{"id":479502,"date":"2026-05-07T21:54:13","date_gmt":"2026-05-07T21:54:13","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/479502\/"},"modified":"2026-05-07T21:54:13","modified_gmt":"2026-05-07T21:54:13","slug":"quando-cervetti-disse-lalt-ai-rubli-di-mosca-ci-trovammo-in-segreto-e-lo-decidemmo-berlinguer-chiaromonte-ed-io","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/479502\/","title":{"rendered":"Quando Cervetti disse: \u00abL\u2019alt ai rubli di Mosca? Ci trovammo in segreto e lo decidemmo Berlinguer, Chiaromonte ed io\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>    di<br \/>\n    Giangiacomo Schiavi<\/p>\n<p class=\"summary-art is-line-h-12\">Ripubblichiamo l&#8217;intervista apparsa sul Corriere per i 90 anni di Gianni Cervetti, morto oggi: \u00abManca l\u2019impegno per una forza riformista\u00bb. Un giudizio su Giorgia Meloni? \u00abVedo scelte assai dubbie per i rapporti con alcune forze europee che guardano a un passato che non deve riemergere\u00bb<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\">Gianni Cervetti, storico dirigente del Pci, <a href=\"https:\/\/www.corriere.it\/politica\/26_maggio_07\/morto-gianni-cervetti-6870ca26-31ed-4230-8708-7d9efeb9dxlk.shtml\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\">\u00e8 morto oggi: aveva 92 anni<\/a>. Ripubblichiamo l&#8217;intervista apparsa nel 2023, per i suoi 90 anni.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Gianni Cervetti<\/b>, un compagno del secolo scorso,<b> un pezzo di storia del Pci<\/b>, <b>compie novant\u2019anni <\/b>e quando si volta indietro cerca di non farsi travolgere dal pessimismo: \u00abAlla mia et\u00e0 sarebbe facile, ma preferisco l\u2019ottimismo della volont\u00e0\u00bb. Guarda al passaggio d\u2019epoca che segna una regressione della cultura politica che ha conosciuto, ma riconosce due fatti di grande rilievo, per le donne: una \u00e8 premier, l\u2019altra segretaria del Pd.    &#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;<br \/>\n&#13;\n<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Un giudizio su Giorgia Meloni? <\/b><br \/>\u00abNon credo che meriti giudizi di parte come i miei. Guardando alle radici delle persone e agli orientamenti internazionali vedo per\u00f2 scelte assai dubbie per i rapporti con alcune forze europee che guardano a un passato che non deve riemergere\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ed Elly Schlein?<\/b><br \/>\u00abNon amo le pagelle. Sar\u00e0 valutata attraverso l\u2019azione politica che riuscir\u00e0 a realizzare\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Da riformista storico, come giudica il disagio e l\u2019abbandono di esponenti di quest\u2019area con il nuovo corso pd?<\/b><br \/>\u00abIl destino di un partito non dipende da loro, o non solo da loro. Penso che oggi manchi un impegno sufficiente per affermare una vera forza riformista. La coerenza dovrebbe essere un punto fermo\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>C\u2019\u00e8 troppa \u00abvolatilit\u00e0 nel bar Italia\u00bb, ha detto Bersani. Ma anche nella sinistra ci sono troppi personalismi&#8230;<\/b><br \/>\u00abL\u2019incoerenza \u00e8 un male della politica. Ma la coerenza non deve essere cieca, va adattata al mutamento dei tempi. Vedo crescere troppi egoismi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Nella sua storia, come quadro del Pci negli anni di Mosca, la segreteria milanese e lombarda, il Parlamento e l\u2019Europa, certi strappi non sono stati anche incoerenza?<\/b><br \/>\u00abSe allude alla Nato e a Berlinguer, era giusto prendere le distanze dall\u2019Urss e dall\u2019involuzione brezneviana. Io ero a Mosca con il segretario del partito quando deflagr\u00f2 lo strappo dopo l\u2019intervista di Pansa al Corriere. Parl\u00f2 al congresso del Pcus e nella sala si alz\u00f2 un brusio. Uscimmo insieme: \u00e8 giusto cos\u00ec, gli dissi. Berlinguer aveva ragione\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Un altro strappo fu quello dello stop ai finanziamenti, il flusso di denaro che da Mosca arrivava nelle casse del Pci e che lei in un libro ha chiamato l\u2019oro di Mosca&#8230;<\/b><br \/>\u00abNon era incoerenza, era la svolta per non subire pi\u00f9 l\u2019influenza sovietica nella politica del Pci. La riunione decisiva avvenne verso la fine del 1975. Eravamo in tre: Chiaromonte, Berlinguer ed io. Ci trovammo in segreto alla Camera per stare lontano da orecchie indiscrete. Proposi di chiudere quei rubinetti&#8230;\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Lei allora era l\u2019uomo dei rubli, si diceva che pensava in russo e traduceva in italiano.<\/b><br \/>\u00abQuella scelta resta un piccolissimo fatto storico, utile per avviare il partito verso l\u2019Europa. Non a caso la visione europeista di Berlinguer port\u00f2 alla candidatura nel Pci di Altiero Spinelli, uno dei padri degli Stati Uniti d\u2019Europa\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Davanti all\u2019azione aggressiva della Russia, l\u2019Europa si \u00e8 comportata come l\u2019Unione che lei difende e sostiene?<\/b><br \/>\u00ab\u00c8 stato giusto difendere l\u2019Ucraina, i russi hanno le colpe maggiori. Ma anche gli ucraini hanno qualche responsabilit\u00e0. Bisogna lavorare tutti per una conclusione positiva di questa guerra insensata\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Qual \u00e8 l\u2019errore che imputa alla sinistra, che ha perso voti e governo del Paese? <\/b><br \/>\u00abUno, fondamentale. Non essere stata coerente nell\u2019organizzare un partito di massa. Espressione un po\u2019 datata per dire che se una forza vuole essere democratica e riformista deve anche essere estesa come un guanto che aderisce alla mano. La mano \u00e8 la societ\u00e0\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Nella societ\u00e0 crescono le diseguaglianze: anche nella sua Milano aumenta il divario tra ricchi e poveri. Le piace la citt\u00e0 di oggi?<\/b><br \/>\u00abNon si pu\u00f2 chiedere questo a un milanese che ha amato e ama la sua citt\u00e0, la sua cultura e la sua azione politica e sociale. Milano ce l\u2019ho sempre nel cuore, dalle radici alle realt\u00e0 che si sono succedute negli anni. \u00c8 citt\u00e0 nazionale e democratica. Non deve sentirsi trascurata da Roma, la trascuratezza \u00e8 un obiettivo che va superato dai milanesi stessi\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>Ieri sera ha festeggiato il compleanno con un concerto all\u2019Auditorium Mahler. Ama la musica e i libri. \u00c8 vero che colleziona Divine Commedie?<\/b><br \/>\u00abNe ho pi\u00f9 di duecento, \u00e8 una passione\u00bb.<\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b>E nel mondo dantesco, dove sarebbe oggi l\u2019Italia?<\/b><br \/>\u00abNon so se collocarla nel Limbo o all\u2019inizio del Purgatorio\u00bb.<\/p>\n<p class=\"is-mr-t-20 is-mr-b-20\"><b><br \/>\n                    <a href=\"https:\/\/milano.corriere.it\/?intcmp=Notizielocali_nd_010623_corriere_ss_milano\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Vai a tutte le notizie di Milano<\/a><br \/>\n            <\/b><\/p>\n<p class=\"chapter-paragraph\"><b><a href=\"https:\/\/www.corriere.it\/newsletter\/?theme=41&amp;intcmp=IIIcolonna_NL_CorMilano\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Iscriviti alla newsletter di Corriere Milano<\/a><\/b><\/p>\n<p class=\"is-last-update\" datetime=\"2026-05-07T15:22:30+02:00\">7 maggio 2026 ( modifica il 7 maggio 2026 | 15:22)<\/p>\n<p class=\"is-copyright\">\n            \u00a9 RIPRODUZIONE RISERVATA\n        <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"di Giangiacomo Schiavi Ripubblichiamo l&#8217;intervista apparsa sul Corriere per i 90 anni di Gianni Cervetti, morto oggi: \u00abManca&hellip;\n","protected":false},"author":3,"featured_media":479503,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[79],"tags":[3960,267100,267101,15059,52386,2482,37165,34600,266874,267102,64509,4864,14,93,94,1644,31662,267103,267104,267105,3085,3766,267106,267107,769,267108,267109,11405,267099,125,126,5538,267110,267111,1975,35682,243039,267112,1167,96452,1282,267113,1537,90,89,962,58,544,28,300,382,7,15,29,66150,477,100914,7946,11,84,91,12,85,92,10022],"class_list":{"0":"post-479502","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-italia","8":"tag-alcune","9":"tag-alcune-forze","10":"tag-alcune-forze-europee","11":"tag-ama","12":"tag-apparsa","13":"tag-azione","14":"tag-azione-politica","15":"tag-berlinguer","16":"tag-cervetti","17":"tag-chiaromonte","18":"tag-coerenza","19":"tag-corriere","20":"tag-cronaca","21":"tag-cronaca-italiana","22":"tag-cronacaitaliana","23":"tag-cultura","24":"tag-democratica","25":"tag-dubbie","26":"tag-dubbie-rapporti","27":"tag-dubbie-rapporti-alcune","28":"tag-europa","29":"tag-europee","30":"tag-europee-guardano","31":"tag-europee-guardano-passato","32":"tag-forze","33":"tag-forze-europee","34":"tag-forze-europee-guardano","35":"tag-gianni","36":"tag-gianni-cervetti","37":"tag-giorgia","38":"tag-giorgia-meloni","39":"tag-giudizio","40":"tag-giudizio-giorgia","41":"tag-giudizio-giorgia-meloni","42":"tag-giusto","43":"tag-guardano","44":"tag-guardano-passato","45":"tag-guardano-passato-riemergere","46":"tag-impegno","47":"tag-incoerenza","48":"tag-intervista","49":"tag-intervista-apparsa","50":"tag-it","51":"tag-italia","52":"tag-italy","53":"tag-mano","54":"tag-meloni","55":"tag-milanese","56":"tag-milano","57":"tag-morto","58":"tag-mosca","59":"tag-news","60":"tag-notizie","61":"tag-partito","62":"tag-pci","63":"tag-politica","64":"tag-riformista","65":"tag-storico","66":"tag-ultime-notizie","67":"tag-ultime-notizie-e-news-di-oggi","68":"tag-ultime-notizie-italia","69":"tag-ultimenotizie","70":"tag-ultimenotizieenewsdioggi","71":"tag-ultimenotizieitalia","72":"tag-vedo"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":"Validation failed: Text character limit of 500 exceeded"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/479502","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=479502"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/479502\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/479503"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=479502"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=479502"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=479502"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}