{"id":197302,"date":"2025-11-03T11:17:15","date_gmt":"2025-11-03T11:17:15","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/197302\/"},"modified":"2025-11-03T11:17:15","modified_gmt":"2025-11-03T11:17:15","slug":"francesco-paolo-sisto-tante-toghe-sono-pro-riforma-e-ci-incitano-a-non-mollare","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/197302\/","title":{"rendered":"Francesco Paolo Sisto: \u00abTante toghe sono pro riforma e ci incitano a non mollare\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>\n        Francesco Paolo Sisto (Imagoeconomica)\n    <\/p>\n<p>Il vice di Nordio: \u00abIl ddl sulla Giustizia garantisce giudici imparziali ai cittadini e libera i magistrati dal peso delle correnti. Discuteremo con l\u2019Anm, ma non accetteremo diktat\u00bb.Francesco Paolo Sisto, viceministro della giustizia, dopo l\u2019approvazione della riforma del sistema giudiziario, l\u2019Anm affila le armi in vista del referendum. E la maggioranza, come si prepara?\u00abSiamo gi\u00e0 scesi in campo per il secondo tempo della partita. Stiamo gi\u00e0 raccogliendo le firme per legittimare la richiesta di referendum, sicuri della bont\u00e0 della riforma, determinati ad informare correttamente gli italiani. Giocheremo il match fino al novantesimo\u00bb.L\u2019associazione nazionale magistrati dice che con questa riforma lo Stato diventer\u00e0 pi\u00f9 fragile. \u00abL\u2019Anm rappresenta sostanzialmente la magistratura correntizia, cio\u00e8 quella che non vuole perdere le posizioni di privilegio che ha raggiunto in questi anni. C\u2019\u00e8 un nucleo di potere che resiste alle riforme, ed \u00e8 una resistenza ovvia , perch\u00e9 chi ha il potere cerca naturalmente di non perderlo. Questo atteggiamento di pura casta, per\u00f2, sar\u00e0 giudicato dagli italiani\u00bb. Intanto le toghe hanno lanciato il \u00abcomitato per il no\u00bb. \u00abI comitati referendari sono definiti dalle norme in materia come \u201corganismi politici\u201d. L\u2019Anm, aprendo il comitato per il referendum, ha gi\u00e0 compiuto una scelta politica, e questo sinceramente non \u00e8 accettabile. Il risultato sar\u00e0 comunque deflagrante per l\u2019immagine della magistratura\u00bb. Cosa avrebbero dovuto fare le toghe, accettare passivamente la riforma? \u00abCi sono mille modi per esprimere il proprio consenso o dissenso: dibattiti, convegni, incontri, i pi\u00f9 vari; nessuno nega il sacrosanto diritto a ciascuno di dire la propria, l\u2019art. 21 non conduce deroghe. Ma i comitati sono una scelta politica, ed \u00e8 evidente che, consapevolmente o di fatto, si sta costituendo una \u00abjoint venture\u00bb tra opposizioni e Anm. Questo \u00e8 davvero molto grave. Nessuno nega ai magistrati il diritto di comunicare, ma, come si usa dalle nostre parti, \u201cest modus\u201d\u00bb.Sar\u00e0 una campagna referendaria rovente? \u00abI primi vagiti di questa campagna referendaria lo confermano: Anm e opposizioni, in particolare Pd, si stanno saldando. Ho rimproverato, in contraddittorio , ad alcuni membri dell\u2019Anm il fatto di aver partecipato alle audizioni private del partito democratico poco prima dell\u2019ultimo voto parlamentare sulla riforma: \u00e8 stata una scelta, a prescindere, per me sbagliata. I magistrati, ritengo, non \u00e8 opportuno vadano alle \u00abaudizioni private\u00bb di un qualsiasi partito, esaurita la fase istruttoria del provvedimento parlamentare\u00bb.Ma qualcuno dice che non avete discusso abbastanza. \u00abDopo 15 mesi di approfondimenti parlamentari in prima commissione alla Camera, con decine e decine e decine di audizioni, penso che si abbia il diritto di tirare la linea, utilizzando gli esiti del dibattito e formulando una proposta che ne sia la sintesi. Questa si chiama, semplicemente, democrazia parlamentare. Per giunta per l\u2019approvazione del testo, l\u2019Aula si \u00e8 avvalsa anche dell\u2019appoggio di strati dell\u2019opposizione, a rimarcare la natura generale della riforma: il processo penale non va per settori o ideologie, colpisce tutti, destra, sinistra, centro, riguarda tutti i cittadini, indistintamente. Per questo sono convinto che una larga parte della sinistra, quella che ha a cuore il \u201cgiusto processo\u201d, voter\u00e0 s\u00ec al referendum\u00bb.Persino i magistrati voteranno s\u00ec? \u00abTanti magistrati, in questi mesi, sono venuti da me in forma riservata per invitarmi ad andare avanti. Ripeto: questa riforma non \u00e8 contro nessuno. Protegge il cittadino, perch\u00e9 gli garantisce un giudice terzo ed imparziale, e protegge lo stesso magistrato, liberandolo dal peso delle correnti. Oggi un magistrato che vuole fare carriera deve prima iscriversi , o essere vicino, ad una corrente e poi, solo dopo, pu\u00f2 far valere i suoi meriti. Un sistema che non possiamo pi\u00f9 accettare girando la testa dall\u2019altra parte\u00bb.Non c\u2019era una modalit\u00e0 migliore del sorteggio per scegliere i membri del Csm?\u00abIl sorteggio non sar\u00e0 uno strumento elegantissimo, avr\u00e0 forse qualche effetto collaterale, ma \u00e8 l\u2019unico antidoto possibile per salvare la vita della democrazia nel Csm. Finalmente il magistrato e il futuro componente del Csm sar\u00e0 libero di non essere \u201ccorrentizio\u201d e davvero fare s\u00ec che gli accadimenti raccontati da Palamara sui malcostumi all\u2019interno della magistratura siano solo un brutto ricordo\u00bb.Nicola Gratteri dice che volete intimorire i pubblici ministeri, e renderli subalterni al governo. \u00abGratteri \u00e8 un pm noto per agonismo e combattivit\u00e0. Ma spaventare infondatamente gli italiani \u00e8 uno sport non consentito . La separazione delle carriere non impedisce a nessuno di continuare a fare il proprio dovere, e non intacca la qualit\u00e0 della prestazione professionale di ciascun magistrato: e soprattutto , per espressa scelta letterale, garantisce autonomia e indipendenza a tutti\u00bb.Sono pochissimi, tuttavia, i magistrati che negli ultimi 5 anni hanno cambiato ruolo, tra giudicanti e inquirenti.\u00abNon \u00e8 il cambio di casacca che rileva, ma la comunanza culturale. Pm e giudici nascono insieme, si scambiano i giudizi sulle valutazioni professionali, hanno una genetica comune che non tranquillizza il cittadino, in aperto contrasto con il giusto processo disegnato dal l\u2019articolo 111 della Costituzione. I concorsi? Auspico saranno due distinti , tema che dovremo approfondire, in contraddittorio con la magistratura, ad esito favorevole del referendum\u00bb. Qualcuno dice che il pm, dopo la riforma, ne uscir\u00e0 paradossalmente potenziato\u2026\u00abAmmesso che sia vero, il giudice avr\u00e0 un incremento di autorevolezza nettamente superiore. L\u2019ombelico del mondo della giustizia \u00e8 costituito dal giudice. L\u2019 art. 111 della Costituzione parla di giudice \u00abterzo ed imparziale\u00bb, che dunque non pu\u00f2 essere uguale alle parti, cos\u00ec come l\u2019arbitro di una partita non pu\u00f2 appartenere alla stessa citt\u00e0 di nessuna delle squadre in campo. Chi giudica non pu\u00f2 e non deve essere parente di chi accusa. Come ha detto il presidente Mattarella qualche mese fa ai giovani magistrati, la magistratura non deve soltanto essere ma anche \u00abapparire\u00bb imparziale, ed essere sintonizzata sull\u2019umilt\u00e0 del servizio. Di queste preziose indicazioni l\u2019Anm dovrebbe fare tesoro\u00bb. Tuttavia, anche nel centrodestra si sono levate voci critiche. Pensiamo al sottosegretario Delmastro, che qualche dubbio lo aveva espresso. \u00abLa sua \u00e8 stata una dichiarazione estemporanea ad un giornalista, che non intacca la seriet\u00e0 e la convinzione con cui Andrea Delmastro e Fratelli d\u2019Italia hanno sostenuto e sostengono la riforma , la coalizione voter\u00e0 compatta per il s\u00ec\u00bb. C\u2019\u00e8 chi fa notare che i magistrati, stando ad alcuni sondaggi, godono di una fiducia maggiore rispetto alla classe politica. \u00abUn confronto improponibile, a seguire la Costituzione. I parlamentari sono eletti dagli italiani, i magistrati partecipano ad un concorso. Ho l\u2019impressione che qualcuno abbia perso il senso dell\u2019orientamento, magari autoconvincendosi che la magistratura sia il \u00abcorrettore etico\u00bb del consenso popolare. Se fosse cos\u00ec , ci sarebbe da preoccuparsi, e seriamente\u00bb. Con la nuova corte disciplinare, verr\u00e0 davvero introdotta una responsabilit\u00e0 disciplinare pi\u00f9 ferrea per gli errori giudiziari?\u00abUn problema alla volta. Siamo intervenuti sulle regole delle intercettazioni , sull\u2019abuso d\u2019ufficio, abbiamo condotto e condurremo tante battaglie garantiste. Ora massima concentrazione sul referendum, per rendere pi\u00f9 civile il nostro Paese\u00bb. Non teme che agli occhi degli elettori questi siano argomenti troppo complicati, per poter essere decisi nell\u2019urna? I cittadini si mostreranno interessati?\u00abAl contrario, penso che il punto di forza di questa riforma sia la semplicit\u00e0. La riforma di Renzi, per esempio, scardinava completamente la struttura dello Stato, ed \u00e8 fallita. La nostra riforma si occupa semplicemente di migliorare la qualit\u00e0 del processo penale e dell\u2019ordinamento giudiziario, e protegge tutti\u00bb. E\u2019 sorpreso del fatto che uno dei fan pi\u00f9 accaniti della riforma sia Antonio Di Pietro, il vostro nemico storico? \u00abNon mi sorprende, perch\u00e9 qualsiasi soggetto in grado di riflettere sulla portata di questa riforma, voter\u00e0 s\u00ec\u00bb. Per\u00f2 il ministro Nordio dice che il referendum sar\u00e0 un \u00abterno al lotto\u00bb. Come se lo spiega? \u00abSecondo me \u00e8 solo una dichiarazione scaramantica. Comprensibile\u00bb. E Ignazio La Russa? Avrebbe dichiarato che il gioco \u00abnon vale la candela\u00bb\u2026\u00abIl presidente La Russa ci ha abituato ad alcuni interventi coloriti e originali. Conoscendolo come esperto avvocato penalista e convinto garantista, sono strasicuro che anche lui non avr\u00e0 dubbi\u00bb.Che succede al governo se il referendum non dovesse passare?\u00abNulla. Questo non \u00e8 un referendum sulla politica, ma sul sistema della giustizia. Persone come Calamandrei, Terracini, Chiaromonte, lo stesso Moro fino a Falcone , in tempi diversi, hanno spinto per la separazione delle carriere: si tratta di principi che non appartengono a una sola parte politica, nonostante Berlusconi ed oggi Tajani ne siano protagonisti. C\u2019\u00e8 stato un lungo tempo di maturazione, era necessaria una maggioranza scelta dal popolo, con qualche competenza in pi\u00f9, per completare il percorso parlamentare. Oggi finalmente possiamo coniare riforme indipendentemente dai veti di Anm e Csm\u00bb.\u00c8 la riforma di Silvio Berlusconi?\u00abBerlusconi, forte di una vita di attacchi giudiziari, ha raccolto questo testimone, facendo staffetta con gli illustri suoi predecessori, e noi di Forza Italia ne siamo orgogliosi. Tagliare il traguardo nell\u2019interesse del Paese \u00e8 un obiettivo che non possiamo che dedicare a lui\u00bb.\n<\/p>\n<p>\n        Nicol\u00e1s Maduro (Getty Images)\n    <\/p>\n<p>\n        Volodymyr Zelensky in piedi davanti a un sistema missilistico antiaereo Patriot durante la sua visita a un&#8217;area di addestramento militare in Germania dello scorso giugno (Ansa)\n    <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Francesco Paolo Sisto (Imagoeconomica) Il vice di Nordio: \u00abIl ddl sulla Giustizia garantisce giudici imparziali ai cittadini e&hellip;\n","protected":false},"author":3,"featured_media":197303,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[160],"tags":[14,164,165,118327,485,118326,118329,166,7,15,2425,118330,118328,11,167,12,168,161,162,163],"class_list":{"0":"post-197302","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-mondo","8":"tag-cronaca","9":"tag-dal-mondo","10":"tag-dalmondo","11":"tag-francesco-paolo-sisto","12":"tag-giustizia","13":"tag-intervista-francesco-paolo-sisto","14":"tag-intervista-sisto","15":"tag-mondo","16":"tag-news","17":"tag-notizie","18":"tag-riforma-giustizia","19":"tag-riforma-nordio","20":"tag-sisto","21":"tag-ultime-notizie","22":"tag-ultime-notizie-di-mondo","23":"tag-ultimenotizie","24":"tag-ultimenotiziedimondo","25":"tag-world","26":"tag-world-news","27":"tag-worldnews"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@it\/115485490810419192","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/197302","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=197302"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/197302\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/197303"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=197302"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=197302"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=197302"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}