di
\n Marco Imarisio<\/p>\n
Intervista a Nikolaj Rybakov, leader di Yabloko, l’unico partito russo contrario alla guerra: \u00abL’Ue non fa abbastanza. Per noi pace significa che la gente smette di morire, da una parte e dall’altra. Non so se ci lasceranno partecipare alle elezioni\u00bb<\/p>\n
MOSCA – \u00abSiamo ancora qui, ed \u00e8 gi\u00e0 qualcosa\u00bb. La risposta al pi\u00f9 classico \u00abcome sta?\u00bb non \u00e8 soltanto una semplice battuta. Fa sempre impressione entrare nella sede di Yabloko, tappezzata da frasi contro la guerra, di Andrej Sakharov, George Orwell, Victor Hugo.<\/p>\n
Nikolaj Rybakov, presidente dell\u2019unico partito russo dichiaratamente pacifista, \u00e8 appena tornato dal tribunale, dove un giudice ha confermato il carcere preventivo almeno fino a dicembre per il segretario moscovita, accusato di aver diffuso \u00abnotizie false che screditano l\u2019esercito\u00bb. Altri casi simili a Pskov, San Pietroburgo, Mosca. Se tre indizi fanno una prova, qui ce ne sono in abbondanza.
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Cosa sta succedendo?
<\/b>\u00abMolto semplice. Il nostro sistema politico si basa su due partiti. Russia Unita, espressione della volont\u00e0 del presidente Putin, e poi una galassia di piccole formazioni sue alleate che va dai comunisti agli ultranazionalisti, per ragioni diverse tutti convinti sostenitori della guerra. Dall\u2019altra parte ci siamo solo noi. E basta. L\u2019anno prossimo, ci sono le elezioni politiche\u00bb.<\/p>\n
La pace non deve avere alcuna rappresentanza?
<\/b>\u00abAlmeno due terzi dei cittadini russi ne ha abbastanza di questa guerra. Anche quelli che all\u2019inizio la sostenevano. Nelle case, in privato naturalmente, si parla sempre pi\u00f9 di quanto sia necessaria la pace. Tante persone la pensano come noi. Lo dicono i sondaggi, ma questa opinione non deve avere espressione politica. Altrimenti, bisognerebbe riconoscerne l\u2019esistenza\u00bb.<\/p>\n
Leggere a voce alta il nome delle vittime della repressione staliniana, come avete fatto promuovendo una catena umana in occasione della recente Giornata della Memoria, \u00e8 anche una forma di ribellione?
<\/b>\u00abNon \u00e8 certo casuale. Oltre all\u2019eliminazione dei presunti nemici, quel sistema repressivo voleva ottenere un risultato: la gente doveva avere paura, doveva essere spaventata alla sola idea di dire la sua opinione. Oggi \u00e8 in corso un processo di re-stalinizzazione della societ\u00e0. Un ritorno in chiave moderna a quei metodi\u00bb.<\/p>\n
Come mai i processi e l\u2019etichetta di agente straniero colpiscono sempre pi\u00f9 spesso anche persone di potere allineate al Cremlino?
<\/b>\u00abOgni dirigente, ogni funzionario, deve avere paura. Nessuno deve sentirsi al sicuro. Il principio, oggi come nel passato, rimane lo stesso. Sono le stesse pratiche, che stanno ritornando in forma diversa\u00bb.<\/p>\n
L\u2019apparente sostegno di cui gode Putin nel Paese \u00e8 solo frutto di questo?
<\/b>\u00abNon credo che il suo consenso sia alto come si dice. Non pi\u00f9, almeno per quel che riguarda la guerra. Ma la propaganda serve a questo: a convincere la gente, anche gli scettici o i contrari, che su 150 milioni di persone nessuno tranne Putin \u00e8 adatto a fare il presidente\u00bb.<\/p>\n
Putin ha bisogno della guerra?
<\/b>\u00abVorrei tanto credere che stia cercando una via di uscita. Vorrei che il nostro slogan \u201cPer la pace\u201d smettesse all\u2019improvviso di essere attuale. Ma sinceramente, non vedo come questo possa accadere\u00bb.<\/p>\n
Per quale ragione Yabloko \u00e8 molto critico verso i leader europei?
<\/b>\u00abNoi siamo convinti che l\u2019Unione europea dovrebbe promuovere un processo di pace, non prepararsi a un\u2019altra guerra. Perch\u00e9 prima o poi, una pace ci sar\u00e0. Ma ogni giorno che passa dal 24 febbraio 2022 la allontana sempre di pi\u00f9, mentre invece molti credono che in questo modo potrebbe avvicinarsi\u00bb.<\/p>\n
E dell\u2019Ucraina cosa ne facciamo? Ci pensa Putin?
<\/b>\u00abNon ho detto questo. E non ho una soluzione da offrire. Per noi pace significa che la gente smette di morire, da una parte e dall\u2019altra. Chi dar\u00e0 qualcosa a qualcuno, \u00e8 una cosa che riguarda la diplomazia. Ma andando avanti, c\u2019\u00e8 il rischio che nessuno avr\u00e0 pi\u00f9 niente. Per Putin, conta molto cercare una contrapposizione con qualcuno. L\u2019Europa lo sta favorendo in questo. La tesi che lui debba essere sconfitto sul campo, o gli debba essere inflitta una umiliazione, \u00e8 controproducente. Dando per scontato che \u00e8 quasi impossibile trattare con il Cremlino: ma davvero non ci sono altre idee, altre proposte?\u00bb.<\/p>\n
Lei teme una escalation?
<\/b>\u00abLe rispondo con una delle frasi appese qui, fuori dal mio ufficio. Sakharov, del quale in Russia \u00e8 naturalmente passato inosservato il cinquantesimo anniversario del Premio Nobel per la pace, diceva che una guerra nucleare pu\u00f2 cominciare da una guerra convenzionale. Ma la guerra convenzionale nasce sempre dalla politica. L\u2019idea che la guerra come soluzione sia impossibile sembra scomparsa dalla concezione della vita quotidiana. In Russia, dove, come vede, portarla avanti \u00e8 molto complicato, ma anche altrove\u00bb.<\/p>\n
Yabloko sar\u00e0 presente alle prossime elezioni?
<\/b>\u00abNon lo so se ci faranno partecipare. Ma non stiamo parlando del destino di un singolo partito. Qui si tratta del futuro della Russia, e quindi anche del mondo\u00bb.<\/p>\n
2 novembre 2025<\/p>\n
\n \u00a9 RIPRODUZIONE RISERVATA\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"di Marco Imarisio Intervista a Nikolaj Rybakov, leader di Yabloko, l’unico partito russo contrario alla guerra: \u00abL’Ue non…\n","protected":false},"author":3,"featured_media":195505,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[160],"tags":[839,2537,1495,92780,6917,395,14,164,165,63354,2597,123,2604,2498,398,4965,117445,117446,77,117447,128,5235,381,166,15451,117448,382,39602,7,117449,117450,15,34278,402,117451,117452,6418,29,117453,489,5238,477,135,117454,405,383,7301,4477,171,388,117444,117455,14493,10334,117456,117457,2099,111872,11,167,12,168,161,162,163,117443],"class_list":{"0":"post-195504","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-mondo","8":"tag-almeno","9":"tag-altra","10":"tag-altre","11":"tag-convenzionale","12":"tag-convinti","13":"tag-cremlino","14":"tag-cronaca","15":"tag-dal-mondo","16":"tag-dalmondo","17":"tag-debba","18":"tag-doveva","19":"tag-elezioni","20":"tag-espressione","21":"tag-forma","22":"tag-frasi","23":"tag-gente","24":"tag-gente-smette","25":"tag-gente-smette-morire","26":"tag-guerra","27":"tag-guerra-convenzionale","28":"tag-idea","29":"tag-impossibile","30":"tag-leader","31":"tag-mondo","32":"tag-morire","33":"tag-morire-altra","34":"tag-mosca","35":"tag-naturalmente","36":"tag-news","37":"tag-nikolaj","38":"tag-nikolaj-rybakov","39":"tag-notizie","40":"tag-opinione","41":"tag-pace","42":"tag-pace-significa","43":"tag-pace-significa-gente","44":"tag-partecipare","45":"tag-partito","46":"tag-partito-russo","47":"tag-passato","48":"tag-paura","49":"tag-politica","50":"tag-presidente","51":"tag-presidente-putin","52":"tag-processo","53":"tag-putin","54":"tag-riguarda","55":"tag-russi","56":"tag-russia","57":"tag-russo","58":"tag-rybakov","59":"tag-sakharov","60":"tag-semplice","61":"tag-significa","62":"tag-significa-gente","63":"tag-significa-gente-smette","64":"tag-sistema","65":"tag-smette","66":"tag-ultime-notizie","67":"tag-ultime-notizie-di-mondo","68":"tag-ultimenotizie","69":"tag-ultimenotiziedimondo","70":"tag-world","71":"tag-world-news","72":"tag-worldnews","73":"tag-yabloko"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":"Validation failed: Text character limit of 500 exceeded"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/195504","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=195504"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/195504\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/195505"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=195504"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=195504"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=195504"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}