di
\n Francesco Battistini<\/p>\n
La relatrice speciale Onu sui diritti dei palestinesi: su Gaza si \u00e8 risvegliata una coscienza tra i giovani<\/p>\n
\u00abAntisemita\u00bb. \u00abAmica di Hamas\u00bb. Da quattro mesi, Francesca Albanese<\/b> vive sotto sanzioni, con accuse pesanti. Americani e israeliani non le perdonano i rapporti che ha pubblicato come Relatrice speciale Onu sui diritti dei palestinesi<\/b>: \u00abSono la prima funzionaria nella storia delle Nazioni Unite a subire un simile trattamento, che condivido con Putin, Khamenei e Maduro<\/b>. E che mi vie\u00adne riservato perch\u00e9 collaboro con la Corte penale internazionale. La verit\u00e0 \u00e8 che ho denun\u00adciato le violazioni dei diritti umani compiute da Israele\u00bb. Quei rapporti sulle carceri, sui bambini, sul \u00abgenocidio\u00bb e soprattutto (\u00abLe parole che mi hanno creato pi\u00f9 problemi\u00bb) sui soldi che ci girano intorno, li ha raccolti nel libro Inside. Dentro la violenza di Israele (Fuori Scena), scritto per \u00abrimettere al centro della discussione il mio lavoro. Non importa che non mi sopportino per il colore dei capelli o per i miei occhiali. Ho sviluppato una corazza d\u2019impermeabilit\u00e0. Ma la character assassination non pu\u00f2 sovrastare i miei contenuti\u00bb.<\/p>\n
Il punto \u00e8 che lei non si limita a denunciare la violenza d\u2019Israele: gli imputa il genocidio e l\u2019apartheid. Ma voi dell\u2019Onu non dovreste favorire il dialogo?<\/b>
\u00abIl problema \u00e8 proprio la scelta delle parole che si usano. Dopo tre anni in Palestina, sono andata via nauseata. Non riuscivo pi\u00f9 a vivere in quel posto. Ed \u00e8 l\u2019apartheid a spiegare oggi, dal punto di vista giuridico, quel mio sentimento d\u2019allora: c\u2019\u00e8 un sistema strutturale di dominio da parte di un gruppo su un altro. E si sviluppa attraverso la commissione di atti disumani. Lo stesso vale per il genocidio. Non c\u2019\u00e8 tregua che possa interromperlo. Perch\u00e9 distruggere le case, le universit\u00e0, gli archivi, l\u2019identit\u00e0? Ha ragione Raz Segal, lo storico israeliano: questo \u00e8 un caso di scuola di genocidio. E il problema non \u00e8 usare parole “compromesse”. Il problema \u00e8 di chi non guarda la realt\u00e0\u00bb.
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n<\/p>\n
La criticano anche perch\u00e9 non \u00e8 imparziale: suo marito ha fatto il consigliere dell\u2019Autorit\u00e0 palestinese.<\/b>
\u00abNo, lui ha lavorato sei mesi per l\u2019Onu in Palestina. Prestava una consulenza tecnica. E l\u2019Onu fa questo: se va in Congo, aiuta le autorit\u00e0 congolesi. Qual \u00e8 il problema? Io stesso ho lavorato a stretto contatto con l\u2019Anp\u00bb.<\/p>\n
E poi \u00e8 stata criticata per l\u2019insofferenza verso Liliana Segre, per le parole al sindaco di Reggio Emilia\u2026 C\u2019\u00e8 qualcosa che non rifarebbe?<\/b>
\u00abReggio Emilia, sicuramente. Io capisco che la gente dica: perch\u00e9 l\u2019Albanese ha avuto quella reazione? Non han sentito le due ore di conversazione precedente. Ma quando ho rivisto quel mio commento, me lo son detta: no, non \u00e8 proprio da me\u00bb.<\/p>\n
Perch\u00e9 dice che il dibattito in Italia \u00e8 \u00absquallido\u00bb?<\/b>
\u00abAll\u2019estero c\u2019\u00e8 meno ignoranza, si legge di pi\u00f9. In Italia \u00e8 clamoroso quanto i media lascino parlare persone che non hanno nessuna competenza. Al contraddittorio, si dovrebbe prediligere il dibattito: devono confrontarsi persone con idee diversissime, ma con una base di conoscenze. In Italia ci sono persone preparatissime, ma il dibattito pubblico \u00e8 molto poco informato. I giovani, no, ma chi ha la mia et\u00e0 continua a nutrirsi di tv. E la tv italiana non \u00e8 un posto dove si fa informazione. C\u2019\u00e8 un problema di sionismo\u00bb.<\/p>\n
Sionismo non \u00e8 una parolaccia\u2026<\/b>
\u00abMai detto questo. Per\u00f2 \u00e8 un\u2019ideologia, non una religione. E prevede che Israele ci debba essere come Stato per i soli ebrei. Era gi\u00e0 molto problematico 77 anni fa, adesso \u00e8 una follia. Ma su questo, i media spingono e le comunit\u00e0 ebraiche diventano vieppi\u00f9 verbalmente aggressive: si rendono conto che possono essere citate per diffamazione, quando mi dicono che io sono la guardia del corpo di Hamas? Potrei anche parlare con Hamas, perch\u00e9 \u00e8 il mio ruolo, ma non lo faccio: solo una volta, ho inviato una lettera chiedendo di sospendere una pena di morte. Se ci fosse un\u2019ombra di verit\u00e0 in queste accuse, secondo lei continuerei a fare quel che faccio?\u00bb.<\/p>\n
Nei suoi rapporti, per\u00f2, la parola \u00abgenocidio\u00bb torna 233 volte. Mentre Hamas \u00e8 definita terrorista solo 16 volte. E quasi sempre fra virgolette. Gli stupri del 7 ottobre, poi: perch\u00e9 negarli?<\/b>
\u00abParlare di Hamas avrebbe alterato la condotta delle operazioni militari di Israele? Non c\u2019\u00e8 dubbio che ci sia stato un attacco terroristico violento, da condannare. Per\u00f2 Israele cosa cavolo fa da 60 anni, nel territorio palestinese occupato? Dopo il 7 ottobre, un ricercatore palestinese mi disse: l\u2019atteggiamento di voi occidentali \u00e8 che vi rifiutate proprio di capire che cos\u2019\u00e8 stato fatto al corpo collettivo della Palestina. Immagini una donna rinchiusa e stuprata per decenni, che un giorno prende il pugnale e massacra il suo carceriere e la famiglia del suo carceriere. Ecco, il mio libro comincia con una frase di Brecht: “Tutti vedono la violenza del fiume in piena, nessuno vede la violenza degli argini che lo costringono”. Nessuno difende i crimini di Hamas. Ma Israele mantiene un\u2019operazione coloniale finalizzata alla presa delle terre con la cacciata dei palestinesi. \u00c8\u00a0cos\u00ec da sempre\u00bb.<\/p>\n
Ma come fa a minimizzare l\u2019asfissiante presenza di Hamas a Gaza?<\/b>
\u00abMai detto. Non difendo Hamas, come non difendo l\u2019Anp. Hamas ha regnato a Gaza col pugno di ferro. Io stessa l\u2019ho visto. C\u2019\u00e8 stato anche un movimento di giovani per disfarsene, nei primi anni 2000, quando c\u2019era ancora Vittorio Arrigoni. Perch\u00e9 le prime vittime di Hamas sono sempre state i palestinesi. Ma in Italia si deve dire che sono dei barbari, dei selvaggi, hanno stuprato, hanno violentato, hanno bruciato bambini, ed \u00e8 colpa loro se Israele si \u00e8 \u2018difeso\u2019. Io questo non lo dir\u00f2 mai. Sono stati commessi crimini efferati contro civili israeliani. Per\u00f2 c\u2019\u00e8 stata anche una tendenza a ingigantire l\u2019orrore di questi crimini\u00bb.<\/p>\n
Ha detto che la sua vita \u00e8 stravolta.<\/b>
\u00abLa pressione \u00e8 molto forte. Dopo il primo rapporto sul genocidio, m\u2019accusavano di meretricio. Nel 2024, sono cominciate le minacce di morte, lettere in cui dicevano “sappiamo dove vivi”, minacce di stupro verso mia figlia: “Le faremo quel che han fatto alle donne israeliane”. Abbastanza brutale. L\u00ec, \u00e8 partita l\u2019esigenza d\u2019avere protezione dove vivo, in Tunisia\u00bb.<\/p>\n
Ora le hanno congelato i beni.<\/b>
\u00abNegli Usa ho chiuso il conto, ma nell\u2019appartamento dov\u2019\u00e8 nata mia figlia, n\u00e9 io n\u00e9 mio marito possiamo tornarci, nonostante lui lavori per la Banca Mondiale che ha sede a Washington: c\u2019\u00e8 anche una persecuzione, affinch\u00e9 sia licenziato. E pene pecuniarie fino a un miliardo, o l\u2019arresto fino a 20 anni, per chiunque mi aiuti. Non posso fare pagamenti, n\u00e9 riceverne. In nessun angolo del mondo, nemmeno se aprissi un conto in Cina. Se qualcuno mette il mio nome nella causale di qualunque operazione, si blocca tutto\u00bb.<\/p>\n
L\u2019Onu \u00e8 stata solidale?<\/b>
\u00abDipende. I relatori indipendenti hanno preso a cuore, sanno che questo \u00e8 un precedente che pu\u00f2 riguardare tutti. Una serie di Stati ha fatto rimostranze. L\u2019Onu ha sollevato la questione con gli Usa: io ho l\u2019immunit\u00e0 di qualsiasi funzionario. Per\u00f2 le sanzioni sono ancora l\u00ec\u00bb.<\/p>\n
Ha scritto che l\u2019inizio del suo mandato \u00e8 stato di solitudine.<\/b>
\u00abIl primo anno era difficilissimo parlare di Palestina. La prima volta, partecipai a una trasmissione della Gruber e dissi dei 460 palestinesi morti in 16 mesi, d\u2019illegalit\u00e0 dei coloni, del perch\u00e9 l\u2019Autorit\u00e0 palestinese non intervenisse a proteggere i palestinesi. Non se ne parlava, in Italia. Mi guardavano come un\u2019extraterrestre, in un vuoto siderale. Mi sono sentita sola. Anche quando mi sono confrontata con le mie paure: io e mio marito abbiamo scelto questa vita, ma i nostri figli no\u00bb.<\/p>\n
Ora che sparano meno, Gaza torner\u00e0 nel cono d\u2019ombra?<\/b>
\u00abL\u2019enormit\u00e0 di ci\u00f2 che \u00e8 successo \u00e8 tale, che non si pu\u00f2 tornare indietro. S\u2019\u00e8 svegliata una coscienza, soprattutto fra i giovani. Mi occupo di Palestina da 15 anni e mai ho visto questo livello di maturit\u00e0: sul genocidio in Ruanda o in Bosnia, non ci fu la stessa presa di coscienza. Il fatto che uno come Mamdani vinca a New York, peraltro coi voti ebraici, \u00e8 un segno di cambiamento. Per\u00f2 dipende. I governi potrebbero continuare a far finta di niente. Parlano di pace, ma dall\u2019inizio della cosiddetta tregua sono morti 250 palestinesi. E continua lo sfollamento dalla Cisgiordania, coi coloni che attendono di riprendersi Gaza\u00bb.<\/p>\n
Sono 30 anni dall\u2019assassinio di Rabin. C\u2019\u00e8 almeno un leader israeliano che stima?<\/b>
\u00abSa che non ci ho mai pensato? Nell\u2019archivio della Fondazione Nelson Mandela ho trovato una lettera di Mandela scritta negli anni di Oslo, secondo me proprio sui palestinesi: \u00e8 triste vedere come la storia tenda delle trappole anche ai giusti, che possono dimenticare ci\u00f2 che sono stati chiamati a fare. Rabin \u00e8 stato feroce nei confronti dei palestinesi e poi ha capito, come tanti sionisti, che non si pu\u00f2 vivere opprimendo il prossimo. So che tanti israeliani sionisti vogliono la fine dell\u2019occupazione e dell\u2019apartheid. Il problema del sionista \u00e8 che per lui il problema \u00e8, al massimo, l\u2019occupazione del \u201967 e com\u2019\u00e8 degenerata. Per un antisionista, il problema \u00e8 l\u2019esistenza d\u2019Israele come Stato di apartheid all\u2019interno di un Paese che si chiamava Palestina ed \u00e8 stato smembrato. E senza che ci sia stata alcuna forma di giustizia. Immaginarsi un futuro senza apartheid, non significa immaginarsi un futuro senza Israele\u00bb.<\/p>\n
Che cosa pensa del boicottaggio d\u2019Israele nelle universit\u00e0?<\/b>
\u00abFino al 2024 sono sempre stata contraria. Invece poi ho capito perch\u00e9 \u00e8 stato fondamentale. L\u2019universit\u00e0 israeliana \u00e8 un pilastro della narrazione ed \u00e8 un motore della macchina della guerra. Ci sono le facolt\u00e0 umanistiche, tranne eccezioni, che praticano apartheid: una cancellazione dell\u2019identit\u00e0 e della storia palestinese e dell\u2019ingiustizia che ha vissuto il popolo palestinese, nessun conto col passato. Le facolt\u00e0 scientifiche invece sono lo spazio civile del sistema militare: perfezionano le tecnologie. Che cosa hanno detto durante il genocidio? Non una parola, per l\u2019universit\u00e0 di Gaza completamente distrutta\u00bb.<\/p>\n
Il mondo accademico italiano ha attaccato anche lei per il titolo di studio. E l\u2019ambasciatore israeliano ha rilanciato: l\u2019Albanese si fa passare per avvocato\u2026<\/b>
\u00abNon \u00e8 un crimine, non essere avvocato. Ho fatto altro nella vita. Ho scritto libri che sono in uso in tutte le facolt\u00e0, una pubblicazione che \u00e8 una pietra miliare dell\u2019Oxford University Press. Per\u00f2 mi devono chiamare non-avvocato. In Italia c\u2019\u00e8 una fragilit\u00e0 patologica dell\u2019ego maschile. \u00c8\u00a0un Paese maschilista tendenzialmente misogino. \u00c8 chiaro che una figura come la mia sia un po\u2019 di dissesto. Ma non \u00e8 un problema mio\u00bb.<\/p>\n
Non \u00e8 che si prepara a entrare in politica?<\/b>
\u00abSe avessi voluto accettare una candidatura, l\u2019avrei gi\u00e0 fatto anni fa: non \u00e8 stato mica un solo partito, a chiedermelo. Ho detto di no perch\u00e9 volevo continuare a fare, gratuitamente, questo lavoro che mi porta tutto questo odio\u00bb.<\/p>\n
Ci sar\u00e0 almeno un leader in Europa che la convince?<\/b>
\u00abLa presidente slovena, Nata\u0161a Pirc Musar. La prima a parlare di genocidio. In Italia, la sinistra non-Pd. Perch\u00e9 il Pd ha elementi pro-genocidio, pro-Israele, pro-apartheid. Interessi economico-finanziari che non rendono alcune persone libere, nel loro mandato parlamentare\u00bb.<\/p>\n
E Papa Leone, che ha appena ricevuto Abu Mazen?<\/b>
\u00abPapa Francesco aveva fatto tantissimo. Era un umanista a 360 gradi e nonostante la malattia e le pressioni, che nella Chiesa ci sono, aveva tenuto la posizione dritta verso un popolo che vive all\u2019inferno. \u00c8\u00a0cambiata la posizione col nuovo Papa? S\u00ec. Credo sia stato un errore clamoroso ricevere Herzog, uno che ricorre negli atti della Corte di giustizia internazionale per genocidio\u00bb.<\/p>\n
Netanyahu finir\u00e0 a processo?<\/b>
\u00abLo spero. Magari anche prima del 2027, quando l\u2019occupazione compir\u00e0 60 anni. Era una cosa impensabile, ora non pi\u00f9\u00bb.<\/p>\n
La newsletter Diario Politico<\/p>\n