di
\n Mara Gergolet<\/p>\n
L’ex presidente del Parlamento europeo: \u00abLa morte di Pretti ha smascherato il carattere di questo governo. Meloni? Credo non si sia ancora decisa: vuole tornare a essere la leader dura di FdI o diventare la guida di un partito moderatamente conservatore di destra?\u00bb<\/p>\n
DALLA NOSTRA CORRISPONDENTE\u00a0
BERLINO – Martin Schulz, ci\u00f2 che \u00e8 accaduto nelle ultime settimane, in particolare la Groenlandia, \u00e8 un punto di rottura, da cui non si torna indietro?<\/b>
\u00abCredo di s\u00ec. Se un membro della Nato, in questo caso gli Stati Uniti, minaccia un altro partner della Nato, la Danimarca, di prendersi ci\u00f2 che vuole, se necessario con la forza militare, siamo in una nuova dimensione\u00bb.<\/p>\n
Martin Schulz \u00e8 stato presidente dell\u2019Europarlamento, candidato cancelliere Spd sconfitto da Merkel, antagonista di Berlusconi che lo defin\u00ec \u00abkap\u00f2\u00bb. Ci riceve alla Friedrich Ebert Stiftung, il think tank socialdemocratico di cui \u00e8 presidente. Conosce bene l\u2019Italia: a Bruxelles ha avuto nel suo gruppo Elly Schlein, di recente ha incontrato Conte. Per tutto il tempo dell\u2019intervista, il cellulare in modalit\u00e0 silenziosa, continua a illuminarsi e ricevere telefonate.
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Sia Giorgia Meloni che Friedrich Merz cercano di non inasprire i toni con Trump. Il loro atteggiamento aiuta o \u00e8 un\u2019illusione?
<\/b>\u00abBisogna distinguere i ruoli. Un presidente del Consiglio in Italia e un cancelliere in Germania devono confrontarsi con il presidente americano, comunque si comporti. Posso capire bene che cerchino di mantenere un tono che consenta di continuare a parlarsi. Ma non bisogna confonderlo con la chiarezza dei contenuti. Le consultazioni di governo italo-tedesche sono state misurate nei toni, ma chiare nella sostanza. Il messaggio, dalla Groenlandia ai dazi, \u00e8 stato: cos\u00ec non funziona con noi\u00bb.<\/p>\n
I rapporti tra Germania e Italia sono buoni. Ma come possono collaborare la Spd e la Lega?<\/b>
\u00abNon esistono rapporti tra la Spd e la Lega. Bisogna distinguere i livelli. Ci sono i rapporti istituzionali e quelli tra partiti: Cdu\/Csu con Forza Italia, la Spd con il Pd. Conta la linea complessiva del governo\u00bb.<\/p>\n
Cosa pensa di Giorgia Meloni? In 3 anni ha conquistato molto credito in Germania. La recente vicinanza a Trump ha cambiato qualcosa?<\/b>
\u00abPer me personalmente \u00e8 cos\u00ec: Giorgia Meloni indossa diversi cappelli. C\u2019\u00e8 la Meloni leader di partito, la Meloni in campagna elettorale, la Meloni capo del governo a Roma e la Meloni capo di governo a Bruxelles. \u00c8 molto abile nel giocare ruoli diversi. Ha certamente imparato che la presidente del Consiglio della Repubblica italiana deve mantenere il Paese saldamente ancorato all\u2019Unione europea. \u00c8 nell\u2019interesse dell\u2019Italia, dell\u2019Ue e anche della Germania. E questo va rispettato. Ma osservo anche la politica interna italiana e l\u00ec vedo un\u2019altra Giorgia Meloni: pi\u00f9 autoritaria, pi\u00f9 dura, pi\u00f9 conservatrice. Vuole tornare a essere la leader dura di Fratelli d\u2019Italia o vuole diventare nel lungo periodo la leader di un partito moderatamente conservatore di destra? Credo che non si sia ancora decisa\u00bb.<\/p>\n
Cosa pensa della violenza a Minneapolis?
<\/b>\u00abIntanto, \u00e8 positivo che il tentativo di presentare un omicidio intenzionale da parte di agenti federali come legittima difesa sia fallito. \u00c8 la prima volta che Trump viene smascherato pubblicamente, a livello globale, in una menzogna. Ma tutto ci\u00f2 che \u00e8 avvenuto prima \u00e8 stato organizzato deliberatamente\u00bb.<\/p>\n
Con quali obiettivi?
<\/b>\u00abTrump provoca per suscitare reazioni di resistenza, anche violente, che poi gli servono per giustificare un ulteriore inasprimento del suo approccio autoritario. Un governo disposto a impiegare l\u2019esercito contro la propria popolazione \u00e8 un governo autoritario. \u00c8 drammatico\u00bb.<\/p>\n
C\u2019\u00e8 abbastanza resistenza nel Partito repubblicano?
<\/b>\u00abLo spero. Per la prima volta, sia al Senato che alla Camera dei Rappresentanti, alcuni repubblicani hanno preso le distanze. \u00c8 un processo che in politica avviene sempre: finch\u00e9 uno \u00e8 cos\u00ec forte come Trump nel suo primo anno, tutti gli vanno dietro. Ma appena si indebolisce, iniziano i primi distacchi: perch\u00e9 il calo di popolarit\u00e0 minaccia la loro stessa sopravvivenza\u00bb.<\/p>\n
Teme per le elezioni di midterm?<\/b>
\u00abPenso che si mirasse ad attivare l\u2019Insurrection Act, per poi dire che in una situazione del genere non si possono svolgere le elezioni. E che nell\u2019entourage di Trump alcune persone abbiano avuto o abbiano ancora quest\u2019idea in mente\u00bb.<\/p>\n
Avremo presto agenti dell\u2019Ice in Italia per i Giochi.
<\/b>\u00ab\u00c8 una provocazione inaudita. Sono curioso di vedere come l\u2019Italia lo gestir\u00e0. Se gli agenti dell\u2019Ice vengono portati con s\u00e9, non si pu\u00f2 impedirlo.
Ma va chiarito con fermezza dal governo di Roma che non possano agire sul territorio italiano. E credo sia stato fatto\u00bb.<\/p>\n
\u00c8 giusto parlare direttamente con Putin, come ha scritto su un giornale questa settimana un portavoce Spd?
<\/b>\u00abSe serve a portare avanti negoziati di pace e a raggiungere un cessate il fuoco, s\u00ec. Con chi altro dovremmo parlare? Se vogliamo essere al tavolo, dobbiamo parlare anche con Putin. Il problema \u00e8 che Putin non parla con noi\u00bb.<\/p>\n
Non \u00e8 il solito riflesso Spd di normalizzare i rapporti con la Russia?
<\/b>\u00abNon possiamo normalizzare i rapporti con un Paese che invade un altro e ne terrorizza la popolazione civile. Ma la Russia continuer\u00e0 a esistere.
Una futura architettura di pace dovr\u00e0 includerla. Trump vuole un accordo a qualsiasi costo, anche a spese dell\u2019Ucraina e dell\u2019Europa. Se vogliamo impedirlo, dobbiamo essere forti e parlare con Mosca anche noi\u00bb.<\/p>\n
1 febbraio 2026<\/p>\n
\n \u00a9 RIPRODUZIONE RISERVATA\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"di Mara Gergolet L’ex presidente del Parlamento europeo: \u00abLa morte di Pretti ha smascherato il carattere di questo…\n","protected":false},"author":3,"featured_media":333363,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[160],"tags":[3534,178538,14835,3439,195267,293,10493,777,483,38727,195268,1367,195269,14,164,165,104378,3177,20659,2391,2149,6543,123,29226,18077,3044,125,126,42328,3737,128,195270,1282,90,4945,381,195271,82598,109,4046,3443,195272,58,195273,29217,10703,144532,195274,195275,166,2737,7,44559,44560,15,402,5775,29,195276,135,383,7969,195266,15229,379,11,167,12,168,4969,161,162,163],"class_list":{"0":"post-333362","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-mondo","8":"tag-agenti","9":"tag-agenti-ice","10":"tag-autoritario","11":"tag-bisogna","12":"tag-bisogna-distinguere","13":"tag-bruxelles","14":"tag-cancelliere","15":"tag-capo","16":"tag-cio","17":"tag-conservatore","18":"tag-conservatore-destra","19":"tag-credo","20":"tag-credo-decisa","21":"tag-cronaca","22":"tag-dal-mondo","23":"tag-dalmondo","24":"tag-decisa","25":"tag-destra","26":"tag-distinguere","27":"tag-diversi","28":"tag-dobbiamo","29":"tag-dura","30":"tag-elezioni","31":"tag-elezioni-midterm","32":"tag-friedrich","33":"tag-germania","34":"tag-giorgia","35":"tag-giorgia-meloni","36":"tag-groenlandia","37":"tag-ice","38":"tag-idea","39":"tag-impedirlo","40":"tag-intervista","41":"tag-italia","42":"tag-italiana","43":"tag-leader","44":"tag-leader-dura","45":"tag-leader-partito","46":"tag-lega","47":"tag-mantenere","48":"tag-martin","49":"tag-martin-schulz","50":"tag-meloni","51":"tag-meloni-capo","52":"tag-midterm","53":"tag-minaccia","54":"tag-moderatamente","55":"tag-moderatamente-conservatore","56":"tag-moderatamente-conservatore-destra","57":"tag-mondo","58":"tag-nato","59":"tag-news","60":"tag-normalizzare","61":"tag-normalizzare-rapporti","62":"tag-notizie","63":"tag-pace","64":"tag-parlare","65":"tag-partito","66":"tag-partito-moderatamente","67":"tag-presidente","68":"tag-putin","69":"tag-rapporti","70":"tag-schulz","71":"tag-spd","72":"tag-trump","73":"tag-ultime-notizie","74":"tag-ultime-notizie-di-mondo","75":"tag-ultimenotizie","76":"tag-ultimenotiziedimondo","77":"tag-vuole","78":"tag-world","79":"tag-world-news","80":"tag-worldnews"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":"Validation failed: Text character limit of 500 exceeded"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/333362","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=333362"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/333362\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/333363"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=333362"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=333362"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=333362"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}