{"id":293908,"date":"2026-01-06T16:19:09","date_gmt":"2026-01-06T16:19:09","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/293908\/"},"modified":"2026-01-06T16:19:09","modified_gmt":"2026-01-06T16:19:09","slug":"jacques-charmelot-conobbi-lilli-gruber-nelliraq-in-guerra-le-evitai-lespulsione-mi-invito-a-cena-non-avere-figli-una-scelta-condivisa-amo-litalia-ma-chiacchierat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/293908\/","title":{"rendered":"Jacques Charmelot: \u00abConobbi Lilli Gruber nell\u2019Iraq in guerra, le evitai l\u2019espulsione: mi invit\u00f2 a cena. Non avere figli una scelta condivisa. Amo l\u2019Italia, ma chiacchierate troppo\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>    di<br \/>\n    Roberta Scorranese<\/p>\n<p class=\"summary-art is-line-h-12\">L&#8217;inviato Jacques Charmelot, autore di &#8220;La guerra \u00e8 merda&#8221;, \u00e8 sposato con Lilli Gruber dal 2000: \u00abIn Iran e Libano mi presero per spia. I conflitti fanno tutti schifo e l\u2019Europa \u00e8 fragile e divisa\u00bb<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Jacques Charmelot, nato a Parigi nel 1955.<\/b><br \/>\u00abMa ho vissuto in diverse parti del mondo. Come corrispondente di guerra dell\u2019Agence France-Presse sono stato cittadino di Teheran, Beirut, Baghdad, Sarajevo, Washington e di molte altre citt\u00e0\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E dal 2020 lei vive a Roma, con sua moglie Lilli Gruber.<\/b><br \/>\u00abSiamo sposati da venticinque anni, qualche volta lavoriamo assieme. Di certo Lilli mi ha incoraggiato nel mio ultimo libro, un pamphlet contro la guerra\u00bb.    &#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;\n<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>\u00abLa guerra \u00e8 merda\u00bb, pubblicato da Solferino. Perch\u00e9 questo titolo?<\/b><br \/>\u00abPerch\u00e9 grazie al mio lavoro oggi posso dire che la guerra \u00e8 prima di tutto una montagna di escrementi. Fisici, poich\u00e9 i soldati combattono in condizioni disumane; psichici, perch\u00e9 i danni dei conflitti non spariscono con le cicatrici e infine morali, perch\u00e9 la guerra \u00e8 corruzione e propaganda sporca\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Il suo primo contatto con la guerra.<\/b><br \/>\u00abNel 1983 parto al seguito dei soldati francesi in missione in Ciad, Paese all\u2019epoca devastato da vent\u2019anni di conflitto interno. Visito l\u2019ospedale: niente elettricit\u00e0, n\u00e9 acqua corrente. Ma quello che mi colpisce \u00e8 una puzza mai sentita prima. Scopro cos\u00ec che quell\u2019ospedale \u00e8 stato costruito su una fossa settica, ma senza evacuazione dei rifiuti\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Costruito sulla merda: una perfetta metafora del concetto che lei vuole esprimere.<\/b><br \/>\u00abRicordo l\u2019arrivo di decine di madri con i bambini in grembo. Il medico pizzicava loro un braccio: se la pelle si distendeva, il piccolo poteva essere salvato, ma se la pelle rimaneva accartocciata voleva dire che la disidratazione era stata fatale e che non c\u2019era pi\u00f9 niente da fare\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E intanto oggi l\u2019Europa si prepara a investire 800 miliardi di euro nel riarmo.<\/b><br \/>\u00abLo trovo assurdo. Se fosse un piano di difesa comune lo capirei, ma qui parliamo di un\u2019Europa fragile e divisa che viene ricattata da Donald Trump, il quale non impone soltanto dazi, ma anche un riarmo forzato e pericoloso\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E intanto Trump ha catturato Maduro e ora rivendica il controllo del Venezuela&#8230;<\/b><br \/>\u00abQuesta operazione \u00e8 l\u2019ultima dimostrazione che la forza ha preso il posto del diritto e della legge internazionale. L\u2019America di Trump si mette al livello della Russia di Putin e l\u2019Europa \u00e8 in pericolo pi\u00f9 che mai\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Torniamo alla sua carriera. Dopo l\u2019Africa, l\u2019Iran.<\/b><br \/>\u00abRimasi due anni, poi venni espulso da Teheran con l\u2019accusa di spionaggio\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quindi il Libano.<\/b><br \/>\u00abGli anni del conflitto tra arabi e israeliani. Venni fermato da un gruppo armato palestinese affiliato alla Siria che lo incaricava del lavoro sporco. Mi ritrovai in una stanza con un ufficiale siriano, ero accusato di essere una spia israeliana. Mi salv\u00f2 l\u2019intervento tempestivo di una collega\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>A Baghdad, invece, fu lei a salvare una collega.<\/b><br \/>\u00abConflitto iracheno, situazione molto delicata. Lei aveva girato delle immagini che non si potevano trasmettere, le era stato intimato di lasciare il Paese entro ventiquattro ore. Io parlai con il responsabile iracheno per la stampa straniera, negoziammo. E alla fine lei rimase. \u201cMi chiamo Lilli Gruber\u201d, mi disse. Io non risposi, ma dentro di me non trovai che queste tre parole: \u201cChe donna bellissima\u201d\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Era il 1991, nessuno di voi due era libero.<\/b><br \/>\u00abMa lei mi invit\u00f2 a cena. E se il mio primo pensiero era stato per la sua straordinaria bellezza, poco per volta scoprii anche una donna di grandissima onest\u00e0 intellettuale e capace di una disciplina ferrea, cosa per me importante perch\u00e9 qualche volta io tendo a rilassarmi troppo. Lilli va in onda tutti i giorni e sa qual \u00e8 il suo faro?\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quale?<\/b><br \/>\u00abLa Costituzione. Lei legge sempre il testo della Costituzione, si lascia guidare da queste regole che non sono negoziabili. Dopo la sua bellezza quello che ancora oggi mi colpisce \u00e8 il suo coraggio. Personale, professionale, politico. Non si lascia intimidire da niente, neanche dagli insulti e dalle minacce che riceve puntualmente per la sua fermezza in trasmissione\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Vi siete sposati nel 2000, ma solo da cinque anni vivete insieme.<\/b><br \/>\u00abS\u00ec e la mia decisione di trasferirmi a Roma con lei \u00e8 stata accelerata dalla pandemia da Covid. Era il 2020, io mi trovavo negli Stati Uniti per girare un documentario. Mi chiam\u00f2 Lilli: \u201cAmore, devi tornare, stanno per chiudere gli aeroporti\u201d. Io avevo una trasferta a Boston l\u2019indomani, dissi che non potevo. Allora lei, ferma, replic\u00f2: \u201cJacques, devi tornare e basta\u201d. Quando mi chiama \u201cJacques\u201d vuol dire che non si discute. Cos\u00ec tornai\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Quindi ha scelto Roma per amore?<\/b><br \/>\u00abS\u00ec e non ho alcuna nostalgia della Francia, anche perch\u00e9 sono vissuto pi\u00f9 a lungo nel resto del mondo che a Parigi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Tre cose che in Italia funzionano come e forse anche meglio di altri Paesi.<\/b><br \/>\u00abInnanzitutto il potenziale dei giovani. Io visito spesso le scuole e le universit\u00e0 e trovo una curiosit\u00e0 e un impegno che mi riempie di speranza. Poi amo il dinamismo delle vostre citt\u00e0. Da Genova a Brescia a Reggio Calabria, trovo una vivacit\u00e0 intellettuale nei piccoli centri che molti Paesi non hanno. E, infine, naturalmente la bellezza. Io sono un flaneur, e anche se molte zone di Roma ormai assomigliano pi\u00f9 a un supermercato cinese che non ad una capitale piena di storia e di cultura, ancora oggi la bellezza di questa citt\u00e0 mi cattura\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ma non \u00e8 questo un rischio, cio\u00e8 che per incantarsi davanti ad un tramonto sul Pincio ci si dimentica di fare le rivoluzioni?<\/b><br \/>\u00abS\u00ec, sono d\u2019accordo, \u00e8 una debolezza degli italiani. La bellezza pu\u00f2 essere un disincentivo alle mobilitazioni per i diritti, perch\u00e9 si ha l\u2019illusione che un Paese cos\u00ec bello e dolce possa sempre cavarsela. E se devo citare un altro difetto, da \u201citaliano per scelta\u201d \u00e8 quello che qui si chiacchiera troppo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Interessante.<\/b><br \/>\u00abAhim\u00e8 anche io appartengo a una categoria che lavora con le parole, quindi procedo con prudenza. Ma ho la sensazione che in Italia pi\u00f9 che in altri Paesi il parlare tanto di un problema venga percepito come la soluzione stessa di questo problema\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>In verit\u00e0 lei ha sempre parlato pochissimo, anzi, questa \u00e8 una delle sue rarissime interviste concesse.<\/b><br \/>\u00abHo sempre cercato di mettere in primo piano le vittime delle guerre dei Paesi dove ho lavorato. \u00c8 vero che anche la vita dei giornalisti \u00e8 a rischio, ma un corrispondente sceglie di vivere in un conflitto e quindi se ne assume le responsabilit\u00e0. Resta il fatto che hai sempre in tasca il biglietto di ritorno, per chi in quel Paese ci \u00e8 nato non \u00e8 cos\u00ec\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>\u00c8 anche per questa vita cos\u00ec particolare che lei e Gruber avete scelto di non avere figli?<\/b><br \/>\u00abGuardi, io sono stato due anni in Africa, poi due settimane dopo ero in Iran, da qui mi hanno cacciato e sono andato in Libano dove sono rimasto sei anni prima di trasferirmi in Iraq, quindi a Washington e nei Balcani. Non \u00e8 facile pensare a una famiglia quando si fa questa vita, quando devi trasferirti in citt\u00e0 dove mancano persino le scuole\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Per\u00f2 \u00e8 stata una decisione presa in comune accordo.<\/b><br \/>\u00abS\u00ec, l\u2019abbiamo presa insieme. E poi ci siamo conosciuti forse un po\u2019 tardi. Abbiamo per\u00f2 trovato dei fortissimi punti in comune e oggi per me la \u201ccasa\u201d \u00e8 dove si trova mia moglie\u00bb.<\/p>\n<p class=\"is-last-update\" datetime=\"2026-01-05T22:54:30+01:00\">6 gennaio 2026<\/p>\n<p class=\"is-copyright\">\n            \u00a9 RIPRODUZIONE RISERVATA\n        <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"di Roberta Scorranese L&#8217;inviato Jacques Charmelot, autore di &#8220;La guerra \u00e8 merda&#8221;, \u00e8 sposato con Lilli Gruber dal&hellip;\n","protected":false},"author":3,"featured_media":293909,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[160],"tags":[579,3623,9521,87,61434,10721,14257,152080,16187,3199,393,1083,394,37325,2579,5078,14,164,165,1368,7882,172740,10613,1731,3085,172741,172742,2731,18821,172743,65096,77,152082,8920,44174,21239,172744,152086,764,37924,90,84102,152081,2735,1207,1208,65097,65098,45167,1229,5983,166,2737,7,15,812,857,1289,4979,23436,975,1885,22462,2441,987,1360,1702,7315,2434,6443,21215,15270,993,1899,172745,68157,379,11,167,12,168,51219,172746,5490,3714,161,162,163],"class_list":{"0":"post-293908","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-mondo","8":"tag-accordo","9":"tag-africa","10":"tag-amo","11":"tag-amore","12":"tag-baghdad","13":"tag-bellezza","14":"tag-cena","15":"tag-charmelot","16":"tag-collega","17":"tag-colpisce","18":"tag-comune","19":"tag-conflitti","20":"tag-conflitto","21":"tag-corrispondente","22":"tag-costituzione","23":"tag-costruito","24":"tag-cronaca","25":"tag-dal-mondo","26":"tag-dalmondo","27":"tag-decisione","28":"tag-devi","29":"tag-devi-tornare","30":"tag-divisa","31":"tag-donna","32":"tag-europa","33":"tag-europa-fragile","34":"tag-europa-fragile-divisa","35":"tag-figli","36":"tag-fragile","37":"tag-fragile-divisa","38":"tag-gruber","39":"tag-guerra","40":"tag-guerra-merda","41":"tag-infine","42":"tag-intellettuale","43":"tag-invito","44":"tag-invito-cena","45":"tag-iracheno","46":"tag-iran","47":"tag-iraq","48":"tag-italia","49":"tag-jacques","50":"tag-jacques-charmelot","51":"tag-lascia","52":"tag-legge","53":"tag-libano","54":"tag-lilli","55":"tag-lilli-gruber","56":"tag-merda","57":"tag-moglie","58":"tag-molte","59":"tag-mondo","60":"tag-nato","61":"tag-news","62":"tag-notizie","63":"tag-ospedale","64":"tag-paesi","65":"tag-parigi","66":"tag-parole","67":"tag-pelle","68":"tag-piano","69":"tag-problema","70":"tag-riarmo","71":"tag-rischio","72":"tag-roma","73":"tag-scelta","74":"tag-scelto","75":"tag-scuole","76":"tag-si","77":"tag-soldati","78":"tag-spia","79":"tag-sposati","80":"tag-teheran","81":"tag-tornare","82":"tag-trasferirmi","83":"tag-trovo","84":"tag-trump","85":"tag-ultime-notizie","86":"tag-ultime-notizie-di-mondo","87":"tag-ultimenotizie","88":"tag-ultimenotiziedimondo","89":"tag-venni","90":"tag-visito","91":"tag-vissuto","92":"tag-washington","93":"tag-world","94":"tag-world-news","95":"tag-worldnews"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":"Validation failed: Text character limit of 500 exceeded"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/293908","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=293908"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/293908\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/293909"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=293908"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=293908"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=293908"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}