\u00e1s m\u0171veiben is) nagyon er\u0151s karakter\u0171 n\u0151i szerepl\u0151kkel tal\u00e1lkozunk. Ott van p\u00e9ld\u00e1ul Fricka, Wotan feles\u00e9ge, aki a Walk\u00fcr m\u00e1sodik felvon\u00e1s\u00e1nak elej\u00e9n egy kem\u00e9ny jogi \u00e9s politikai sakkj\u00e1tszm\u00e1t folytat f\u00e9rj\u00e9vel, Wotannal, aki nagyon cs\u00fany\u00e1n b\u00e1nt vele. Fricka a vit\u00e1ban intellektu\u00e1lis \u00e9s mor\u00e1lis gy\u0151zelmet arat a legnagyobb isten felett, Wotan \u00f6ssze is omlik. De egy\u00e9b Wagner-m\u0171vekben is fontos szerepet j\u00e1tszanak n\u0151k, gondoljunk a Parsifal Kundryj\u00e1ra, vagy a Triszt\u00e1n \u00e9s Izolda Izold\u00e1j\u00e1ra.<\/p>\n

\n Zeneileg mely r\u00e9szeket a legnehezebb j\u00e1tszani?\n <\/p>\n

A Siegfried technikailag neh\u00e9z. Nek\u00fcnk, karmestereknek nagy felel\u0151ss\u00e9g\u00fcnk van Siegfrieddel, mert ha nem seg\u00edtek neki az el\u0151ad\u00e1s alatt, akkor nem tudja v\u00e9gig\u00e9nekelni a szerepet. Siegfried Wagner ide\u00e1lis figur\u00e1ja, \u00e9s pont ez\u00e9rt sokaknak unszimpatikus. Sok dolgot \u00e9n is ellenszenvesnek \u00e9rzek benne, p\u00e9ld\u00e1ul amikor kegyetlenkedik Mim\u00e9vel, a t\u00f6rp\u00e9vel, aki felnevelte. A darabban az van, hogy meg\u00e9rzi, hogy Mime az ellens\u00e9ge \u00e9s csak az\u00e9rt neveli f\u00f6l, hogy \u00e1ltala megszerezze a gy\u0171r\u0171t.\u00a0<\/p>\n

De Mim\u00e9t is egyre jobban \u00e9rtem az \u00e9vek alatt, \u00e9s ideges\u00edt\u0151 t\u00f6rpe helyett a pszichol\u00f3giai s\u00e9r\u00fclts\u00e9g\u00e9t l\u00e1tom, hogy a gy\u0171l\u00f6lett\u0151l maga is gonossz\u00e1 v\u00e1lik, egy olyan vil\u00e1gb\u00f3l sz\u00e1rmazik, ahol csak az er\u0151szak \u00e9s hatalom nyelve l\u00e9tezik.<\/p>\n

Ahogy testv\u00e9re, a r\u00fat Alberich is sebezhet\u0151 \u00e9s az \u00fcld\u00f6z\u00f6tts\u00e9gt\u0151l v\u00e1lik rossz\u00e1: a Rajna kincs\u00e9ben a sell\u0151k kegyetlen\u00fcl g\u00fanyol\u00f3dnak k\u00fclsej\u00e9n, elcs\u00e1b\u00edtj\u00e1k, majd ell\u00f6kik \u00e9s undorodnak t\u0151le. Ett\u0151l a kirekesztetts\u00e9gt\u0151l (is) v\u00e1lik kegyetlenn\u00e9.<\/p>\n

\n A Wagner-napok ut\u00e1n a Ring vil\u00e1ga m\u00e9g napokig nem ereszti a k\u00f6z\u00f6ns\u00e9get. \u00d6n mire szokott gondolni, amikor v\u00e9get \u00e9r a 15 \u00f3ra?\n <\/p>\n

Velem is \u00edgy van ez, de n\u00e1lam keveredik a m\u0171v\u00e9szi, technikai r\u00e9sszel, mi siker\u00fclt, mi nem, hogy \u00e9reztem \u00e1t X, Y \u00e9nekest, az obo\u00e1t, a fuvol\u00e1st, els\u0151re ezeket boncolgatom. Legut\u00f3bb Flosshild\u00e9n, a harmadik rajnai sell\u0151n gondolkodtam, hogy \u0151 a legboldogabb, mert \u0151 kapja meg gy\u0171r\u0171t, \u00e9s az egyed\u00fcli, aki nem gyilkolt. A m\u00e1sik k\u00e9t sell\u0151 leh\u00fazza Hagent a foly\u00f3 m\u00e9ly\u00e9be \u00e9s meg\u00f6li. Ha \u00f6sszerakn\u00e1nk, a Ringben h\u00e1ny Btk-ba \u00fctk\u00f6z\u0151 cselekm\u00e9ny van, tal\u00e1n csak Flosshilde vagy Sieglinde maradna ki. \u00cdrt is egy n\u00e9met \u00fcgyv\u00e9d egy k\u00f6nyvet, hogy a Ring a n\u00e9met b\u00fcntet\u0151 t\u00f6rv\u00e9nyk\u00f6nyv f\u00e9ny\u00e9ben, \u00f6sszeszedi, kire mekkora b\u00fcntet\u00e9st lehetne kiszabni.<\/p>\n

\n A bayreuthi s\u00fcllyesztett \u00e1rokban, ami Wagner elk\u00e9pzel\u00e9se volt, mennyire nehezebb zen\u00e9lni? Milyen ehhez k\u00e9pest a M\u00fcpa?\n <\/p>\n

Technikailag Bayreuthban a vil\u00e1gon a legnehezebb vez\u00e9nyelni, de az ember pontosan megtanulja, mit akart Wagner. Sz\u00e1m\u00e1ra az volt a fontos, mit hallanak a n\u00e9z\u0151k, kev\u00e9ss\u00e9 t\u00f6r\u0151d\u00f6tt p\u00e9ld\u00e1ul a zen\u00e9szek egym\u00e1s k\u00f6zi kapcsolattart\u00e1s\u00e1val. Nagyon m\u00e9lyen vagyunk, a k\u00fcrt nem hallja a heged\u0171t, ilyen k\u00f6r\u00fclm\u00e9nyek k\u00f6zt a zenekar nagyon nehezen tud j\u00e1tszani, sokkal ink\u00e1bb att\u00f3l f\u00fcgg az eg\u00e9sz sikere, hogy a karmester hogy tartja \u0151ket manu\u00e1lisan egy\u00fctt. A M\u00fcp\u00e1ban, amit a szint\u00e9n wagneri\u00e1nus Zoboki G\u00e1bor tervezett, r\u00e9szletesen megbesz\u00e9lt\u00fck vele, hogy hova \u00e9s meddig lehet els\u00fcllyeszteni a zenekart, hogy legjobb legyen a hat\u00e1s. Itt sokkal k\u00f6nnyebb zen\u00e9lni, a zen\u00e9szek \u00e9s szerepl\u0151k hallj\u00e1k egym\u00e1st, tudnak reag\u00e1lni egym\u00e1sra.<\/p>\n

\u00c1tadni a staf\u00e9t\u00e1t?<\/p>\n

Amikor Wagner 1876-ban tet\u0151 al\u00e1 hozta az els\u0151, t\u00f6rt\u00e9nelmi Bayreuthi Fesztiv\u00e1lt, a Ring \u0151sbemutat\u00f3j\u00e1n nem \u0151 vez\u00e9nyelt, hanem egy tehets\u00e9ges fiatal karmester, a harmincas \u00e9veiben j\u00e1r\u00f3 Hans Richter. De Wagner ott \u00fclt a n\u00e9z\u0151t\u00e9ren, \u00e9s olykor k\u00f6vetel\u0151zve kiab\u00e1lt be: t\u00f6bb dr\u00e1m\u00e1t, rugalmasabb temp\u00f3kat, a sz\u00f6veg maxim\u00e1lis tisztelet\u00e9t k\u00f6vetelve. Most \u00d6n is \u00e1tadja a staf\u00e9t\u00e1t Rajna Martinnak. Milyen mentor lesz ?<\/p>\n

Hans Richter, vagyis Richter J\u00e1nos egy\u00e9bk\u00e9nt Gy\u0151rb\u0151l sz\u00e1rmazott. \u00c9n nem zeneszerz\u0151 vagyok, az b\u00e1rmit k\u00f6vetelhet a karmestert\u0151l. Azt szeretn\u00e9m, hogy Martin megval\u00f3s\u00edthassa a saj\u00e1t elk\u00e9pzel\u00e9seit, ebben fogom t\u00e1mogatni. Nyilv\u00e1n ehhez t\u00f6bb\u00fcnkt\u0151l szerez alapokat, odafigyel az id\u0151sek elm\u00e9let\u00e9re \u00e9s gyakorlat\u00e1ra, de \u0151 fogja megszabni a kereteket. Hogy mekkora tere van, az a k\u00f6r\u00fclm\u00e9nyekt\u0151l is f\u00fcgg; id\u00e9n p\u00e9ld\u00e1ul 150 \u00e9ves a Ring, ez\u00e9rt mindenhol ezt j\u00e1tssz\u00e1k, nem volt k\u00f6nny\u0171 megszerezni a a legjobb Wagner-\u00e9nekeseket. De a j\u00f6v\u0151 \u00e9vt\u0151l mindezt a tervez\u00e9st is Martin veszi \u00e1t.<\/p>\n

\n Simone Young<\/a>, aki els\u0151 n\u0151i karmesterk\u00e9nt vez\u00e9nyelte Bayreuthban a Ringet, szint\u00e9n egy fiatalabb koll\u00e9g\u00e1val, Alexander Sodyval dolgozik egy\u00fctt. Young azt mondta, fontos ezt a l\u00e1ngot nemzed\u00e9kr\u0151l-nemzed\u00e9kre tov\u00e1bbadni. \u0150 a neves karmester, Barenboim asszisztense volt, Barenboim pedig Furtw\u00e4nglert\u0151l tanult. \u00d6n mi\u00e9rt adja \u00e1t a staf\u00e9t\u00e1t?\n <\/p>\n

Azt szeretn\u00e9m, hogy friss leveg\u0151 j\u00f6jj\u00f6n be, hogy 20 \u00e9v ut\u00e1n \u00fajra lehessen tervezni a Wagner-napokat. Minden 20 \u00e9vre kell egy \u00faj vezet\u0151. Maga Wagner mondta, hogy Kinder, schafft neues!, vagyis gyerekek, alkossatok \u00fajat! Ezt sokat id\u00e9zik is Bayreuthban, az ott t\u00f6lt\u00f6tt hat \u00e9vem alatt is gyakran hallottam.\u00a0<\/p>\n

\u00c9s nemcsak a zen\u00e9r\u0151l van sz\u00f3, az eg\u00e9sz vil\u00e1g v\u00e1ltozik, v\u00e1ltozik a k\u00f6z\u00f6ns\u00e9g asszoci\u00e1ci\u00f3ja is, m\u00e1sk\u00e9pp reag\u00e1lnak ugyanarra, mint 30 \u00e9ve, \u00e9s olyan emberekre van sz\u00fcks\u00e9g, akik erre rezon\u00e1lnak, akik ezt \u00e9rtik.<\/p>\n

Az \u00e9n gener\u00e1ci\u00f3m egyf\u00e9lek\u00e9pp csin\u00e1l dolgokat, \u00e9s ez nem j\u00f3. Maradni szeretn\u00e9k, de vend\u00e9gk\u00e9nt, a d\u00f6nt\u00e9seket Martin hozza meg.<\/p>\n

\n Zen\u00e9sz csal\u00e1dban sz\u00fcletett. Mivel ind\u00edtotta el \u00d6nt \u00e9s \u00f6ccs\u00e9t, a szint\u00e9n karmester Fischer Iv\u00e1nt az \u00e9desapjuk? Mikor tal\u00e1lkozott el\u0151sz\u00f6r Wagnerral?\n <\/p>\n

Ap\u00e1m szerette volna, ha tov\u00e1bb vissz\u00fck az \u0151 szenved\u00e9ly\u00e9t. A mai napig mennek a ford\u00edt\u00e1sai az oper\u00e1ban. Ragaszkodott hozz\u00e1, hogy olyan szakm\u00e1t v\u00e1lasszunk, ami nem nyelvhez k\u00f6t\u0151dik, teh\u00e1t orvosok lehett\u00fcnk volna, de jog\u00e1szok nem. Ez \u00e9rthet\u0151 a k\u00e9t vil\u00e1gh\u00e1bor\u00fa \u00e9s \u201956 f\u00e9ny\u00e9ben. Nyolc \u00e9vesen \u00fcltetett le a r\u00e1di\u00f3 el\u00e9, hogy hallgassam meg a bayreuthi r\u00e1di\u00f3 Wagner-k\u00f6zvet\u00edt\u00e9s\u00e9t, borzalmas volt! \u00c9s nem puszt\u00e1n meg kellett hallgatni, de m\u00e9g az is kellett, hogy tessen. Mindenki rajongott \u00e9rte, \u00e9n se mertem ellentmondani. Azt\u00e1n 16-17 \u00e9vesen beleszerettem a Triszt\u00e1nba, \u00e9s 30 \u00e9vesen ez volt az els\u0151 Wagner-darab, amit Grazban vez\u00e9nyelhettem.<\/p>\n

\n Mi az, amire v\u00e1gyik m\u00e9g Wagnerrel kapcsolatban?\n <\/p>\n

\u00d3ri\u00e1si szerencs\u00e9m volt, hogy eg\u00e9sz \u00e9letemben megval\u00f3s\u00edthattam, amit szeretek. M\u00e1sok t\u00f6r\u0151dnek a marketinggel, szerintem akinek igazs\u00e1ga van, annak akkor is igazs\u00e1ga van, ha kevesek hallgatj\u00e1k. J\u00e9zus Krisztust is csak 12-en hallgatt\u00e1k az elej\u00e9n, azt\u00e1n m\u00e9gis mekkora sikere lett.<\/p>\n

<\/p>\n

Itt \u00e1ll\u00edtsa be, hogy az Index az els\u0151k k\u00f6z\u00f6tt legyen a Google-tal\u00e1latokban!<\/p>\n

<\/a><\/p>\n


\n \"Inda
\n <\/a><\/p>\n

\"Ma<\/p>\n

5 k\u00f6nyv
T\u00f6bb mint 600 megh\u00f6kkent\u0151, \u00e9rdekes \u00e9s tanuls\u00e1gos t\u00f6rt\u00e9net!<\/p>\n

MEGVESZEM<\/a><\/p>\n

<\/p>\n

\"Index.hu<\/p>\n

K\u00f6vesse az Indexet Facebookon is!<\/p>\n

<\/p>\n

K\u00f6vetem!
\n <\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Fischer \u00c1d\u00e1m az Indexnek adott interj\u00faj\u00e1ban t\u00f6bbek k\u00f6z\u00f6tt arr\u00f3l besz\u00e9lt, hogy milyen Wagner Ringje, mit t\u00fckr\u00f6z a darab,…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":143655,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_share_on_mastodon":"0"},"categories":[16],"tags":[151,152,137,18058,44,42,40,27249,43,41,5012,7863,44115,18060,138,124,18059],"class_list":["post-143654","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-szorakozas","tag-ce-femina","tag-ce-napi","tag-entertainment","tag-fischer-adam","tag-hu","tag-hungarian","tag-hungary","tag-karmester","tag-magyar","tag-magyarorszag","tag-mupa","tag-opera","tag-rajna-martin","tag-ring","tag-szorakozas","tag-tudomany","tag-wagner"],"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@hu\/116778134136036581","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/143654","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=143654"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/143654\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/143655"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=143654"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=143654"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=143654"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}