{"id":290343,"date":"2026-01-04T08:20:09","date_gmt":"2026-01-04T08:20:09","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/290343\/"},"modified":"2026-01-04T08:20:09","modified_gmt":"2026-01-04T08:20:09","slug":"ornella-vanoni-lultima-intervista-al-corriere-quando-paoli-si-sparo-andai-da-lui-di-notte-ho-avuto-tanti-uomini-ma-ne-ho-amati-4","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/290343\/","title":{"rendered":"Ornella Vanoni, l&#8217;ultima intervista al Corriere: \u00abQuando Paoli si spar\u00f2, andai da lui di notte. Ho avuto tanti uomini ma ne ho amati 4\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>    di<br \/>\n    Aldo Cazzullo<\/p>\n<p class=\"summary-art is-line-h-12\">Ornella Vanoni \u00e8 morta nella serata di venerd\u00ec 21 novembre, a Milano: ripubblichiamo la sua ultima intervista al Corriere. \u00abMina mia amica? Direi che siamo state ottime conoscenti&#8230; Lei mi diceva: &#8220;Cara, ti vedo un po\u2019 sciupata oggi&#8221;\u00bb<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\">Ripubblichiamo l\u2019intervista di Aldo Cazzullo a Ornella Vanoni, una delle pi\u00f9 apprezzate dalle nostre lettrici e dai nostri lettori nel 2025. <a href=\"https:\/\/www.corriere.it\/spettacoli\/25_novembre_21\/e-morta-ornella-vanoni-la-cantante-aveva-91-anni-0e62b739-46fd-47f2-bd95-0f2e2d3fcxlk.shtml\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Vanoni \u00e8 morta il 21 novembre<\/a> nella sua Milano.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ornella Vanoni<\/b> vive in una casa piccola ma piena di luce, riposante, nel centro di Milano, tra le opere dei suoi amici artisti: Melotti, Novelli, Enzo Cucchi, Arnaldo Pomodoro. \u201cEra molto pi\u00f9 bella la casa di prima, in largo Treves. Ma ho dovuto venderla\u201d.    &#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;\n<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9?<\/b><br \/>\u00abEro rimasta con trenta euro sul conto\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Come mai?<\/b><br \/>\u00abRagioni di famiglia. Paga questo, paga quello&#8230; ma non me ne importa nulla\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei \u00e8 di famiglia altoborghese.<\/b><br \/>\u00abMa poi arriv\u00f2 la guerra. Mio padre ebbe due fabbriche bombardate. Sfollammo a Varese\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>La guerra come la ricorda?<\/b><br \/>\u00abDa bambina non hai il senso della morte. Per i miei genitori fu una tragedia; ma io mi divertivo. A scuola suonava l\u2019allarme aereo, scappavamo via e non facevamo lezione. Il pomeriggio andavo nel parco di mio zio, con il calessino, i cavalli e quattro cugini maschi, che mi prendevano in giro\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ma poi bombardarono anche Varese.<\/b><br \/>\u00abAnzich\u00e9 scendere nei rifugi, con il rischio di fare la fine del topo, pap\u00e0 ci portava nei campi, e si gettava su di me per proteggermi dalle schegge\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Un bravo pap\u00e0.<\/b><br \/>\u00abMa mi ha scombinato il rapporto con gli uomini. Ero convinta che pure loro si sarebbero fatti uccidere pur di proteggermi. Invece non mi ha mai protetta nessuno. Forse non volevo essere protetta. O forse volevo; ma non ho mai fatto niente per esserlo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Come ricorda l\u2019arrivo degli americani?<\/b><br \/>\u00abIl cameriere grid\u00f2 impazzito: stanno arrivando! Scendemmo in strada. Ci parvero tutti bellissimi: capelli corti, magliette bianche, profumo di Palmolive; cos\u00ec diversi dai nostri poveri soldati. Gettavano sigarette, cioccolato e cicche. Sembravano dei. Ci hanno liberati; per\u00f2 adesso sono anni che ce la fanno pagare\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Chi \u00e8 stato il suo primo amore?<\/b><br \/>\u00abGiorgio Strehler\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Fu con lui la prima volta?<\/b><br \/>\u00abNo, avevo gi\u00e0 avuto altri uomini. Ma l\u2019amore l\u2019ho scoperto con Giorgio. Prima non sapevo cosa fosse. Quando lui mi disse \u201cti amo da impazzire\u201d, fu come se si fosse rotto il carapace dentro cui ero imprigionata. Pensai: voglio stare con lui. Mi sentivo davvero amata alla follia; ed essere amate alla follia \u00e8 bellissimo. Anche se Giorgio all\u2019inizio era molto timido\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Strehler timido con le donne?<\/b><br \/>\u00abCon chi gli interessava davvero, s\u00ec. Salivo in tram, lui mi seguiva con la macchina, poi, quando scendevo, spariva\u2026 Avevo tutti contro\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Tutti chi?<\/b><br \/>\u00abLa mia famiglia. La gente. Milano era indignata. La borghesia considerava il teatro un luogo di peccato; in realt\u00e0 ci si fa un culo quadro, insomma, si lavora moltissimo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9 \u00e8 finita con Strehler?<\/b><br \/>\u00abPer i suoi vizi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quali vizi? Le donne? La droga?<\/b><br \/>\u00abVari vizi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei ha sofferto molto?<\/b><br \/>\u00abNo. O segui il tuo uomo, o lo lasci. Se il tuo uomo tira cocaina, non puoi rimproverarlo ogni volta: o ti metti in pari, o finisce tutto. Non pu\u00f2 andare come in Pulp fiction, dove uno \u00e8 eccitatissimo perch\u00e9 si fa di coca e l\u2019altro \u00e8 abbattuto perch\u00e9 ha fumato una canna\u2026 All\u2019epoca era uno scandalo. Poi Milano divenne il regno della cocaina\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E lei?<\/b><br \/>\u00abNon fa per me: io ho bisogno di essere calmata, non eccitata. Cos\u00ec lasciai Strehler e andai a Spoleto, che era il mondo di Visconti. L\u00ec ebbi un rapido flirt con Renato Salvatori, quello di Poveri ma belli\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Un duplice tradimento: artistico e sentimentale.<\/b><br \/>\u00abFu una storia senza importanza, ma Strehler telefonava disperato: \u201cNon posso vivere con te, non posso vivere senza di te!\u201d\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quanti uomini ha avuto?<\/b><br \/>\u00abUn po\u2019\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Di quanti si \u00e8 innamorata davvero?<\/b><br \/>\u00abQuattro. Strehler, <a href=\"https:\/\/www.corriere.it\/sette\/incontri\/24_settembre_21\/gino-paoli-intervista-suicidio-amore-6ed84015-c9ce-4b72-ad98-fc7bb62a1xlk.shtml\" title=\"Gino Paoli: \u00abTentai di uccidermi a 29 anni solo perch\u00e9 ero uno stupido. Il sesso? Mia mamma mi ha condizionato, \u00e8 stata molto repressiva\u00bb\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">Gino Paoli<\/a> e altri due. E con tutti loro sono rimasta in contatto. Oddio, con Strehler fino a quando non \u00e8 morto\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E suo marito, il produttore Lucio Ardenzi?<\/b><br \/>\u00abLui non l\u2019ho mai amato\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9 l\u2019ha sposato allora?<\/b><br \/>\u00abPerch\u00e9 pensavo che prima o poi ci si deve sposare. Avevo avuto la tisi. Subito dopo Strehler; ma non me l\u2019ha attaccata lui, sia chiaro! Ero vissuta per un anno e mezzo in montagna, vicino a Sestriere, con due cani, un lupo e un cocker. Un bel periodo: tornai che ero un fiore. Ma avevo bisogno di affetto, di abbracci\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Nacque un figlio, Cristiano.<\/b><br \/>\u00abCon lui ho ricostruito il rapporto nel tempo. Pensava che ogni volta lo abbandonassi per il rutilante mondo dello spettacolo. Credo accada un po\u2019 a tutte le mamme: a un bambino \u00e8 difficile spiegare che devi lavorare, ma non per questo preferisci il lavoro a lui\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Gino Paoli mi ha raccontato che grazie a lei ha imparato a fare l\u2019amore.<\/b><br \/>\u00ab\u00c8 vero, me l\u2019ha detto. Ma dice pure che per causa mia ha cominciato a bere e a fumare. E questo, gliel\u2019assicuro, non \u00e8 vero\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei entr\u00f2 alla Ricordi, Paoli stava suonando, lei si appoggi\u00f2 al pianoforte, con le sue grandi mani&#8230;<\/b><br \/>\u00abE gli chiesi di scrivere una canzone per me. Nacque cos\u00ec Senza fine\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Paoli racconta anche che in hotel a Viareggio scese per fare colazione in giardino e trov\u00f2 lei e sua moglie Anna, sedute sul dondolo, che gli diceste: \u00abDevi scegliere, o una o l\u2019altra\u00bb.<\/b><br \/>\u00abAnna mi disse: senza Gino muoio, senza Gino non posso stare; e io mi sono fatta da parte. Ma pensa mica che Paoli si sia accorto di tutto questo? Lui era concentrato su se stesso. Dice che l\u2019ho lasciato. Non l\u2019ho lasciato; me ne sono andata: \u00e8 diverso. E poi sentivo gi\u00e0 odore di Stefania\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Conosceva la Sandrelli?<\/b><br \/>\u00abNo. Era un presagio. Gino alla Bussola era assediato dalle donne: il successo aiuta ad avere successo. Stefania si trasfer\u00ec a Roma, e Gino ha voluto che andassi con lui a trovarla: \u201cDesidero che tu partecipi alla mia vita&#8230;\u201d. \u00c8 anche sadico! (la Vanoni sorride)\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Con la Sandrelli siete diventate amiche?<\/b><br \/>\u00abNon esageriamo: ci siamo viste due o tre volte, e lei non parlava, stava molto zitta. Comunque mi \u00e8 sempre stata simpatica\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Con Mina invece eravate amiche?<\/b><br \/>\u00abOttime conoscenti. Ci alternavamo in tv a Milleluci. Le proposi: \u201cTu sei pi\u00f9 forte di me, perch\u00e9 non facciamo il programma insieme?\u201d. Accett\u00f2. Ero in vacanza a Paraggi, Gigi Vesigna mi diede la notizia: hai visto che Mina fa la trasmissione con la Carr\u00e0? Le telefonai: \u201cMina, allora \u00e8 vero quello che si dice, che sei vigliacca\u201d. E lei: allora \u00e8 guerra? \u201cNo, \u00e8 una constatazione\u201d. E riattaccai\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Avete poi fatto pace?<\/b><br \/>\u00abCerto, abbiamo anche cantato insieme. Lei mi diceva: \u201cTi vedo un po\u2019 sciupata&#8230;\u201d. Poi sussurrava: \u201cDovresti essere tu a dire a me che mi vedi un po\u2019 sciupata\u201d\u00bb (la Vanoni si produce in un\u2019imitazione perfetta di Mina).<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9 si \u00e8 ritirata, secondo lei?<\/b><br \/>\u00abMi diceva: pi\u00f9 mi allontano dalle paillettes, pi\u00f9 sono contenta\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E lei, Ornella?<\/b><br \/>\u00abA novant\u2019anni, ormai, dove vuole che mi ritiri?\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quando Gino Paoli si spar\u00f2 al cuore, lei and\u00f2 a trovarlo in ospedale.<\/b><br \/>\u00abDi notte, per non farmi fotografare, ed evitare che partisse il pettegolezzo: per chi si \u00e8 sparato?\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Per chi si \u00e8 sparato?<\/b><br \/>\u00abQuesto deve chiederlo a lui. Gino era in camera iperbarica e rideva come un matto. Mi scompigliava i capelli e diceva di me: \u201cSembra un setter, invece \u00e8 un boxer! \u00c8 il mio boxer!\u201d\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Cosa intendeva dire?<\/b><br \/>\u00abIl setter ha stile, eleganza. Il boxer \u00e8 un caciarone bisognoso di affetto e di tenerezza\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ma lei Ornella \u00e8 un setter o un boxer?<\/b><br \/>\u00abPosso essere entrambe le cose\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E Tenco perch\u00e9 si \u00e8 sparato?<\/b><br \/>\u00abForse voleva imitare Gino. Di sicuro era fatto di pronox e aveva bevuto una bottiglia di calvados. C\u2019ero anch\u2019io, a Sanremo. Quando lo vidi gli corsi incontro, lui alz\u00f2 gli occhi, aveva le pupille dilatate, capii. Per questo avvertii Dalida e il suo entourage di stare attenti. Non so se il loro fosse vero amore. Luigi era scosso anche perch\u00e9 la Rai gli aveva censurato la canzone. Lo trov\u00f2 il suo compagno di stanza: era Lucio Dalla. Io stavo in un altro hotel e non mi dissero nulla, altrimenti mi sarei rifiutata di cantare\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Torniamo alla Milano del dopoguerra. Com\u2019era?<\/b><br \/>\u00abFantastica. Anche se non c\u2019era pi\u00f9 una pianta: i milanesi le avevano bruciate tutte per scaldarsi. All\u2019inizio \u00e8 stata dura. Ma potevi fare incontri favolosi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ad esempio?<\/b><br \/>\u00abGiorgio Gaber: uomo di una dolcezza infinita, talentuoso, ironico. Dopo di lui incontrai Enzo Jannacci: ogni volta che lo vedevo, mi esplodeva il buon umore. Cantava \u201cQuando gli zingari arrivarono al mare\u201d, e Gaber diceva: \u201cNon capisco se Enzo \u00e8 un genio o un cretino\u201d\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Come nascono le canzoni della mala?<\/b><br \/>\u00abFu un\u2019idea di Gino Negri: facciamo le canzoni da cortile. Strehler lo corresse: \u00e8 fiacco, chiamiamole canzoni della mala. Cominciammo a girare per osterie. Alla fine per\u00f2 Ma mi la scrisse Giorgio, e Le mantellate la scrivemmo insieme. Era il periodo in cui Laura Betti cantava le canzoni di Pasolini. Tutti pensavano: quando quelle due si incontrano, finisce a botte\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Invece?<\/b><br \/>\u00abCi abbracciammo e diventammo amiche. Divenni amica anche di Dacia Maraini. E mi innamorai di Pier Paolo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Amore intellettuale?<\/b><br \/>\u00abNo no, quando lo sentivo parlare mi batteva forte il cuore. Aveva un volto scavato che mi ricordava Eduardo De Filippo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E lui?<\/b><br \/>\u00abNon avrebbe mai sfiorato una donna, perch\u00e9 in ogni donna vedeva sua madre. Ma si pu\u00f2 amare anche senza sesso, sa? I versi di Pasolini per la madre sono stupendi. Io sono sempre stata apolitica, ma per Pier Paolo litigai sia con quelli di destra, sia con quelli di sinistra. Lo detestavano tutti. Era la nostra Cassandra. Le cose che intuiva erano reali e future\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Che idea si \u00e8 fatta della sua morte?<\/b><br \/>\u00abL\u2019hanno fatto fuori. E Pelosi c\u2019entra come c\u2019entra mio nonno\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9 dice di essere apolitica? Non era amica di Craxi?<\/b><br \/>\u00abDi Craxi trovavo straordinarie le pause. Faceva cadere le parole. Siamo anche andati insieme in Senegal, lui con sua moglie Anna, io con il mio fidanzato di allora, Giorgio Tocchi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Il terzo uomo che ha amato?<\/b><br \/>\u00abS\u00ec. Un figo bestiale: superficiale, sempre allegro, cucinava benissimo. Dopo tanta sofferenza, con lui furono quattro anni di vacanza\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E il quarto chi \u00e8?<\/b><br \/>\u00abUn avvocato di Venezia\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Si \u00e8 mai innamorata di una donna?<\/b><br \/>\u00abS\u00ec. Ma non mi piace il sesso femminile. Una tragedia\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Dicevamo di Craxi.<\/b><br \/>\u00abRidatecelo! Ridateci pure il gobbo!\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Andreotti?<\/b><br \/>\u00abLui. Con tutti i difetti, con tutti gli orrori, era gente che sapeva gestire il Paese. Fare i conti. Capire un artista. Mi ha colpito un\u2019intervista tv a Di Pietro. Diceva: hanno scelto me non perch\u00e9 ero il pi\u00f9 bravo, ma perch\u00e9 ero il pi\u00f9 ignorante, e quindi avrei parlato alla gente in modo che tutti capissero. Mi \u00e8 parso un gesto di umilt\u00e0, quasi di pentimento. Oggi abbiamo Sangiuliano\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>La Meloni come la trova?<\/b><br \/>\u00abPiccola. Carina. Preparata: fa politica con la Fiamma da quando era ragazza. Ma non \u00e8 riuscita a crearsi una squadra di livello. Quando ho sentito che volevano prendersi pure la Scala e il Piccolo, con il figlio di La Russa, ero pronta a sdraiarmi davanti all\u2019ingresso, in pieno inverno\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E la Schlein?<\/b><br \/>\u00abNon \u00e8 preparata, e mi dispiace. A sinistra non avevano una donna con pi\u00f9 corpo, pi\u00f9 sapienza, pi\u00f9 cultura politica? La sinistra ce l\u2019ha messa tutta a far votare la destra. Si sono davvero applicati\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Berlusconi?<\/b><br \/>\u00abStavo pensando proprio a lui. Aleggia sempre nell\u2019aria. \u00c8 un morto vivo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>L\u2019ha conosciuto bene?<\/b><br \/>\u00abLa prima volta venne a cena dal mio compagno di allora, che lavorava alla Rothschild. Berlusconi era solo un imprenditore, aveva una bellissima faccia e una simpatia immediata. Poi andai a lavorare a Mediaset, ma non mi piacevano gli sketch che avevano preparato. Lui mi convoc\u00f2: \u201cChi non fa i miei sketch, non lavora per me\u201d. Ma non erano mica suoi, erano degli autori! Per Berlusconi per\u00f2 era la stessa cosa\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quindi non eravate amici.<\/b><br \/>\u00abQuando compr\u00f2 il Manzoni gli dissi che era un teatro borghese: c\u2019erano i palchetti e non la balconata, da dove viene il calore, il posto degli enfants du paradis. Davano Maria Stuarda di Zeffirelli; gli dissi che a me le opere di Zeffirelli non piacevano, riempiva troppo il palco, non c\u2019era pi\u00f9 spazio per uno spillo&#8230;\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E Berlusconi?<\/b><br \/>\u00abSi sfog\u00f2 con Montanelli: certo che la Vanoni ha un caratterino&#8230;\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Di Dario Fo che ricordo ha?<\/b><br \/>\u00abEra molto simpatico (la Vanoni imita perfettamente pure Dario Fo). Con Franca Rame andavamo alla Caritas a portare offerte, aiutavamo don Colmegna. C\u2019era anche il giovane Sergio Cusani\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei ha conosciuto la depressione.<\/b><br \/>\u00abMio padre era depresso, e io ho preso da lui. \u00c8 una cosa che ti porti dentro. Mi faceva tenerezza: avrei voluto aiutarlo, e non potevo. Prendeva l\u2019ansiolin, andava a dormire alle 9, alle 6 era sveglio e non sapeva cosa fare\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei quante depressioni ha avuto?<\/b><br \/>\u00abDue o tre. Stavo cos\u00ec male che mollai tutto e andai a San Rossore, da Cassano. Mi disse: non dormi da sei mesi, ci credo che sei depressa. Mi curarono. Ora grazie agli psicofarmaci posso scivolare nella tristezza, non sprofondare nella depressione. Ma devi prenderli per tutta la vita\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei per\u00f2 ha avuto una vita felice.<\/b><br \/>\u00abMolto felice, e anche molto infelice. \u00c8 come un\u2019onda: arriva, arriva, arriva la felicit\u00e0; e subito dopo arriva, arriva, arriva l\u2019infelicit\u00e0\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>In effetti le sue canzoni hanno espresso l\u2019inquietudine, la nevrosi, la malinconia dell\u2019Italia dopo l\u2019euforia degli anni 60.<\/b><br \/>\u00abUna persona intelligente e sensibile \u00e8 per forza anche malinconica. Ad esempio io adoro la pioggia: mi d\u00e0 una pace&#8230; forse avrei dovuto vivere a Dublino. Per\u00f2 ho cantato anche canzoni allegre. Pensi alla Bossa Nova\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ma anche l\u00ec c\u2019\u00e8 malinconia.<\/b><br \/>\u00abPer\u00f2 in Brasile prevale sempre l\u2019allegria. In quel disco per la prima volta c\u2019\u00e8 Vinicius che parla: \u201cAmica mia, tu cammini e pensi a me, e i tuoi seni si riempiono di latte\u2026\u201d. Quanto vorrei tornare ancora una volta a Bahia, a gettare fiori bianchi in mare&#8230;\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Adesso ha inciso un nuovo album, a 90 anni.<\/b><br \/>\u00abHanno usato la mia voce di adesso, per farmi ricantare vecchi successi, arrangiati da dj in chiave disco\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Torner\u00e0 in tv da Fabio Fazio?<\/b><br \/>\u00abCerto! Con lui mi trovo benissimo. \u00c8 una pacchia. Non ci sono copioni: mentre vado l\u00e0 in macchina penso alle cose da dire\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei ha due nipoti.<\/b><br \/>\u00abMatteo lavora nella pubblicit\u00e0. Camilla vive nel mondo, ha il diploma di chef e di diving, cucina e fa immersioni, non le importa nulla di diventare ricca e famosa, vuole solo essere libera\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Qual \u00e8 il segreto della longevit\u00e0?<\/b><br \/>\u00abLa genetica. Hai organi che funzionano pi\u00f9 a lungo di quelli degli altri. Per\u00f2 la vecchiaia infinita \u00e8 un falso mito. Ci sono scienziati che si portano in Sardegna a studiare un signore di 106 anni che zappa. Ma questi hanno fatto un\u2019altra vita, hanno respirato un altro mondo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Non le piace la Milano di oggi?<\/b><br \/>\u00abPunta tutto sui soldi, e basta: non c\u2019\u00e8 altro argomento. \u00c8 tutto troppo caro; e non \u00e8 Londra. Roma se non altro \u00e8 meno frenetica. Stendhal doveva essere strafatto, quando disse che il paesaggio della Lombardia era il pi\u00f9 bello del mondo: Milano dall\u2019alto \u00e8 avvolta da una cappa giallognola. Forse bisognava davvero spianare il Turchino, per far arrivare l\u2019aria\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Crede in Dio?<\/b><br \/>\u00abCredo ci sia sopra di noi qualcosa di pi\u00f9 grande, cos\u00ec grande da non poter neppure essere nominato. Prego Ges\u00f9. Il mio Dio \u00e8 Ges\u00f9. Quando frequentavo i protestanti lessi la Bibbia: un romanzo di fantascienza. Ne parlai con il cardinal Martini, che mi rispose: la Bibbia va interpretata\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Com\u2019era il cardinale?<\/b><br \/>\u00abFu l\u2019unico uomo che per il suo carisma mi mise in imbarazzo, altro che David Bowie&#8230; Un gigante. Ricordo le sue Lettere da Gerusalemme: sto morendo, la mia fede \u00e8 grande, ma sono un uomo, e ho paura\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E lei Ornella ha paura della morte?<\/b><br \/>\u00abNo. Capir\u00f2 quando sar\u00e0 il momento di andarmene, quando sar\u00f2 inutile alla vita e la vita sar\u00e0 inutile a me. Non voglio fare come mia zia, che ha vissuto fino a 107 anni: un tormento\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9?<\/b><br \/>\u00abAveva la mente lucida e il corpo infermo. Non riusciva a morire ed era disperata. Guardava il soffitto e mormorava: \u201cSignore, portami via&#8230;\u201d. Non vedo l\u2019ora di vedere il film di Almodovar\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ma in Italia non c\u2019\u00e8 l\u2019eutanasia.<\/b><br \/>\u00abSi trova sempre un modo per decidere quando e come andare via. Se non c\u2019\u00e8, lo si inventa. Non ci sono forse i suicidi?\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Come immagina l\u2019aldil\u00e0?<\/b><br \/>\u00abSiamo energia, e l\u2019energia rimarr\u00e0 in circolo. Non ci saranno angeli che cantano. All\u2019inferno per\u00f2 non posso andare\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Perch\u00e9, non lo merita?<\/b><br \/>\u00abNo. Perch\u00e9 ho la pressione bassa, e non reggerei tutto quel caldo. Ho anche il giustificativo medico\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Come vorrebbe essere ricordata?<\/b><br \/>\u00abCon un\u2019aiuola\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Un\u2019aiuola?<\/b><br \/>\u00abChi \u00e8 rimasto della grande Milano del dopoguerra?\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Soltanto lei e Celentano.<\/b><br \/>\u00abAdriano \u00e8 una persona deliziosa, peccato non esca pi\u00f9 di casa. Mi dicono che ha paura dei virus, e fa bene: la terra \u00e8 stanca di noi. Leggo che in futuro sar\u00e0 dominata dagli uccelli o dagli insetti. Preferirei gli uccelli, che almeno sono variopinti\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Dicevamo di come vorrebbe essere ricordata.<\/b><br \/>\u00abIl teatro Lirico l\u2019hanno dedicato a Gaber, le due sedi del Piccolo a Strehler e a Grassi, la Palazzina Liberty a Fo e a Rame, lo Studio alla Melato. Per me non \u00e8 rimasto niente. Per questo rivolgo un appello al sindaco Sala: mi dedichi un\u2019aiuola in centro\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Non mi pare un grosso problema.<\/b><br \/>\u00abMa c\u2019\u00e8 una condizione\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quale?<\/b><br \/>\u00abIl sindaco non dovrebbe aspettare che io muoia. La voglio da viva. Adesso. \u201cAiuola Ornella Vanoni, manutenuta da lei\u201d. Me ne prenderei cura di persona. Pianterei fiori e pomodori\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Inter o Milan?<\/b><br \/>\u00abSono andata a San Siro una volta sola, con mio marito. Giocava il Milan. Da allora tifo, tiepidamente, Milan\u00bb.<\/p>\n<p class=\"is-last-update\" datetime=\"2026-01-04T08:07:37+01:00\">4 gennaio 2026<\/p>\n<p class=\"is-copyright\">\n            \u00a9 RIPRODUZIONE RISERVATA\n        <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"di Aldo Cazzullo Ornella Vanoni \u00e8 morta nella serata di venerd\u00ec 21 novembre, a Milano: ripubblichiamo la 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