\n \u00a0Segretaria Schlein, domani potrebbe essere un Ferragosto storico con il vertice tra il presidente americano Donald Trump e quello russo Vladimir Putin. Che cosa si aspetta?<\/p>\n
“Seguiamo con grande attenzione il vertice: se sar\u00e0 un passo verso una pace giusta bene, ma servono garanzie concrete, non operazioni di facciata. A quel tavolo ci deve essere anche l’Ucraina, con accanto l’Unione europea. Non \u00e8 immaginabile discutere di una pace giusta senza il popolo ingiustamente invaso. Non deve essere una resa alle ragioni dell’aggressore, e da questo punto di vista Trump non offre sufficienti garanzie. Per questo \u00e8 importante che nel negoziato ci siano l’Ucraina e un’Unione europea unita e compatta, capace di far valere gli interessi di sicurezza ucraini ed europei”.<\/p>\n
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Quanto \u00e8 grande il rischio che la Russia inganni gli Stati Uniti, come sostiene il presidente dell’Ucraina Volodymyr Zelensky?<\/p>\n
“La responsabilit\u00e0 dell’invasione criminale \u00e8 di Putin. In questi ultimi tempi non ha mostrato la volont\u00e0 di interrompere la guerra”. <\/p>\n
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Si trova d’accordo con quanto sta facendo il governo italiano sul tema o andrebbe fatto altro?<\/p>\n
“\u00c8 mancata, gi\u00e0 prima dell’arrivo di Trump, un’iniziativa politica e diplomatica del governo italiano e, pi\u00f9 in generale, dell’Unione europea, per creare le condizioni di una pace giusta alle condizioni degli ucraini. Oggi all’Italia spetta lavorare perch\u00e9 al tavolo siedano Ucraina e Ue con una voce sola e forte”.<\/p>\n
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Veniamo all’agenda italiana: tra poco pi\u00f9 di un mese si vota nelle Marche. Il ‘campo largo’ riuscir\u00e0 a strappare la regione al centrodestra?<\/p>\n
“Corriamo ovunque per vincere. Nelle Marche c’\u00e8 un forte desiderio di cambiamento: attorno alla candidatura di Matteo Ricci abbiamo costruito un progetto credibile e una coalizione forte e plurale, con sette liste. Vogliamo unire e parlare di soluzioni concrete. Il presidente Acquaroli, in linea con il governo Meloni, ha smantellato gradualmente la sanit\u00e0 pubblica: la regione spende 160 milioni per le migrazioni sanitarie; i marchigiani pagano due volte, con le tasse e con i viaggi per curarsi altrove. Aggiungo che, dopo l’impugnazione da parte del governo della legge toscana sul salario minimo negli appalti, Ricci e tutta la coalizione si impegnano ad approvare nelle Marche lo stesso provvedimento. Sar\u00e0 un tema fondamentale in tutte le regionali”.<\/p>\n
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Toscana e Calabria?<\/p>\n
“Ogni regione ha la sua specificit\u00e0. In Toscana vogliamo difendere e innovare un modello di qualit\u00e0 e buon governo: cito le ultime leggi su turismo (anche sugli affitti brevi), consorzi industriali per prevenire la deindustrializzazione con protagonismo dei lavoratori (come alla Gkn) e fine vita, che purtroppo questo governo ha impugnato. Per questo vogliamo ricandidare Eugenio Giani, che ha lavorato bene e ha forte consenso. In Calabria il voto anticipato \u00e8 stato un calcolo personale di Roberto Occhiuto, che ha ‘nasato’ l’aria e ha temuto di essere fatto fuori dai partiti che in teoria dovevano sostenerlo. Abbiamo fatto un primo incontro molto positivo tra le forze alternative alla destra, mettendo al centro sanit\u00e0 e infrastrutture, su cui l’attuale maggioranza di destra, come nel resto del Paese, ha peggiorato le cose”.<\/p>\n
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Ma \u00e8 vero che il campo largo funziona quando il nome lo scelgono i Cinque Stelle, come nel caso Todde, e invece gli elettori M5S non votano quando c’\u00e8 un dem, vedi la sconfitta di Orlando?<\/p>\n
“Le alleanze funzionano quando si costruiscono su fiducia reciproca e rispetto delle differenze: conta un progetto comune, un programma condiviso e candidature credibili. La nostra capacit\u00e0 di costruire unit\u00e0 ha prodotto vittorie straordinarie con tutte le forze alternative alle destre: penso a Genova, Assisi e Ravenna, all’Emilia-Romagna con Michele de Pascale e all’Umbria con Stefania Proietti. Quando siamo uniti su candidature credibili e un programma condiviso, siamo competitivi e vinciamo”.<\/p>\n
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Gliela formulo diversamente: lei si fida di Giuseppe Conte e Matteo Renzi?<\/p>\n
“Confido che tutti abbiano l’obiettivo di costruire un’alternativa a questo governo di destra, che fa male al Paese e alla sua credibilit\u00e0 internazionale. Con Conte e gli altri leader delle forze alternative alle destre abbiamo gi\u00e0 trovato convergenze importanti; stiamo costruendo un percorso con pazienza e chiarezza. Questa coalizione esiste: ha vinto varie tornate elettorali recenti. Siamo gi\u00e0 in campo in Veneto con Manildo e nelle Marche con Ricci; dall’altra parte, a parte gli uscenti, non hanno ancora candidati. Continueremo a lavorare “testardamente unitari” sui programmi, cercando convergenze concrete”.<\/p>\n
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Nel centrodestra, intanto, si sta iniziando a lavorare a una nuova legge elettorale. \u00c8 disponibile al confronto? Quali sono le proposte del Pd?<\/p>\n
“Non so se nel centrodestra stiano lavorando a una legge elettorale: lo apprendiamo dai giornali. Alle opposizioni non \u00e8 pervenuta nessuna proposta concreta”.<\/p>\n
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Passiamo ai temi principali della vostra piattaforma. Scuola: che giudizio date al pacchetto di Valditara fatto di 5 in condotta e bocciatura, esame di cittadinanza, e stop ai cellulari?<\/p>\n
“E’ un “approccio securitario”. Solo quello. Un governo che punta alla repressione e non alla prevenzione, come nel decreto sicurezza e anche sulla violenza di genere. La scuola deve educare alla cittadinanza e allo spirito critico; non migliora irrigidendo le regole o guardando a un passato che non c’\u00e8 pi\u00f9. Servono investimenti: all’Aquila, anni dopo il sisma, molte scuole non sono a norma. Bisogna pagare di pi\u00f9 gli insegnanti, tra i meno pagati d’Europa, e rendere gratuiti libri di testo, mense e trasporto pubblico locale”.<\/p>\n
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Con quali coperture?<\/p>\n
“Con 500 milioni, in una manovra da 20 miliardi, si pu\u00f2 fare. Invece hanno tagliato 6.000 docenti e approvato un dimensionamento che toglie autonomia alle aree pi\u00f9 marginalizzate. La scuola \u00e8 il primo luogo di emancipazione sociale e di pari opportunit\u00e0 per tutte e tutti”.<\/p>\n
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Sanit\u00e0: qual \u00e8 la prima urgenza?<\/p>\n
“Sbloccare il tetto alle assunzioni di medici e infermieri per ridurre le liste d’attesa: un tetto, ricordiamolo, messo quando Meloni era al governo con Berlusconi e io studiavo all’Universit\u00e0. \u00c8 una questione cruciale: chi ha soldi salta la coda nel privato e chi non li ha rinuncia a curarsi. Gli italiani che hanno rinunciato ad almeno una prestazione sono passati da 4,5 a 6 milioni tra 2023 e 2024. La destra vuole una sanit\u00e0 a misura di portafoglio; noi una sanit\u00e0 universalistica che curi tutte e tutti, come vuole la Costituzione”.<\/p>\n
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L’occupazione \u00e8 ai massimi storici da quando l’Istat la rileva: dov’\u00e8 il problema?<\/p>\n
“I numeri vanno letti: c’\u00e8 pi\u00f9 occupazione, trainata soprattutto dal Pnrr che noi abbiamo ottenuto e che il governo ha rallentato. Dentro quei dati c’\u00e8 per\u00f2 tanto lavoro precario, povero e sfruttato. Proponiamo un salario minimo legale in un Paese con salari tra i pi\u00f9 bassi d’Europa: 9 euro lordi l’ora, soglia sotto cui non \u00e8 lavoro ma sfruttamento. Esiste in 22 Paesi europei; in Germania, ricordo ad Antonio Tajani, lo introdusse Angela Merkel e ha innescato dinamiche positive sugli stipendi. Vogliamo incentivare i rinnovi contrattuali: 5 milioni di lavoratori li aspettano ancora e finora hanno recuperato solo una parte dell’inflazione. Proponiamo anche una legge contro il part-time forzato, che colpisce soprattutto le donne. E poi bisogna aumentare la sicurezza sul lavoro, pi\u00f9 controlli e no ai subappalti a cascata”.<\/p>\n
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Carovita: quali misure immediate per colmare il divario tra salari reali e potere d’acquisto?<\/p>\n
“Due interventi a costo zero. Primo, e non mi stancher\u00f2 di ripeterlo, il salario minimo legale. Secondo: scollegare il prezzo dell’energia da quello del gas, come in Spagna e Portogallo, per dare sollievo a imprese e famiglie e restituire competitivit\u00e0: serve coraggio per cambiare un meccanismo che oggi garantisce extraprofitti a poche societ\u00e0 energetiche a scapito del sistema produttivo. E mi lasci poi lanciare una proposta nuova”. <\/p>\n
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Prego\u2026 <\/p>\n
“Credo che l’Italia dovrebbe seguire l’esempio francese e fare un grande accordo con la Grande distribuzione organizzata (Gdo) per garantire stabilit\u00e0 e controllo sull’andamento dei prezzi dei generi di prima necessit\u00e0 e sostenere il potere d’acquisto di tutti gli italiani. Hanno fatto un patto anti-inflazione con le aziende e inserito misure che assicurano prezzi adeguati ed evitano speculazioni. Un accordo strutturale, non una iniziativa episodica e propagandistica come il Carrello Tricolore proposto nel 2023 dal governo Meloni”.<\/p>\n
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Andiamo in Europa. Il Green deal \u00e8 in una fase di ripensamento: come rispettare la decarbonizzazione senza danneggiare industria e lavoro?<\/p>\n
“Con investimenti e risorse per accompagnare imprese – soprattutto piccole, medie e micro – e agricoltura nelle innovazioni di processo. Il costo dell’emergenza climatica \u00e8 superiore a quello della conversione ecologica, che non deve essere pagata da chi ha gi\u00e0 pagato le crisi”.<\/p>\n
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Quindi?<\/p>\n
“Quindi serve proseguire con investimenti comuni europei: il NextGenerationEu deve diventare annuale e orientare un grande piano industriale che guidi transizione ecologica e digitale, rendendola conveniente per imprese e famiglie. L’economia circolare fa risparmiare e l’efficientamento energetico dimezza le bollette”.<\/p>\n
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Sempre da Bruxelles, questo \u00e8 l’anno dell’AI Act, il regolamento sull’intelligenza artificiale: come evitare che l’eccesso di regole penalizzi startup e pubblica amministrazione italiane rispetto a Usa e Cina?<\/p>\n
“Abbiamo sostenuto con convinzione la prima normativa al mondo che prova a regolare l’AI. Regolare non significa frenare l’innovazione, ma mettere limiti per tutelare i diritti delle persone ed evitare abusi, a partire dalla riservatezza dei dati. Insistiamo sulla dimensione europea: per stare al passo con Stati Uniti e Cina servono investimenti comuni. Proponiamo 800 miliardi l’anno di investimenti europei, pubblici e privati, orientati a un grande piano industriale dell’innovazione che guidi le transizioni digitale ed ecologica. Altrimenti, nei particolarismi nazionali, rischiamo di restare schiacciati: anche se l’Italia mettesse 100 miliardi, sarebbe poco rispetto a quanto investono Usa e Cina. Secondo investimenti europei su cui questo governo non si batte per non urtare i suoi alleati nazionalisti”. <\/p>\n
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Dazi Usa: l’intesa raggiunta basta? Che cosa avrebbe fatto lei per limitare i danni?<\/p>\n
“Si pu\u00f2 e si deve fare di pi\u00f9. I governi nazionalisti, incluso il nostro, hanno spinto per un approccio morbido rivelatosi fallimentare. Da quando c’\u00e8 stato l’accordo con Trump, il governo non ha detto come intende aiutare imprese e famiglie: mesi fa parlava di un piano da 24 miliardi di cui non c’\u00e8 pi\u00f9 traccia. Questo accordo con gli Usa mi pare pi\u00f9 una resa alle imposizioni americane: si prevedono 750 miliardi di investimenti europei negli Stati Uniti. Noi una cifra simile l’abbiamo ottenuta per l’Europa; i nazionalisti invece li stanno regalando a Trump. Torniamo al punto della domanda precedente: abbiamo bisogno di investimenti comuni, altrimenti non reggiamo la competizione con l’approccio aggressivo Usa e quello espansionistico cinese”. <\/p>\n
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Su Gaza lei chiede l’immediato riconoscimento dello Stato di Palestina: quali sono le istituzioni che oggi sono in grado di gestire il governo e la sicurezza nella regione? Chi dovrebbe occuparsi della Striscia?<\/p>\n
“\u00c8 evidente che non possa essere Hamas. C’\u00e8 un’Autorit\u00e0 nazionale palestinese che va rafforzata ed \u00e8 un interlocutore. Lo dicono anche le note congiunte dei ministri degli Esteri europei, compreso il nostro. Bisogna fermare i crimini del governo di estrema destra di Netanyahu a Gaza e in Cisgiordania: cessate il fuoco immediato, accesso degli aiuti umanitari, liberazione di tutti gli ostaggi israeliani, che Netanyahu ha trascurato per calcolo politico. Sosteniamo le voci di dissenso in Israele, le mobilitazioni di questi giorni contro il proposito criminale di occupare Gaza, fino allo sciopero generale lanciato dai familiari degli ostaggi. Occorre esercitare pressione con tutti gli strumenti: sanzioni per il governo Netanyahu e i suoi ministri, sospensione degli accordi di collaborazione Ue-Israele, stop al memorandum d’intesa militare tra i nostri due paesi. E riconoscere subito lo Stato di Palestina, come hanno fatto Spagna, Norvegia e Irlanda, e come hanno annunciato anche Francia e Regno Unito. \u00c8 grave che Meloni dica che \u00e8 “prematuro”: se aspettiamo, rischiamo non ci sia pi\u00f9 niente da riconoscere, visto che i ministri di Netanyahu dichiarano apertamente l’obiettivo di cancellare Gaza e i palestinesi”.<\/p>\n
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Per\u00f2 Hamas ha detto che il 7 ottobre \u00e8 stato necessario per il riconoscimento della Palestina, non crede sia un pericolosissimo precedente cedere? Si pu\u00f2 giustificare il terrorismo a fini politici? <\/p>\n
“Il terrorismo non si giustifica mai. Abbiamo condannato nettamente gli attentati di Hamas. Quanto avvenuto dopo non \u00e8 autodifesa dai terroristi, ma punizione collettiva di un intero popolo, inaccettabile. Chiediamo il riconoscimento della Palestina perch\u00e9 \u00e8 giusto e perch\u00e9 serve la prospettiva di due popoli e due Stati, che il governo israeliano e Hamas negano. Gli interlocutori in Palestina ci sono e non sono Hamas: il segnale va dato subito”.<\/p>\n
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Se diventasse premier, che cosa farebbe delle strutture in Albania?<\/p>\n
“Il danno \u00e8 stato fatto: va chiesto a Giorgia Meloni perch\u00e9 abbia fatto una scelta palesemente contro la normativa italiana ed europea. Lo avevamo segnalato e le sentenze lo hanno confermato. Quelle strutture violano i diritti fondamentali dei migranti e dei richiedenti asilo e sono uno spreco di risorse pubbliche: hanno speso 800 milioni per costruirle e poi dicono che non ci sono risorse per un piano straordinario di assunzioni di medici e infermieri. Meloni si assuma la responsabilit\u00e0 e chieda scusa agli italiani. La questione va risolta subito senza aspettare, altrimenti ce ne occuperemo noi quando andremo al governo”.<\/p>\n
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Per andare al governo servono i voti degli italiani, tra due anni cosa dovrebbe spingerli a darvi fiducia?<\/p>\n
“Perch\u00e9 indichiamo una visione che rid\u00e0 speranza al Paese. Non siamo condannati a un governo ideologico che riduce il sostegno a sanit\u00e0, scuola e lavoro. Abbiamo cinque priorit\u00e0 che parlano alle condizioni materiali degli italiani: sanit\u00e0 pubblica; scuola, universit\u00e0 e ricerca; lavoro dignitoso; politiche industriali per le grandi trasformazioni digitale ed ecologica; diritti civili e sociali, tra cui il diritto alla casa, con sempre pi\u00f9 cittadini che non riescono a pagare gli affitti n\u00e9 ottenere un mutuo”.<\/p>\n
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Sta riuscendo a convincerli?<\/p>\n
\n “Dall’inizio del mio mandato abbiamo riportato il Pd tra la gente, davanti a fabbriche e ospedali, ricostruendo fiducia con chi aveva smesso di votare. Abbiamo attraversato il Paese, anche le aree interne che la destra ha abbandonato, mentre Giorgia Meloni \u00e8 rimasta chiusa nel palazzo. Le condizioni materiali degli italiani le trasformiamo in proposte: salario minimo, legge contro il part-time forzato, congedo paritario, sanit\u00e0 pubblica che loro smantellano. Non costruiamo una coalizione ‘contro’, ma per. Per le priorit\u00e0 dei giovani, schiacciati da precariet\u00e0 e bassi salari; degli anziani, che vanno sostenuti da un welfare innovativo; delle imprese, che esportano grazie al loro lavoro di qualit\u00e0 ma hanno bisogno di una vera politica industriale per rilanciare la manifattura. Su questi punti abbiamo gi\u00e0 costruito importanti convergenze con le forze alternative alla destra. A quel punto, sar\u00e0 ancora pi\u00f9 forte la sintonia ritrovata con gli elettori”. (di Davide Desario)\n<\/p>\n
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