{"id":3903,"date":"2026-02-23T06:45:07","date_gmt":"2026-02-23T06:45:07","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/3903\/"},"modified":"2026-02-23T06:45:07","modified_gmt":"2026-02-23T06:45:07","slug":"index-belfold-thurmer-gyula-ukrajnat-fel-kell-osztani-nincs-ra-szukseg","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/3903\/","title":{"rendered":"Index – Belf\u00f6ld – Th\u00fcrmer Gyula: Ukrajn\u00e1t fel kell osztani, nincs r\u00e1 sz\u00fcks\u00e9g"},"content":{"rendered":"

A legutols\u00f3 fellelhet\u0151 adat szerint 2018-ban 15 640-en szavaztak az orsz\u00e1gban a Magyar Munk\u00e1sp\u00e1rtra, amely az \u00f6sszes leadott voks 0,27 sz\u00e1zal\u00e9k\u00e1t jelentette. 2022-ben az\u00a0Igen Szolidarit\u00e1s Magyarorsz\u00e1g\u00e9rt Mozgalommal, k\u00f6zismertebb nev\u00e9n az\u00a0ISZOMM-mal k\u00f6z\u00f6s list\u00e1n indultak<\/a>, nem sok sikerrel, id\u00e9n pedig a tavaly p\u00e1rtt\u00e1 alakult Szolidarit\u00e1s P\u00e1rttal b\u00fatoroztak \u00f6ssze.<\/p>\n

Sz\u0171k k\u00e9t h\u00f3nappal az \u00e1prilis 12-\u00e9n esed\u00e9kes orsz\u00e1ggy\u0171l\u00e9si v\u00e1laszt\u00e1s el\u0151tt felkerekedt\u00fcnk, \u00e9s interj\u00fat k\u00e9rt\u00fcnk Th\u00fcrmer Gyul\u00e1t\u00f3l, a Munk\u00e1sp\u00e1rtot b\u0151 36 \u00e9ve, megalakul\u00e1sa \u00f3ta vezet\u0151 eln\u00f6kt\u0151l. Ha azt mondjuk, els\u0151 sz\u00f3ra k\u00f6t\u00e9lnek \u00e1llt, m\u00e9g nem is fogalmaztunk el\u00e9g pontosan.<\/p>\n

A besz\u00e9lget\u00e9sben felh\u00edvtuk a figyelmet<\/p>\n

a Fidesz \u00e9s a Munk\u00e1sp\u00e1rt programja, filoz\u00f3fi\u00e1ja k\u00f6z\u00f6tti sz\u00e1mos azonoss\u00e1gra,
\n sz\u00f3ba ker\u00fclt, hogy Th\u00fcrmer Gyul\u00e1nak gr\u00f3f Andr\u00e1ssy Gyula a politikusi p\u00e9ldak\u00e9pe,
\n eltemett\u00fck az Eur\u00f3pai Uni\u00f3t,
\n a p\u00e1rteln\u00f6k lesz\u00f6gezte, hogy Ukrajn\u00e1ra nincs sz\u00fcks\u00e9g, fel kell osztani,
\n leh\u00faztuk a keresztvizet a NATO-r\u00f3l,
\n \u00e9s v\u00e9g\u00fcl elhangzott a szentencia: a szocializmus el\u0151bb-ut\u00f3bb gy\u0151z.<\/p>\n

J\u00f3l sejtj\u00fck, hogy nem tolonganak az interj\u00fak\u00e9r\u0151 \u00fajs\u00e1g\u00edr\u00f3k itt az \u00fajpesti Munk\u00e1csy Mih\u00e1ly utc\u00e1ban, a k\u00f6zpontjukban?<\/p>\n

Ahogy vessz\u00fck \u2013 v\u00e1laszolta az eleg\u00e1ns \u00f6lt\u00f6nyt, nyakkend\u0151t visel\u0151 eln\u00f6k. \u2013 A magyar \u00fajs\u00e1g\u00edr\u00f3k val\u00f3ban nem, de p\u00e9ld\u00e1ul a k\u00ednai m\u00e9dia rendszeresen megsz\u00f3laltat engem. K\u00edn\u00e1val, de \u00c9szak-Kore\u00e1val is, els\u0151rang\u00fa a kapcsolatunk.<\/p>\n

Erre k\u00e9s\u0151bb visszat\u00e9r\u00fcnk, de addig is: nagyon nagy az \u00e1tfed\u00e9s a Munk\u00e1sp\u00e1rt \u00e9s a Fidesz programja, vagy ink\u00e1bb filoz\u00f3fi\u00e1ja k\u00f6z\u00f6tt. Vagy ez csak optikai csal\u00f3d\u00e1s lenne a r\u00e9sz\u00fcnkr\u0151l?<\/p>\n

Ugye, 2010-ben, amikor a Fidesz k\u00e9tharmados gy\u0151zelmet aratott, volt egy nagyszer\u0171 felismer\u00e9s\u00fck, Pet\u0151fivel sz\u00f3lva: M\u00e9g k\u00e9r a n\u00e9p, most adjatok neki! Tulajdonk\u00e9ppen azt adt\u00e1k meg a n\u00e9pnek, amit mi is adn\u00e1nk: magasabb b\u00e9reket, szoci\u00e1lis t\u00e1mogat\u00e1st, csal\u00e1di ad\u00f3kedvezm\u00e9nyt \u00e9s sok minden m\u00e1st. Persze vannak k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9gek is, hiszen m\u00edg a Fidesz 3 sz\u00e1zal\u00e9kos kamattal ad lak\u00e1s\u00e9p\u00edt\u00e9si hitelt, addig mi a b\u00e9rlak\u00e1sprogramot prefer\u00e1ln\u00e1nk. Az t\u00e9ves megk\u00f6zel\u00edt\u00e9s, hogy a magyar emberek minden \u00e1ron saj\u00e1t tulajdon\u00fa h\u00e1zban vagy lak\u00e1sban akarn\u00e1nak \u00e9lni. A rendszerv\u00e1lt\u00e1skor a tan\u00e1csi b\u00e9rlak\u00e1sokat messze \u00e1ron alul mag\u00e1ntulajdonba adt\u00e1k, \u00e9s az\u00f3ta azok pusztulnak, leromlanak, mert a lak\u00f3knak t\u00f6bbnyire nincs p\u00e9nz\u00fck a karbantart\u00e1sra.<\/p>\n

Mondjuk Nyugat-Eur\u00f3p\u00e1ban is sokkal n\u00e9pszer\u0171bb a b\u00e9rlak\u00e1s, mint a saj\u00e1t tulajdon\u00fa, sokszor kimondottan tehet\u0151s emberek is b\u00e9rlik a lak\u00e1sukat vagy a h\u00e1zukat.<\/p>\n

\u00cdgy van. De mondok m\u00e1s k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9get is: nem \u00e9rt\u00fcnk egyet a Fidesz k\u00f3rh\u00e1zpolitik\u00e1j\u00e1val. Egy\u00fcttm\u0171k\u00f6dt\u00fcnk a Fidesszel a k\u00f3rh\u00e1zprivatiz\u00e1ci\u00f3-ellenes n\u00e9pszavaz\u00e1sban\u00a02004 t\u00e1j\u00e1n, a k\u00f3rh\u00e1zak \u00e1llami tulajdonban maradtak, de ami\u00f3ta a Fidesz hatalmon van, nem k\u00f6lt\u00f6ttek a k\u00f3rh\u00e1zakra, \u00e9s a fizet\u0151k\u00e9pes kereslet sz\u00e9pen \u00e1tcs\u00faszott a mag\u00e1nszf\u00e9ra ir\u00e1ny\u00e1ba. Mi azonban azon a v\u00e9lem\u00e9nyen vagyunk, hogy az \u00e1llami eg\u00e9szs\u00e9g\u00fcgynek kell a t\u00e1rsadalom ig\u00e9nyeit kiel\u00e9g\u00edteni.<\/p>\n

Ezek gyakorlati \u00fcgyek. De mintha a filoz\u00f3fi\u00e1juk is megegyezne a Fidesz\u00e9vel.<\/p>\n

Igen, vannak hasonl\u00f3s\u00e1gok. A nemzetet, a csal\u00e1dot kell \u00e9p\u00edteni, t\u00e1mogatni. Hogy konkr\u00e9tumokat eml\u00edtsek: a nemzeti sz\u00ednikult\u00fara mellett vagyunk. Amikor egykori oszt\u00e1lyt\u00e1rsam, Magyar B\u00e1lint volt a kultur\u00e1lis miniszter, \u00e1stak egy g\u00f6dr\u00f6t a Nemzeti Sz\u00ednh\u00e1znak, azt\u00e1n az \u00fagy is maradt. A Fidesz viszont meg\u00e9p\u00edtette a Nemzeti Sz\u00ednh\u00e1zat. Ezek olyan dolgok, amelyeket mi is megtenn\u00e9nk, mi is \u00e9p\u00edteni, gyarap\u00edtani, a hagyom\u00e1nyokat meg\u0151rizni szeretn\u00e9nk. Amiben nem \u00e9rt\u00fcnk egyet a Fidesszel, hogy \u0151k kidobn\u00e1k az ablakon a magyar t\u00f6rt\u00e9nelem negyven-negyven\u00f6t \u00e9v\u00e9t 1945\/1948 \u00e9s 1990 k\u00f6z\u00f6tt.<\/p>\n

Gr\u00f3f Andr\u00e1ssy Gyula Th\u00fcrmer Gyula p\u00e9ldak\u00e9pek\u00e9nt<\/p>\n

\u00c9s h\u00e1t a Fidesz kis t\u00falz\u00e1ssal a Horthy-korszak jogfolytonos\u00e1nak vallja mag\u00e1t. Ehhez mit sz\u00f3lnak?<\/p>\n

A magyar t\u00f6rt\u00e9nelem folyamatoss\u00e1g\u00e1t el kell ismerni. Mi nem gondoljuk, hogy Horthyt ki lehetne vagy ki kellene dobni a t\u00f6rt\u00e9nelemb\u0151l\u2026<\/p>\n

\u2026de a Horthy-korszak j\u00f3 r\u00e9sz\u00e9ben az \u00f6n\u00f6k el\u0151dp\u00e1rtja t\u00f6rv\u00e9nyen k\u00edv\u00fcli volt.<\/p>\n

Igen, de p\u00e9ld\u00e1ul itt van a kezem \u00fcgy\u00e9ben egy k\u00f6tet Bethlen Istv\u00e1n minisztereln\u00f6k besz\u00e9deivel, h\u00e1t Bethlenn\u00e9l jobb minisztereln\u00f6ke nem sok volt ennek a haz\u00e1nak. Egy elvesztett h\u00e1bor\u00fa \u00e9s Trianon ut\u00e1n stabiliz\u00e1lta Magyarorsz\u00e1got. De az is t\u00e9ny, hogy Horthy alatt a munk\u00e1sember \u00e9lete nem volt felh\u0151tlen. \u00c9s igen, a kommunista p\u00e1rtot \u00fcld\u00f6zt\u00e9k, Sallait \u00e9s F\u00fcrst\u00f6t kiv\u00e9gezt\u00e9k, \u00e9s a korsz\u00e1k v\u00e9g\u00e9n csatlakoztunk egy dicstelen h\u00e1bor\u00fahoz, amit nem lehet mentegetni.<\/p>\n

Soroljuk a hasonl\u00f3s\u00e1gokat: az Eur\u00f3pai Uni\u00f3hoz, a NATO-hoz f\u0171z\u0151d\u0151 viszonyt is ugyan\u00fagy l\u00e1tj\u00e1k, mint a Fidesz, nemdeb\u00e1r?<\/p>\n

Az Eur\u00f3pai Uni\u00f3r\u00f3l ma lehet b\u00edr\u00e1l\u00f3 szavakat mondani, \u00e9s \u00f6r\u00fcl\u00fcnk, hogy a magyar korm\u00e1ny b\u00edr\u00e1lja az EU-t, de mi a minisztereln\u00f6kkel szemben azt valljuk, hogy az EU-t nem lehet megreform\u00e1lni, az ill\u00fazi\u00f3. Az Eur\u00f3pai Uni\u00f3 nem az\u00e9rt sz\u00fcletett, hogy a gyeng\u00e9bb kis orsz\u00e1gok boldogul\u00e1s\u00e1t el\u0151seg\u00edtse, \u00e9s a magyar n\u00e9pnek \u00f6r\u00f6met szerezzen. Az EU a n\u00e9met \u00e9s a francia t\u0151ke int\u00e9zm\u00e9nye.<\/p>\n

Na \u00e9s a felz\u00e1rk\u00f3ztat\u00e1s, a koh\u00e9zi\u00f3s program?! Amibe csak 2021 \u00e9s 2027 k\u00f6z\u00f6tt 243 milli\u00e1rd eur\u00f3t \u00f6lnek.<\/p>\n

Ennek egyetlen c\u00e9lja van, a kelet-eur\u00f3pai piacok megszerz\u00e9se. Ezeket a piacokat, mint egy vetem\u00e9nyes kertet, locsolni kell, hogy ne sorvadjanak el. Mondhatni, csontokat dobnak oda nek\u00fcnk. \u00daj egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9si szervezetre van sz\u00fcks\u00e9g, az eur\u00f3pai n\u00e9pek demokratikus egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9s\u00e9re. Partnereket kell keresni, ott vannak a BRICS orsz\u00e1gai, meg az eur\u00e1zsiai egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9s, a keleti nyit\u00e1s, amit mi is t\u00e1mogatunk. Az Eur\u00f3pai Uni\u00f3ban nem boldogulunk, \u00faj bar\u00e1tok, \u00faj partnerek kellenek.<\/p>\n

Na \u00e9s a NATO?<\/p>\n

A NATO? Az sohasem volt v\u00e9delmi szervezet. Az mindig t\u00e1mad\u00f3 jelleg\u0171 szervezet volt, az eur\u00f3pai kapitalizmus biztos\u00edt\u00e9ka. Ma m\u00e1r nincs Szovjetuni\u00f3, nincs mi ellen v\u00e9dekezni.<\/p>\n

De Oroszorsz\u00e1g van.<\/p>\n

Ez igaz, de az Oroszorsz\u00e1ggal kapcsolatos probl\u00e9m\u00e1k megold\u00e1s\u00e1hoz nem a NATO a j\u00f3 eszk\u00f6z.<\/p>\n

Hanem?<\/p>\n

Hanem le kell \u00fclni vel\u00fck, egy\u00fcttm\u0171k\u00f6dni \u00e9s t\u00e1rgyalni. Fiatalkoromban, amikor diplomat\u00e1nak k\u00e9sz\u00fcltem, Andr\u00e1ssy Gyul\u00e1t tekintettem p\u00e9ldak\u00e9peknek. Aki ugyan a Monarchia k\u00fcl\u00fcgyminiszterek\u00e9nt nem szerette az oroszokat, de tudta, hogy jobb az oroszokkal egy\u00fcttm\u0171k\u00f6dni, mintsem h\u00e1bor\u00fazni. Nem v\u00e9letlen, hogy az 1878-as berlini kongresszuson egy\u00fctt tudott m\u0171k\u00f6dni az oroszokkal.<\/p>\n

Ukrajn\u00e1ra nincs sz\u00fcks\u00e9g<\/p>\n

Az \u00f6n elk\u00e9pzel\u00e9se szerint az ukrajnai h\u00e1bor\u00fat hogyan lehetne lez\u00e1rni?<\/p>\n

Ukrajn\u00e1ra nincs sz\u00fcks\u00e9g. \u00dagy, ahogy van.<\/p>\n

Be kell kebeleznie Oroszorsz\u00e1gnak? Mi legyen a sorsa?<\/p>\n

Ukrajn\u00e1t fel kell osztani. M\u00e1s megold\u00e1s nincs.<\/p>\n

Na de hogyan? A szomsz\u00e9dos orsz\u00e1gok k\u00f6z\u00f6tt?<\/p>\n

Nyugat-Ukrajna, Lvov vagy Lemberg t\u00e9rs\u00e9ge mindig a Monarchi\u00e1hoz, Lengyelorsz\u00e1ghoz h\u00fazott, vall\u00e1s\u00e1ban, nyelv\u00e9ben, oda is tartozott. K\u00e1rp\u00e1talja k\u00f6t\u0151dik Szlov\u00e1ki\u00e1hoz, Rom\u00e1ni\u00e1hoz, Magyarorsz\u00e1ghoz, Ukrajna jelent\u0151s r\u00e9sze pedig Oroszorsz\u00e1g t\u00f6rt\u00e9nelmi r\u00e9sze. Kijev nem volt ukr\u00e1n v\u00e1ros, a Kijevi Fejedelems\u00e9g az orosz \u00e1llamis\u00e1g b\u00f6lcs\u0151je. \u00c9n \u00fagy gondolkodom, ahogy a seb\u00e9sz: am\u00edg hagyok egy kis darabot a r\u00e1kb\u00f3l, az mindig ki\u00fajul.<\/p>\n

Ezzel azt akarja mondani, hogy Ukrajna egy r\u00e1kos daganat Eur\u00f3pa test\u00e9n?<\/p>\n

\u00c9n azt mondom, hogy a betegs\u00e9g ki\u00fajul, ha most nem oldj\u00e1k meg. \u00daj eur\u00f3pai rendez\u00e9sre van sz\u00fcks\u00e9g. Valami olyasmire, mint ami 1815-ben a b\u00e9csi kongresszus volt, amellyel lez\u00e1rt\u00e1k a nap\u00f3leoni h\u00e1bor\u00fakat, vagy az 1978-as berlini kongresszus.<\/p>\n

Vagy Jalta 1945-ben, amely \u00e1tengedte Kelet-Eur\u00f3p\u00e1t a Szovjetuni\u00f3nak? De ez a vil\u00e1grend az 1990-es \u00e9vekben felbomlott, a Szovjetuni\u00f3val egy\u00fctt.<\/p>\n

Az Egyes\u00fclt \u00c1llamok \u00e1tmenetileg a vil\u00e1g ura lett, de ma a dolgok m\u00e1sfel\u00e9 haladnak. Oroszorsz\u00e1g mag\u00e1hoz t\u00e9rt, K\u00edna \u2013 amely harminc \u00e9ve m\u00e9g nem nagyon sz\u00e1m\u00edtott \u2013 ma m\u00e1r meghat\u00e1roz\u00f3 t\u00e9nyez\u0151je a vil\u00e1gpolitik\u00e1nak, \u00e9s megjelentek olyan hatalmak, mint India, T\u00f6r\u00f6korsz\u00e1g, Braz\u00edlia, D\u00e9l-Afrika. T\u00f6bbp\u00f3lus\u00fa vil\u00e1grendre van sz\u00fcks\u00e9g. Nem hiszem, hogy ennek a Trump \u00e1ltal vez\u00e9relt B\u00e9ketan\u00e1csnak j\u00f6v\u0151je lenne.<\/p>\n

T\u00e9nyleg, a B\u00e9ketan\u00e1cshoz mit sz\u00f3l?<\/p>\n

Minden tiszteletem a magyar minisztereln\u00f6k\u00e9, hogy sietve csatlakozott, de ez nem j\u00f3. \u00c9n meg\u00e9rtem, hogy bel\u00e9pt\u00fcnk, hiszen ma Orb\u00e1n Viktornak sz\u00fcks\u00e9ge van az amerikai t\u00e1mogat\u00e1sra az EU elleni k\u00fczdelemben. De maga a trumpi \u00f6tlet abszurdum, hogy az \u0151 szem\u00e9lyes vezet\u00e9s\u00e9vel egy Pax American\u00e1t, egy amerikai vil\u00e1guralmat teremtsen. Nem v\u00e9letlen, hogy sem az oroszok, sem a k\u00ednaiak nem sz\u00e1lltak be ebbe a buliba.<\/p>\n

Donald Trump egy outsider a profik j\u00e1tszm\u00e1j\u00e1ban<\/p>\n

\u00d6nnek mi a v\u00e9lem\u00e9nye Donald Trumpr\u00f3l?<\/p>\n

Rossznak tartom ezt a vil\u00e1gtendenci\u00e1t, hogy szakmai \u00e1tfed\u00e9sek alakulnak ki. A politika, az \u00e1llam\u00fcgyek int\u00e9z\u00e9se is egy szakma, meg \u00fczletembernek lenni is az, csak m\u00e1sik tudom\u00e1ny. Trump \u00fczletemberk\u00e9nt kezeli a vil\u00e1got, ami nem vezet j\u00f3ra. K\u00fcls\u0151sk\u00e9nt belekont\u00e1rkodott a nagypolitik\u00e1ba.<\/p>\n

\u00c9s ennek a k\u00fcls\u0151snek, ahogy \u00f6n fogalmaz, meglehet\u0151sen nagy a hatalma.<\/p>\n

Igen, de sz\u00e9p lassan kialakultak azok az er\u0151t\u00e9nyez\u0151k, amelyek ennek a t\u00f6rekv\u00e9snek g\u00e1tat szabnak. Oroszorsz\u00e1g n\u00e9lk\u00fcl \u00e9s Oroszorsz\u00e1g ellen semmit nem lehet eld\u00f6nteni. K\u00edn\u00e1r\u00f3l nem is besz\u00e9lve. Azokat a probl\u00e9m\u00e1kat, amelyekkel manaps\u00e1g szembes\u00fcl az emberis\u00e9g, a saj\u00e1tos k\u00ednai szocializmus jobban megoldja, mint a kapitalizmus. Ha \u00e9n lenn\u00e9k a minisztereln\u00f6k, a politikai \u00e9s gazdas\u00e1gi elit\u00fcnket elvinn\u00e9m egy k\u00ednai tanulm\u00e1ny\u00fatra. Kicsit t\u00f6bbet fektettek az oktat\u00e1sba, mint Magyarorsz\u00e1g.<\/p>\n

Na \u00e9s mi a helyzet \u00c9szak-Kore\u00e1val? Kim Dzsongun diktat\u00far\u00e1j\u00e1r\u00f3l \u00f6n k\u00f6zismerten m\u00e1sk\u00e9pp v\u00e9lekedik, mint az emberek d\u00f6nt\u0151 t\u00f6bbs\u00e9ge.<\/p>\n

T\u00f6bbsz\u00f6r j\u00e1rtam \u00c9szak-Kore\u00e1ban az elm\u00falt \u00e9vekben, vel\u00fck is ki kell \u00e9p\u00edteni a kapcsolatokat. A keleti nyit\u00e1s mi\u00e9rt nem vonatkozik \u00c9szak-Kore\u00e1ra? A h\u00edres pragmatikus megk\u00f6zel\u00edt\u00e9s vel\u00fck szemben mi\u00e9rt nem \u00e9rv\u00e9nyes? Mi\u00e9rt nem \u00e1llunk sz\u00f3ba vel\u00fck? Trump is tal\u00e1lkozott Kim Dzsongunnal. Az oroszokkal egy\u00fctt r\u00e9szesei a h\u00e1bor\u00fanak. \u00d3ri\u00e1si a fejl\u0151d\u00e9s.<\/p>\n

Hol? \u00c9szakon?<\/p>\n

Igen, \u00c9szakon.<\/p>\n

Err\u0151l nem nagyon olvasunk a nemzetk\u00f6zi sajt\u00f3ban.<\/p>\n

Legut\u00f3bb h\u00e1rom-n\u00e9gy \u00e9ve j\u00e1rtam \u00c9szak-Kore\u00e1ban, \u00e9s \u00edrtam egy levelet Szijj\u00e1rt\u00f3 miniszter \u00farnak, hogy sz\u00edvesen megosztan\u00e1m a tapasztalataimat. \u00c9s csod\u00e1k csod\u00e1ja, v\u00e1laszolt is r\u00e1. Sz\u00f3val, a baj az, hogy Magyarorsz\u00e1gon mindenki \u00fagy alkot v\u00e9lem\u00e9ny \u00c9szak-Kore\u00e1t\u00f3l, hogy sohasem j\u00e1rt ott. \u00c9n j\u00e1rtam, nem is egyszer. El\u0151sz\u00f6r is van egy nagyon stabil politikai rendszer\u00fck, amelyr\u0151l lehet vitatkozni, hogy tetszik-e vagy nem tetszik, de a koreai n\u00e9pnek j\u00f3.<\/p>\n

H\u00e1t azt nem tudjuk, hogy nekik j\u00f3-e\u2026 Nincs m\u00e1s v\u00e1laszt\u00e1suk.<\/p>\n

Ha pragmatikus alapon \u00e1llunk hozz\u00e1 a k\u00e9rd\u00e9shez, akkor azt mondom, hogy ezt d\u00f6nts\u00e9k el \u0151k. Ha \u00fagy gondolj\u00e1k, l\u00e1zadjanak fel, de egyel\u0151re nem l\u00e1zadtak fel. Az orsz\u00e1g, amely k\u00e9pes ballisztikus rak\u00e9t\u00e1kat \u00e9p\u00edteni, amely eljut az atomfegyver megalkot\u00e1s\u00e1nak v\u00e9gs\u0151 f\u00e1zis\u00e1ba, annak komoly tudom\u00e1nyos b\u00e1zisa van. Csak nem mutogatj\u00e1k. De ha elm\u00e9sz a nemzeti kocertterembe, \u00e9s l\u00e1tod, hallod, hogy egy \u00f6t\u00e9ves gyerek hogyan zongor\u00e1zik, akkor el\u00e1mulsz. \u00c9s ott van a hatalmas \u00e9szak-koreai piac.<\/p>\n

Persze, de hol van a fizet\u0151k\u00e9pes kereslet?<\/p>\n

Majd lesz! De nem akkor kell elkezdeni kereskedni vel\u00fck, amikor az amerikaiak is feleszm\u00e9ltek, mert akkor m\u00e1r k\u00e9s\u0151. Akkor \u0151k mennek oda. Most kellene elkezdeni.<\/p>\n

Na de az nem igaz, hogy \u00c9szak-Kore\u00e1t \u00e9h\u00edns\u00e9g s\u00fajtja? Ez is a nyugati sajt\u00f3 kital\u00e1ci\u00f3ja?<\/p>\n

Ez valamikor igaz volt, de ma m\u00e1r nem az. Egy sz\u00f3 mint sz\u00e1z, ne mi d\u00f6nts\u00fck el, mi j\u00f3 a koreaiaknak, azt eld\u00f6ntik \u0151k, ahogy \u0151k sem sz\u00f3lnak bele a mi \u00fcgyeinkbe.<\/p>\n

Karant\u00e9nban, mint m\u00e9g soha<\/p>\n

\u00c9szak-Korea karant\u00e9nban van, legal\u00e1bbis a vil\u00e1g t\u00f6bbs\u00e9ge \u00e1ltal. \u00c9s a Munk\u00e1sp\u00e1rt vajon nincs karant\u00e9nban? Anakronisztikus \u0151sk\u00f6v\u00fcletnek, skanzenba val\u00f3 maradv\u00e1nynak tartja a k\u00f6zv\u00e9leked\u00e9s.<\/p>\n

N\u00e9zze, Magyarorsz\u00e1gon mi vagyunk a szocializmus megtestes\u00edt\u0151i. Ez nyilv\u00e1nval\u00f3. \u00c9s b\u00e1rmennyire pr\u00f3b\u00e1lj\u00e1k kiirtani, kitiltani a szocializmust, az\u00e9rt az \u00e9l.\u00a0Ez l\u00e9tez\u0151 valami, vel\u00fcnk \u00e9l. Mindig, amikor \u00fctnek-v\u00e1gnak benn\u00fcnket, \u00e9n mindig azt mondom, hogy az\u00e9rt teszik ezt, mert j\u00f3l tudj\u00e1k, mi l\u00e9tez\u00fcnk, vel\u00fcnk sz\u00e1molni kell. Mivel magyar\u00e1zza azt, hogy Vidny\u00e1nszky Attila most sz\u00ednre visz egy darabot, amelynek Marxt\u0151k\u00e9je a c\u00edme, \u00edgy, egybe\u00edrva. Megjelenik benne Marx, Engels, Lenin, mindenki. Vidny\u00e1nszky sz\u00fcks\u00e9gesnek tartja, hogy m\u00e9g 2026-ban is lesz\u00e1moljanak a szocializmussal. Ha nem lenne \u00e9l\u0151 eszme, akkor ennek nem \u00e9rezn\u00e9k sz\u00fcks\u00e9g\u00e9t. Mert a mai politikai elit, \u00e9l\u00e9n a minisztereln\u00f6kkel, tudja j\u00f3l, hogy itt n\u00e1lunk 36 \u00e9ve m\u00e9g szocializmus volt. M\u00e9g b\u0151ven \u00e9lnek azok az emberek, \u00f6n is, \u00e9n is, akik harminc-negyven \u00e9vet elt\u00f6lt\u00f6ttek a szocializmusban.\u00a0N\u00e1lunk ez\u00e9rt van sz\u00fcks\u00e9g olyan int\u00e9zked\u00e9sekre, amilyenek a korm\u00e1ny tesz. A\u00a0nyugat ezt nem \u00e9rti, mert ott sohasem \u00e9ltek szocializmusban.<\/p>\n

\u00d6n \u00e9rez nosztalgi\u00e1t a K\u00e1d\u00e1r-rendszer ir\u00e1nt a n\u00e9p k\u00f6r\u00e9ben?<\/p>\n

\u00c9n \u00fagy mondan\u00e1m ezt, hogy nosztalgia van bizonyos \u00e9rt\u00e9kek ir\u00e1nt. Az emberek \u00f6r\u00fclnek, ha van p\u00e9nz\u00fck, de nem minden a p\u00e9nz. A m\u00e1sik, hogy annak idej\u00e9n volt biztons\u00e1g. L\u00e9tbiztons\u00e1g. Manaps\u00e1g, ha valaki bajba ker\u00fcl, mehet a b\u00edr\u00f3s\u00e1gra, a rend\u0151rs\u00e9gre, de nem seg\u00edt senki. R\u00e9gen bemehett\u00e9l a tan\u00e1cshoz, a szakszervezethez, a p\u00e1rthoz, volt seg\u00edts\u00e9g, szolidarit\u00e1s. Harminchat \u00e9ve volt egy n\u00e9gymilli\u00f3s tags\u00e1ggal rendelkez\u0151 Szakszervezetek Orsz\u00e1gos Tan\u00e1csa. Azt sz\u00e9t kellett verni, hogy a kapitalizmust bevezethess\u00e9k. A vezet\u0151it megv\u00e1s\u00e1rolt\u00e1k, n\u00e9zze meg, Nagy S\u00e1ndor, az utols\u00f3 SZOT-vez\u00e9r is nagyon gyorsan \u00e1t\u00e1llt a rendszerv\u00e1lt\u00f3k oldal\u00e1ra. Medgyessy mellett m\u00e9g \u00e1llamtitk\u00e1r is volt.<\/p>\n

Az\u00e9rt azt sz\u00f6gezz\u00fck le, hogy 1990 el\u0151tt a szakszervezet minden volt, csak nem \u00e9rdekk\u00e9pviseleti szerv. Az \u00e1llamrend szerves r\u00e9sz\u00e9t k\u00e9pezt\u00e9k.<\/p>\n

N\u00e9zze, mi sokat besz\u00e9lgett\u00fcnk annak idej\u00e9n G\u00e1sp\u00e1r S\u00e1ndorral, a SZOT f\u0151titk\u00e1r\u00e1val arr\u00f3l, hogy n\u00e1lunk is legyenek olyanok a szakszervezetek, mint Olaszorsz\u00e1gban vagy Franciaorsz\u00e1gban.\u00a0 Azt\u00e1n abban maradtunk, hogy f\u00f6l\u00f6sleges, mert n\u00e1lunk a munk\u00e1ss\u00e1g m\u00e1r el\u00e9rte, ami\u00e9rt odakint a dolgoz\u00f3k k\u00fczd\u00f6ttek. A szakszervezeteknek \u00fcd\u00fcl\u0151ik voltak, l\u00e9tezett az \u00fczemi \u00e9tkeztet\u00e9s. Manaps\u00e1g? F\u00f6l sem vet\u0151dik sok helyen, hogy legyen szakszervezet.<\/p>\n

\n \u00d6n\u00f6k n\u00e9gy \u00e9ve az ISZOMM-mal egy\u00fctt indultak a v\u00e1laszt\u00e1son. \u00c9s id\u00e9n?\n <\/p>\n

Az ISZOMM m\u00e1r nem l\u00e9tezik, viszont l\u00e9trej\u00f6tt A Szolidarit\u00e1s P\u00e1rtja, Sz\u00e9kely S\u00e1ndor vezet\u00e9s\u00e9vel. Mi vel\u00fck egy\u00fctt indulunk. Janu\u00e1rban j\u00f6tt ez a gondolat. Sajnos azonban ahhoz, hogy orsz\u00e1gos list\u00e1t ind\u00edthassunk, 71 egy\u00e9ni ker\u00fcletben kell jel\u00f6ltet \u00e1ll\u00edtanunk legal\u00e1bb 14 megy\u00e9ben (\u00edgy mondja, nem v\u00e1rmegy\u00e9ben \u2013 a szerk.), plusz Budapesten. Most ezen f\u00e1radozunk. Nem lesz egyszer\u0171. Mi vagyunk a harmadik \u00fat. \u00dagy h\u00edvj\u00e1k, hogy k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gi t\u00e1rsadalom, vagyis szocializmus. Nem m\u00e1r\u00f3l holnapra, de megval\u00f3sul. N\u00e1lunk sajnos nem v\u00e1laszt\u00e1s van, hanem szavaz\u00e1s. Szavazunk Orb\u00e1nra, Magyarra, Dobrevre\u2026<\/p>\n

Dobrevvel, ugye, nincs kib\u00e9k\u00fclve?<\/p>\n

Nekem nincs k\u00fcl\u00f6n\u00f6sebb bajom vele, de t\u00e9ves p\u00e1ly\u00e1n mozog, nem tudom, milyen alapon \u00e1ll\u00edtja be mag\u00e1t baloldalinak.<\/p>\n

Nevezhetj\u00fck \u0151t a magyar baloldal \u00e1rul\u00f3j\u00e1nak?<\/p>\n

Att\u00f3l, hogy elv\u00e1lt Gyurcs\u00e1nyt\u00f3l, \u0151 a gyurcs\u00e1nyi hagyom\u00e1nyok folytat\u00f3ja. A DK liber\u00e1lis p\u00e1rt. \u00c9n azzal sem \u00e9rtek egyet, hogy a Fidesz r\u00e1juk akarja l\u0151cs\u00f6lni a kommunizmus minden b\u0171n\u00e9t Kun B\u00e9l\u00e1t\u00f3l R\u00e1kosiig. Ez butas\u00e1g, a kommunizmushoz a DK-nak nincs az \u00e9gvil\u00e1gon semmi k\u00f6ze. Az persze igaz, amit Orb\u00e1n mond, hogy most \u0151k viszik az eur\u00f3pai birodalom z\u00e1szlaj\u00e1t. Csak ez a z\u00e1szl\u00f3 nem v\u00f6r\u00f6s, hanem k\u00e9k. De visszat\u00e9rn\u00e9k az elszigetelts\u00e9g\u00fcnkre, amit az im\u00e9nt eml\u00edtett. Soha ennyire elszigetelt nem volt a m\u00e9dia \u00e1ltal a Munk\u00e1sp\u00e1rt, mint manaps\u00e1g.<\/p>\n

No de most itt vannak az Index riporterei!<\/p>\n

Ha minden h\u00f3napban elj\u00f6nne hozz\u00e1nk az Index, az nagyszer\u0171 lenne, de nyilv\u00e1n nem j\u00f6n el. Manaps\u00e1g egy-k\u00e9t podcastra, a saj\u00e1t k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gi m\u00e9di\u00e1nkra hagyatkozunk.<\/p>\n

Ne keseregjen, a k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gi m\u00e9dia lassan kiszor\u00edtja a hivatalost. Egy\u00e9bk\u00e9nt a honlapjukban, az 1046.hu-ban mit jelent az a sz\u00e1m?<\/p>\n

Nem tudja? H\u00e1t az \u00fajpesti sz\u00e9kh\u00e1zunk ir\u00e1ny\u00edt\u00f3sz\u00e1m\u00e1t, ahol most is besz\u00e9lget\u00fcnk. Ezen a honlapon minden nap adunk h\u00edr\u00e9rtelmez\u00e9seket, tov\u00e1bb\u00e1 hetente adok t\u00edzperces podcastokat. De a TikTokon is ott vagyunk.<\/p>\n

T\u00e9nyleg, vannak fiatal tagjaik? \u00c1ll\u00edt\u00f3lag a Munk\u00e1sp\u00e1rt az aggasty\u00e1nok p\u00e1rtja.<\/p>\n

Nyugodjon meg, j\u00f6nnek a fiatalok. De n\u00e9zze meg, most volt a DK-nak egy gy\u0171l\u00e9se, ott se serd\u00fcl\u0151kor\u00faak \u00fcltek, \u00e9s a Fidesz meg a szavaz\u00f3b\u00e1zisa is sz\u00e9pen meg\u00f6regedett. Sajnos nem is egy p\u00e9ld\u00e1t tudok mondani arra, hogy egy fiatal p\u00e1rttagunkat ind\u00edtani akartuk a v\u00e1laszt\u00e1son, de a munkahelyi f\u0151n\u00f6ke bizalmasan megs\u00fagta neki: d\u00f6ntse el, hogy folytatni akarja-e a j\u00f3l fizetett munk\u00e1j\u00e1t, vagy indul a Munk\u00e1sp\u00e1rt sz\u00edneiben. Mert a kett\u0151 egy\u00fctt nem megy.<\/p>\n

Komolyan? Van ilyen 2026-ban?<\/p>\n

Van. Mit csin\u00e1l egy csal\u00e1dos fiatal ilyenkor? Visszal\u00e9p.<\/p>\n

Mib\u0151l \u00e9lnek?<\/p>\n

A tagd\u00edjakb\u00f3l \u00e9s a tehet\u0151sebb szimpatiz\u00e1nsaink adom\u00e1nyaib\u00f3l. P\u00e9nz az \u00e1llamt\u00f3l csak az 1 sz\u00e1zal\u00e9k felett teljes\u00edt\u0151 p\u00e1rtoknak j\u00e1r. De a m\u00faltkor volt egy eset, amit majdnem megk\u00f6nnyeztem.<\/p>\n

Th\u00fcrmer Gyula hiszi, hogy a szocializmus gy\u0151z<\/p>\n

Ne mondja!<\/p>\n

De mondom! Egy id\u0151s, kilencven\u00e9ves h\u00f6lggyel tal\u00e1lkoztam, aki leh\u00edvott vid\u00e9kre, mert mint mondta, hallotta, hogy nem \u00e1llunk t\u00fal j\u00f3l anyagilag. \u00c9s \u00e1tny\u00fajtott nekem egy bor\u00edt\u00e9kot, az \u00f6sszes megtakar\u00edtott p\u00e9nze volt benne. Ki sem mertem nyitni, csak itt az irod\u00e1ban.<\/p>\n

Ne csig\u00e1zza az \u00e9rdekl\u0151d\u00e9semet!<\/p>\n

Egymilli\u00f3 forint volt benne.<\/p>\n

Mivel magyar\u00e1zza a sikertelens\u00e9g\u00fcket, hogy m\u00edg 30-35 \u00e9ve 4 sz\u00e1zal\u00e9kos p\u00e1rt voltak, most csak tizedsz\u00e1zal\u00e9kokban lehet m\u00e9rni \u00f6n\u00f6ket?<\/p>\n

Megsz\u0171nt a nagy\u00fczemi ipari munk\u00e1ss\u00e1g, mivel megsz\u0171nt az ipar is. Sajnos elsorvasztott\u00e1k a szavaz\u00f3b\u00e1zisunkat is.<\/p>\n

Van m\u00e9g \u00e9rtelme egy\u00e1ltal\u00e1n a politikai t\u00e9r feloszt\u00e1s\u00e1nak baloldalra \u00e9s jobboldalra? A minap voltam a Magyar K\u00e9tfark\u00fa Kutya P\u00e1rt budafoki gy\u0171l\u00e9s\u00e9n, azt mondt\u00e1k, ma m\u00e1r \u0151k az egyetlen virtigli baloldali p\u00e1rt Magyarorsz\u00e1gon, a t\u00f6bbi elolvadt a Tisza \u201ehal\u00e1lsugar\u00e1ban\u201d.<\/p>\n

Ma m\u00e1r csak egyvalami biztos, hogy az aut\u00f3ban a vol\u00e1n a baloldalon van. Ez a v\u00e1laszom a felvet\u00e9s\u00e9re. Vannak \u00e1l-v\u00f6r\u00f6singesek, mint az MSZP, \u00e9s elfelejtik, hogy Horn Gyula mindent eladott a Nyugatnak az energetik\u00e1t\u00f3l a csal\u00e1di ez\u00fcstig. Gyurcs\u00e1ny\u00e9k meg be akart\u00e1k vezetni a vizitd\u00edjat. Meg volt a Bokros-csomag. Komj\u00e1thi Imre, az MSZP mostani eln\u00f6ke \u00f6lt\u00f6zhet ak\u00e1r v\u00f6r\u00f6s ruh\u00e1ba, \u0151 att\u00f3l m\u00e9g nem v\u00e1lik baloldaliv\u00e1.\u00a0 A Tisza meg mit\u0151l lenne baloldali?<\/p>\n

\u0150k nem is \u00e1ll\u00edtj\u00e1k magukr\u00f3l, ezt a c\u00edmk\u00e9t a Fidesz pr\u00f3b\u00e1lja Magyar P\u00e9ter\u00e9kre ragasztani.<\/p>\n

Aprop\u00f3, Fidesz. Mik\u00f6zben azt nem \u00e1ll\u00edtan\u00e1m, hogy olvass\u00e1k a Szabads\u00e1got, a foly\u00f3iratunkat, j\u00f3llehet, polg\u00e1ri p\u00e1rtnak mondj\u00e1k magukat, m\u00e9gis megannyi baloldali fogantat\u00e1s\u00fa int\u00e9zked\u00e9s\u00fck van. Olyan int\u00e9zked\u00e9sek, amelyeket mi is meghozn\u00e1nk. Igaz, amennyivel n\u0151 az emberek j\u00f6vedelme, annyi el is olvad a p\u00e9nz\u00fckb\u0151l az infl\u00e1ci\u00f3val. A baloldalis\u00e1gnak szerintem egyetlen m\u00e9rc\u00e9je van: az adott politikai er\u0151 hol \u00e1ll a t\u0151ke \u00e9s a dolgoz\u00f3k viszonyrendszer\u00e9ben. Ha az ut\u00f3bbihoz \u00e1ll k\u00f6zelebb, akkor baloldali.<\/p>\n

Mi az, ami motiv\u00e1lja \u00f6n\u00f6ket? Mert ha a p\u00e1rt \u00e1ltal el\u00e9rt egyre gyeng\u00e9bb v\u00e1laszt\u00e1si eredm\u00e9nyeket n\u00e9zz\u00fck, akkor\u2026<\/p>\n

Egyr\u00e9szt hisz\u00fcnk abban, hogy a kapitalizmus nem j\u00f3.\u00a0Ezt az\u00e9rt gondoljuk, mert \u00e9lt\u00fcnk a szocializmusban is, \u00e9s megtapasztaltuk, hogy az j\u00f3. \u00c9s napjainkban is remek\u00fcl m\u0171k\u00f6dik, p\u00e9ld\u00e1ul K\u00edn\u00e1ban \u00e9s Vietn\u00e1mban.<\/p>\n

\n De azok a rendszerek legal\u00e1bb annyira kapitalist\u00e1k, mint szocialist\u00e1k.\n <\/p>\n

\n Ez k\u00e9ts\u00e9gtelen, ott is van piac, csak \u00e9ppen a piacot a szocialista \u00e1llam ir\u00e1ny\u00edtja, \u00e9s nem a piac ir\u00e1ny\u00edtja a szocialista \u00e1llamot. \u00d3ri\u00e1si k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9g.\n <\/p>\n

\n Igen, de K\u00edn\u00e1ban is vannak oligarch\u00e1k \u00e9s milli\u00e1rdosok.\n <\/p>\n

\n De nem \u0151k dirig\u00e1lnak a korm\u00e1nyban, s\u0151t ilyenek nem is \u00fclnek a korm\u00e1nyban. Nem \u00fagy, mint n\u00e1lunk. \u00c9s aki K\u00edn\u00e1ban korrump\u00e1l\u00f3dik, azt s\u00fajtja a dolgoz\u00f3 n\u00e9p megvet\u00e9se.\n <\/p>\n

\n Meg a t\u00f6rv\u00e9ny szigora, ak\u00e1r ki is v\u00e9gzik az illet\u0151t.\n <\/p>\n

\n Igen. \u00c9s meggy\u0151z\u0151d\u00e9sem, hogy a szocializmus el\u0151bb-ut\u00f3bb gy\u0151zedelmeskedik.\n <\/p>\n

\n Ezt komolyan mondja? Le is \u00edrhatom?\n <\/p>\n

\n Persze. Meggy\u0151z\u0151d\u00e9sem, hogy ez \u00edgy lesz, Nem \u00e9p\u00fclhet minden a p\u00e9nzre. \u00c9s am\u00edg olyan h\u00edveink vannak, mint az a kilencven\u00e9ves n\u00e9ni, aki odaadta a Munk\u00e1sp\u00e1rtnak az \u00f6sszes megtakar\u00edtott p\u00e9nz\u00e9t, addig bizakod\u00f3 is leszek a szocializmus gy\u0151zelm\u00e9ben.\n <\/p>\n

\n (Bor\u00edt\u00f3k\u00e9p: Th\u00fcrmer Gyula 2026. febru\u00e1r 16-\u00e1n. Fot\u00f3:\u00a0Papajcsik P\u00e9ter)\n <\/p>\n

\"Index.hu<\/p>\n

K\u00f6vesse az Indexet Facebookon is!<\/p>\n

<\/p>\n

K\u00f6vetem!
\n <\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"A legutols\u00f3 fellelhet\u0151 adat szerint 2018-ban 15 640-en szavaztak az orsz\u00e1gban a Magyar Munk\u00e1sp\u00e1rtra, amely az \u00f6sszes leadott…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":3904,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[80,152,89,813,42,101,43,1713,34,845,102,3336,945,58,94,93,92],"class_list":{"0":"post-3903","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-vilag","8":"tag-belfold","9":"tag-ce-napi","10":"tag-fidesz","11":"tag-haboru","12":"tag-hungarian","13":"tag-interju","14":"tag-magyar","15":"tag-munkaspart","16":"tag-news","17":"tag-orosz-ukran-konfliktus","18":"tag-oroszorszag","19":"tag-thurmer-gyula","20":"tag-tisza-part","21":"tag-ukrajna","22":"tag-vilag","23":"tag-world","24":"tag-world-news"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3903","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3903"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3903\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3904"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3903"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3903"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3903"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}