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Redazione Online

L’agenzia Bloomberg ha pubblicato la chiamata di 5 minuti tra l’inviato Usa e Yuri Ushakov, il più alto consigliere della politica estera russa. «A voi il Donetsk, ma non potremo dirlo così». L’ira di Mosca: «Fuga di notizie inaccettabile, è guerra ibrida»

L’agenzia Bloomberg ha pubblicato una telefonata, avvenuta il 14 ottobre, durata poco più di 5 minuti, tra Steve Witkoff, l’inviato di Donald Trump per l’Ucraina, e Yuri Ushakov, il più alto consigliere della politica estera di Putin.

L’inviato del presidente americano, autore del piano dei 28 punti, è reduce dal trionfo del piano di Gaza. In questa telefonata, Witkoff avvicina il consigliere del Cremlino e gli propone di lavorare insieme a un piano simile per l’Ucraina. Dà anche consigli a Ushakov su come Putin dovrebbe chiamare Trump e in che modo lo dovrebbe affrontare. Gli consiglia di farlo prima della visita di Zelensky alla Casa Bianca il 17 ottobre. Così sarà: il 16 ottobre Putin e Trump parlano, su richiesta russa, per 2 ore e mezzo.



















































Il piano dei 28 punti sarà preparato e il 14 novembre presentato agli ucraini, al consigliere di Zelensky Rustem Umerov, che metterà il presidente ucraino in viva voce. Gli ucraini riterranno quel piano di pace inaccettabile.

Mosca ha definito «inaccettabile» la pubblicazione della telefonata, paragonandola a un atto di guerra ibrida. Trump ha difeso Witkoff: «È una cosa normale. Deve vendere questo all’Ucraina, deve vendere l’Ucraina alla Russia. È quello che fa un mediatore. Immagino che stia dicendo la stessa cosa all’Ucraina, perché entrambe le parti devono dare e ricevere».

Ecco la trascrizione del testo, pubblicata da Bloomberg, in italiano.

[telefono che squilla]
Steve Witkoff: Ciao Yuri.
Yuri Ushakov: Sì Steve, ciao, come stai?
SW: Bene Yuri. Come va?
YU: Sto bene. Congratulazioni, mio amico.
SW: Grazie.
YU: Hai fatto un grande lavoro. Davvero un grande lavoro. Grazie mille. Grazie, grazie.
SW: Grazie Yuri e grazie per il tuo sostegno. So che il tuo Paese lo ha sostenuto e te ne ringrazio.
YU: Sì, sì, sì. Sì. Sai che per questo abbiamo sospeso l’organizzazione del primo summit russo-arabo.
SW: Sì.
YU: Sì, perché pensiamo che tu stia facendo il vero lavoro lì nella regione.
SW: Be’, ascolta. Ti dico una cosa. Io penso… penso che se riusciamo a risolvere la questione Russia-Ucraina, tutti salteranno di gioia.
YU: Sì, sì, sì. Sì, devi risolvere solo un problema. [ride]
SW: Quale?
YU: La guerra russo-ucraina.
SW: Lo so! Come la risolviamo?
YU: Mio amico, voglio solo un tuo consiglio. Pensi che sarebbe utile se i nostri capi parlassero al telefono?
SW: Sì, lo penso.
YU: Lo pensi. E quando credi che potrebbe essere possibile?
SW: Credo che non appena lo suggerirete, il mio è pronto a farlo.
YU: Ok, ok.
SW: Yuri, Yuri, ecco cosa farei. La mia raccomandazione.
YU: Sì, ti prego.

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SW: Io farei la chiamata e semplicemente ribadirei che congratularti con il presidente per questo risultato, che lo hai sostenuto, lo hai sostenuto, che rispetti il fatto che sia un uomo di pace e che sei davvero contento di aver visto accadere tutto ciò. Io direi questo. Penso che da lì ne uscirà una telefonata davvero buona.
Perché — lascia che ti dica cosa ho detto al Presidente. Ho detto al Presidente che tu — che la Federazione Russa ha sempre voluto un accordo di pace. Questa è la mia convinzione. L’ho detto al Presidente, credo in questo. E credo che la questione sia — il problema è che abbiamo due nazioni che fanno fatica a trovare un compromesso, e quando ci riusciremo avremo un accordo di pace. Sto anche pensando che magari potremmo predisporre un piano di pace in 20 punti, proprio come abbiamo fatto a Gaza. Abbiamo messo insieme un piano Trump in 20 punti, 20 punti per la pace, e penso che potremmo fare la stessa cosa con voi. Il mio punto è questo…
YU: Ok, ok mio amico. Penso che questo punto i nostri leader potrebbero discuterlo. Ehi Steve, sono d’accordo con te che lui si congratulerà, dirà che il signor Trump è un vero uomo di pace e così via. Questo lo dirà.
SW: Ma ecco cosa penso sarebbe straordinario.

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YU: Ok, ok.
SW: E se… e se… ascoltami…
YU: Ne parlerò con il mio capo e poi tornerò da te. Ok?
SW: Sì, perché ascolta quello che sto dicendo. Vorrei solo che tu dicessi, magari solo dicessi questo al Presidente Putin, perché sai che ho il massimo rispetto per il Presidente Putin.
YU: Sì, sì.
SW: Magari potrebbe dire al Presidente Trump: sai, Steve e Yuri hanno discusso un piano molto simile, un piano di pace in 20 punti, e questo potrebbe essere qualcosa che, pensiamo, potrebbe smuovere un po’ la situazione, siamo aperti a questo genere di cose — a esplorare cosa ci vorrà per arrivare a un accordo di pace. Ora, tra me e te, io so cosa ci vorrà per arrivare a un accordo di pace: Donetsk e magari uno scambio di territori da qualche parte. Ma dico: invece di parlarne in questi termini, parliamo in modo più speranzoso, perché penso che arriveremo a un accordo qui. E penso, Yuri, che il Presidente mi darà molto spazio e discrezionalità per arrivare all’accordo.

YU: Capisco…
SW: …quindi se possiamo creare quell’occasione in cui, dopo questo, io parlo con Yuri e abbiamo una conversazione, penso che potrebbe portare a grandi cose.
YU: Ok, suona bene. Suona bene.
SW: E un’ultima cosa: Zelenskyy viene alla Casa Bianca venerdì.
YU: Lo so. [ridacchia]
SW: Andrò a quell’incontro perché mi vogliono lì, ma penso che — se possibile — sarebbe bene avere la chiamata con il vostro capo prima dell’incontro di venerdì.
YU: Prima, prima — sì?
SW: Corretto.
YU: Ok, ok. Ho capito il tuo consiglio. Quindi ne parlerò con il mio capo e poi torno da te, ok?
SW: Ok Yuri, a presto.
YU: Benissimo, benissimo. Grazie mille. Grazie.
SW: Ciao, ciao.
YU: Ciao.
[Fine chiamata]

26 novembre 2025 ( modifica il 26 novembre 2025 | 16:00)

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