![](\"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-content\/uploads\/2025\/08\/1756449670_863_app.png\"\/)
<\/p>\n di
\n Federico Fubini<\/p>\n
Parla Stefano Buono, fondatore di NewCleo: \u00abLa domanda di energia sta esplodendo con l’Ai. Abbiamo richieste per oltre 100 reattori, ci quoteremo negli Stati Uniti\u00bb<\/p>\n
Stefano Buono, 60 anni, fisico con una carriera al Cern per dieci anni al fianco del premio Nobel Carlo Rubbia, imprenditore che ha gi\u00e0 lanciato e venduto (per 3,9 miliardi di dollari) un\u2019azienda di diagnostica e terapia medica nucleare, \u00e8 nel pieno della sua nuova avventura: NewCleo, la societ\u00e0 in gran parte basata in Italia che produce piccoli reattori nucleari di quarta generazione. La quarta generazione \u00e8 basata sul raffreddamento del reattore non ad acqua ma a piombo fuso, il cui obiettivo \u00e8 impedire fuoriuscite radioattive anche in caso di incidenti. Al Corriere spiega la sua visione e i progetti a cui lavora.<\/p>\n
In Italia si vuole esplorare di nuovo il nucleare civile con una nuova legge ad hoc. Che impressione ha?<\/b>
\u00abSono soddisfatto, perch\u00e9 ci sono dei punti di principio della legge in materia che sono ben inquadrati. Quel che manca \u00e8 l\u2019istituzione di un\u2019autorit\u00e0 indipendente. Si \u00e8 discusso molto in questi due o tre anni se mantenere quella esistente, l\u2019ISIN (Ispettorato Nazionale per la Sicurezza Nucleare e la Radioprotezione) oppure farne una nuova. Questo punto resta in sospeso. Sicuramente l\u2019ISIN era \u00e8 stato un po\u2019 vittima della brutta narrazione del passato. Le faccio un esempio: noi in Italia dobbiamo decongestionare i siti nucleari italiani, se ci sono certi elementi di radioattivi. Ma per esempio nell\u2019acciaio e i nostri vecchi siti nucleari che hanno dei limiti regolamentari di tolleranza, in Italia, mille volte pi\u00f9 bassi che nel resto d\u2019Europa\u00bb.
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n
\n<\/p>\n
Vuole dire che in Italia le norme sarebbero mille volte pi\u00f9 stringenti?<\/b>
\u00abMa sono anche oltre il ragionevole. Ci sono elementi che la cui tolleranza \u00e8 un Becquerel, cio\u00e8 un evento di disintegrazione al secondo (il Becquerel \u00e8 l\u2019unit\u00e0 di misura per l\u2019attivit\u00e0 di una sostanza radioattiva, ndr). Ma questo \u00e8 assurdo, perch\u00e9 se io mangio una banana, allora mangio diverse decine di Becquerel. Non riesco a trovare nessuna logica in questo. Servirebbe magari un nuovo ente che recepisse una normativa non costruita ad hoc per uccidere e tenere sott\u2019acqua il cadavere del nucleare. Noi che rappresentiamo il privato abbiamo bisogno di un ente indipendente a cui fare domanda per le licenze ed altro\u00bb.<\/p>\n
Non trova che in Italia ci siano ancora molti dubbi sul nucleare?<\/b>
\u00ab\u00c8 soprattutto un peccato che ci siano spaccature lungo linee di partito. Quelli da una parte in Parlamento tutti per il s\u00ec, quelli dall\u2019altra tutti per il no. Questi sono argomenti su cui non ci dovrebbe essere neanche discussione, \u00e8 una questione di innovazione prosperit\u00e0 per il Paese\u00bb.<\/p>\n
Avete bisogno di un ente indipendente dalla politica perch\u00e9, se siete in concorrenza con fornitori pubblici, potreste essere in svantaggio rispetto ai vostri concorrenti?<\/b>
\u00abTutti gli enti, come quelli farmaceutici, dovrebbero essere svincolati dalla politica. Ma noi non ci sentiamo in concorrenza con nessuno perch\u00e9 la domanda \u00e8 enorme in questo momento. Noi come NewCleo abbiamo domande per pi\u00f9 di 27 gigawatt elettrici di installazioni. Sono pi\u00f9 di cento reattori, per noi\u00bb.<\/p>\n
Da dove avete queste domande?<\/b>
\u00abEuropa e Stati Uniti. Met\u00e0 da data center per l\u2019intelligenza artificiale, l\u2019altra met\u00e0 dall\u2019industria: imprese che hanno bisogno di elettricit\u00e0, ma anche calore industriale. Questo mix oggi si fa con le turbine a gas, ma chi ha vissuto la crisi energetica con la guerra russo-ucraina ha subito uno choc. L\u2019industria non pu\u00f2 dipendere da un costo variabile cos\u00ec alto, che pu\u00f2 oscillare cos\u00ec tanto\u00bb.<\/p>\n
Il Dipartimento dell\u2019Energia negli Stati Uniti ha selezionato voi di NewCleo in partenariato con l\u2019altra azienda di piccoli reattori nucleari Oklo, partecipata dal fondatore di OpenAI Sam Alman, per convertire il plutonio esausto in combustibile nucleare. \u00c8 per un uso in alimentazione di data center?<\/b>
\u00abLa filiera del nucleare per ottant\u2019anni ha prodotto molti rifiuti radioattivi. Per\u00f2 in realt\u00e0 il combustibile esausto aveva ancora, dentro la materia, duecento volte l\u2019energia gi\u00e0 espressa. Questo non era un problema quando la domanda di energia era pi\u00f9 stabile, e con essa anche quella di energia nucleare. Adesso la disponibilit\u00e0 di combustibile nucleare pu\u00f2 diventare una strozzatura, quindi l\u2019idea del riciclo del materiale esausto \u00e8 tornata in auge. Noi l\u2019abbiamo capito due giorni dopo lo scoppio della guerra tra Russia e Ucraina e abbiamo deciso di riprendere la strategia del riciclo. Siamo stati la prima azienda al mondo a perseguirla e per ora l\u2019unica. Hanno mantenuto il know-how su questo, Russia, Cina, India, Giappone e Francia\u00bb.<\/p>\n
Cosa c\u2019entra con i data center?<\/b>
\u00abA causa dell\u2019intelligenza artificiale, gli Stati Uniti devono disporre del 400% in pi\u00f9 di elettricit\u00e0 nucleare nei prossimi 24 anni, e l\u2019amministrazione di Donald Trump ha deciso che bisognava riciclare di nuovo il combustibile per questo. Noi siamo andati a parlare con il governo americano mostrando la tecnologia che abbiamo, ma dicendo che avevamo bisogno della materia prima, il plutonio. Gli Stati Uniti ne hanno molto da un vecchio programma di disarmo. Certo per entrare negli Stati Uniti serve un partenariato e lo abbiamo fatto con Oklo di Sam Altman\u00bb.<\/p>\n
Il contratto \u00e8 con l\u2019amministrazione Trump o andrete sul mercato con il combustibile che avrete prodotto?<\/b>
\u00abL\u2019amministrazione agisce da abilitatrice di investimenti privati, con molte facilitazioni. L\u2019interesse per gli americani \u00e8 che avranno a disposizione una materia fissile a costi molto ridotti, in modo da dare nuove opportunit\u00e0 al settore privato di vendere e comprare energia per le nuove esigenze tecnologiche. Nei prossimi vent\u2019anni avremo una domanda di nucleare che superer\u00e0 l’offerta sia per noi, che nel mercato in genere\u00bb.<\/p>\n
Vi quoterete al Nasdaq tramite la fusione con la Special-purpose acquisition company (Spac) NewHold Investment Corp III. Ma ancora non fatturate molto. Quale \u00e8 il senso?<\/b>
\u00abFino ad adesso avevamo raccolto 780 milioni, ma solo dall\u2019Europa. Ma l\u2019Europa investe pochissimo in innovazione e non ha molto la cultura di investire in una societ\u00e0 tecnologica che perda del denaro. Quante biotech ci sono in Europa? Una biotech pu\u00f2 arrivare a perdere un miliardo, prima di arrivare a un nuovo farmaco per portarlo sul mercato. Per il rischio e l\u2019innovazione il mercato americano \u00e8 almeno cento volte pi\u00f9 grande. In un nostro roadshow negli Stati Uniti, abbiamo incontrato circa 120 nuovi investitori americani e fra questi forse ce n\u2019erano al massimo due che gestivano meno di un miliardo\u00bb.<\/p>\n
Che prospettive vede per voi e la vostra industria negli Stati Uniti?<\/b>
\u00abLa domanda, come dicevo, sta crescendo molto. Un potenziale cliente sar\u00e0 la US Navy: ha manifestato la volont\u00e0 di produrre quattro gigawatt elettrici di intelligenza artificiale, staccati dalla rete, per i suoi data center solo in Virginia. Noi potremmo essere uno dei fornitori. Per dare l\u2019idea, quattro gigawatt sono quattro volte pi\u00f9 della domanda della citt\u00e0 di Roma. E questo \u00e8 solo uno dei progetti americani sui quali stiamo lavorando\u00bb.\u00a0<\/p>\n
Avete bisogno di molto capitale, il punto per voi non \u00e8 come e quando arrivare in modo sostenibile al momento in cui avrete le licenze, inizierete a produrre e installare i reattori e ci sar\u00e0 un flusso di ricavi importante, non trova?<\/b>
\u00abCi lavoro fin dall\u2019inizio. Per questo sto facendo l\u2019operazione al Nasdaq e perseguo una strategia che tende a differenziare i mercati, in modo da poter sempre avere opportunit\u00e0 aperte anche se in qualche altro Paese ci sono ostacoli regolamentari o politici\u00bb.<\/p>\n
Le vostre particolarit\u00e0 sono l\u2019uso del piombo liquido per il raffreddamento, la cupola di sicurezza in piombo in caso di problemi e il riciclo del combustibile fossile: sono le caratteristiche dei reattori di quarta generazione. Ma in Europa c\u2019\u00e8 Rolls Royce, come campione continentale, che per\u00f2 fa reattori di tipo standard con raffreddamento ad acqua di terza generazione, giusto?<\/b>
\u00abEsatto. Secondo la Nuclear Energy Agency dell\u2019Ocse sui reattori di quarta generazione noi abbiamo il progetto pi\u00f9 avanzato in Europa, il secondo al mondo dopo l\u2019azienda TerraPower, che \u00e8 sostenuta da Bill Gates. Sui reattori con raffreddamento a piombo i russi hanno lavorato nei sottomarini e noi italiani abbiamo iniziato a imparare da loro negli anni \u201990. La differenza \u00e8 che i piccoli reattori nucleari di quarta generazione hanno forme e dimensioni standard. Di conseguenza, una volta prodotti su numeri sufficienti, possono portare il costo dell\u2019energia elettrica a livelli decisamente competitivi. Probabilmente anche pi\u00f9 dei reattori ad acqua\u00bb.<\/p>\n
Se ottenete le licenze in uno dei vari Paesi europei presso le quali le state chiedendo, entro quando potreste mettere a disposizione dei piccoli reattori modulari realmente operativi?<\/b>
\u00abNoi abbiamo l\u2019obiettivo del 2032 per gli Stati Uniti, con la fabbrica per il combustibile pronta nel 2031. E, poich\u00e9 stiamo costruendo la supply chain in Europa e in particolare in Italia, saremo pronti tecnicamente anche in Italia per quel momento, se ci fossero le stesse condizioni. Le componenti non sono complesse da fare. Produrre un reattore, due o quattro non cambia molto\u00bb.<\/p>\n
Quanto spazio occupa un piccolo reattore modulare?<\/b>
\u00abLa parte che produce calore e vapore \u00e8 un recipiente largo sette metri e alto sei. Poi tutto quello che c\u2019\u00e8 attorno \u00e8 molto simile a ci\u00f2 che c\u2019\u00e8 in qualsiasi altra centrale a carbone o a gas ed \u00e8 forse la parte che forse occupa pi\u00f9 spazio\u00bb.<\/p>\n
In Italia \u00e8 stata costituita Nuclitalia, un consorzio composto da aziende controllate dal governo (Enel, Ansaldo Energia e Leonardo) in vista di un ritorno al nucleare civile. \u00c8 un vostro concorrente?<\/b>
\u00abLa missione di Nuclitalia per ora \u00e8 di selezionare la tecnologia. Un punto che ci piace della legge sul nucleare, oggi in Parlamento, \u00e8 l\u2019obiettivo della neutralit\u00e0 tecnologica, definito in termini di sostenibilit\u00e0 e sicurezza. Quindi non bisogna avere preferenze per tecnologie specifiche, lasciando al mercato la scelta le soluzioni pi\u00f9 efficaci. In Italia si parla molto di reattori di terza generazione, con raffreddamento ad acqua. Ma questo non preclude che si possa fare una scelta anche per la quarta generazione. Non so come funzioner\u00e0 Nuclitalia. Per adesso non sta sviluppando la tecnologia, quindi non \u00e8 in competizione con noi\u00bb.<\/p>\n
![](\"https:\/\/www.europesays.com\/it\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/eco.png\"\/)
<\/a><\/p>\n