Statybos inžineriją Kauno technologijos universitete studijuojantis Laimis pasakojo, jog po mokslų tikisi rasti darbą, kuris padėtų išlaikyti kuo didesnę šeimą, o ateinančiais metais – pradėti statytis namą bei kurti šeimą: „Kad kalbėjimas neliktų tuščias, o virstų veiksmais.“

Su sužadėtine šią vasarą vestuves planuojantis jaunuolis neslepia – šalyje matomos ryškios gimstamumo problemos.

Preliminariais Valstybės duomenų agentūros duomenimis, pernai Lietuvoje gimė 17,5 tūkst. naujagimių – 8 proc. mažiau nei užpernai (19,1 tūkst.) ir 15 proc. mažiau nei 2023 m. (20,6 tūkst.).

Statistikai prognozuoja, kad šalyje mažėjantis reprodukcinio amžiaus moterų skaičius bus vienas iš veiksnių, kuris 2026–2100 m. laikotarpiu lems mažėjantį gimusiųjų skaičių. Taip pat manoma, jog išliks neigiama natūrali gyventojų kaita.

Siūlo daliai mažinti pensijas

L. Žebelys pasiūlė drąsią idėją, kuri, anot jo, tik skamba griežtai ir gali atrodyti neteisinga, bet atsižvelgianti į vaikų kiekį yra sąžiningesnė už dabartinę.

Laimis Žebelys su sužadėtine

„Nauja sistema, kuri susietų pensijų dydį su vaikų kiekiu, veiktų prie dabartinės sistemos pridedant papildomą daugiklį. Motinystės ir tėvystės atostogos skaičiuotųsi prie stažo, o suma, kuri sukaupta per įnašas, gale dauginama iš skaičiaus, priklausančio nuo vaikų skaičiaus“, – „Delfi“ pasakojo pašnekovas.

Jis pateikė galimą pavyzdį: neturintiems vaikų pensija galėtų būti sumažinta iki 70 proc. sukaupto dydžio, turintiems vieną vaiką – iki 80 proc., o turintiems du – iki 95 proc. Tiems, kurie augina tris atžalas, suma pirmiau minėtų asmenų sąskaita galėtų didėti iki 110 proc., už keturis vaikus – iki 120 proc., už penkis – iki 125 proc. ir sustoti ties 130 proc. už šešis arba daugiau vaikų.

„Juk už pensijas moka vaikai tų žmonių, kurie jų turėjo, taip jie prisidėjo prie bendros gerovės ir todėl pensiją turi gauti, bet artėjanti problema yra ta, jog tiesiog fiziškai bus per mažos jaunesnės kartos ir kiekvienam teks žymiai didesnė našta išlaikyti vyresniuosius“, – aiškino L. Žebelys.

Jo manymu, reikia tikėtis, kad neprieisime taško, kai fiziškai pasirūpinti senoliais bei jų išgyvenimo poreikiais taps nebeįmanoma, tačiau link to artėjama.

„Jei situacija nepagerės, visų pensijos bus mažesnės ir gebės užtikrinti tik prastesnį pragyvenimo lygį net tiems, kurie pagal dabartinę sistemą turėtų gauti daugiau“, – teigė jis.

Jei ši sistema turi potencialo padidinti gimstamumą, ją reikėtų taikyti, nes kitaip mes keliaujame į prieš tai minėtą scenarijų.

L. Žebelys

Reikėtų taikyti išimtis

Vis dėlto studentas pripažino, kad tokia pensijų sistema negalėtų būti pritaikyta kiekvienam, kad reikėtų taikyti tam tikras išimtis.

Naujagimis

„Visų pirma – dėl ankstyvo arba viso gyvenimo nevaisingumo. Tokiems asmenims gavus medicininę išvadą ir ją pateikus, ši sistema nebūtų taikoma ir jie gautų 100 proc. pensijos.

Anksti pasireiškęs nevaisingumas – tai būtų tie, kurie iki 30 m. net su valstybės visiškai apmokamais dirbtinio apvaisinimo bandymais susilaukti vaikų negalėjo.

Dėl finansinės naštos auginant vaikus – tai, viena vertus, aišku, būtų pačių žmonių finansų planavimas, dabartiniai norai ar ilgalaikis mąstymas, bet tuo pačiu gali būti labiau didinamos įvairios finansinės paramos priemones, kaip GPM mažinimas ar tiesioginės išmokos“, – pasiūlymais dalinosi Laimis.

Labiausiai skatinčiau tuos, kurie iš tikrųjų turi galimybes, rinktis turėti vaikų.

Paklaustas, ar, jo manymu, kiekvienam žmogui reikėtų auginti vaikus, pašnekovas laikėsi aiškios nuomonės: „Manau, jog uždrausti tapti tėvais tikrai negalima, bet, kai atvejai išties baisūs ir nelieka kitos išeities, vaikų teisės savo darbą atlikti turi.“

„Labiausiai skatinčiau tuos, kurie iš tikrųjų turi galimybes, rinktis turėti vaikų, nes tie vadinamieji „nepasiruošę“ asmenys, būnant ir nebūnant tinkamoms sąlygoms turės vaikų, o sėkmingi, gerai uždirbantys ir labiau gyvenimą planuojantys dažnai turi mažiau vaikų, negu galėtų, arba išvis jų neturi“, – aiškino jaunuolis.

Pats planuoja gausią šeimą

21-erių Laimis ateitį planuoja kartu su sužadėtine bei, kaip patikino, tik kalbėti neketina. Poros tikslas – turėti gausią šeimą.

„Pats vaikų norėčiau kuo daugiau. Dažnai į ši klausimą atsakau – 14 – kas draugų rate tapo savotišku „memu“. Sužadėtinė nesako, jog bus 14, bet yra už didesnę šeimą, bet dėl konkretaus skaičiaus reiks žiūrėti, kiek pajėgs ir norės fiziškai“, – atviravo pašnekovas.

Jis taip pat pasakojo, kad yra įkūręs bei moderuoja „Facebook“ grupę „Lietuvos Pronatalistai“, kurioje dalijasi šiomis idėjomis.

„Lietuvos Pronatalistai“ – „Facebook“ grupė, kuri sukurta siekiant užtikrinti Lietuvai ir lietuviams ilgalaikę ateitį – išspręsti gimstamumo krizę patiems tampant sprendimu.

Pačioje grupėje gilinamės į ši reiškinį iš įvairių pusių: istorijos, užsienio pavyzdžių, palyginimų, skirtumų tarp religijų, bei kultūrų ir ieškome, ką tame galima įžvelgti. Grupė yra visiems, kam gimstamumas atrodo svarbi tema“, – pasakojo vaikinas.

Anot jo, taip renkami žmonės, kurie patys norėtų kurti šeimas: „Čia yra siekis, jog šie žmonės pasirinktų turėti daugiau vaikų ir tai paverstų savo šeimos ir bendruomenės tradicija.“

„Ateities vizija yra sukurti pronatalistines bendruomenes, kuriose gausios šeimos būtų įprastos ir gerbiamos, kur jos galėtų būti įvairios: vieni gal katalikiški amišai, kiti – gal savo religinės sistemos“, – tikslais dalinosi Laimis.

Medaiskis sukritikavo idėją: nesąmonių krūva

Apie Laimio pasiūlytą idėją pasikalbėjome ir su vienu iš Lietuvos pensijų sistemos autorių Teodoru Medaiskiu, kuris jai nepagailėjo kritikos: „Būčiau kategoriškai prieš.“

Teodoras Medaiskis

„Apskritai, pensija priklausoma nuo visą gyvenimą mokėtų įmokų. Ji turi būti proporcinga tam, kiek sumokėjai. Nereikia jos nei mažinti, nei didinti.

Pensija yra ne parama, o tam tikra draudimo rūšis, kuri priklauso nuo to, kiek visą gyvenimą mokėjote įmokų. Vaikų skaičius čia visiškai neturi jokios reikšmės ir jokio ryšio. Dabar būtų tas pats, kaip jei apdraudėte automobilį, bet neturite vaikų, tai jums draudimas mokės mažiau, o jei turite – daugiau“, – „Delfi“ kalbėjo ekonomikos ekspertas.

O tiems, kurie vaikų neturi, ar jiems gyvenimas lengvesnis? Jokiu būdu.

T. Medaiskis

Jo manymu, tokia pasiūlyta sistema gimstamumo nepaskatintų: „Žmonės nepradės daugiau vaikų turėti dėl to, kad jiems kada nors pensija bus sumažinta. Tai neturės jokio efekto.“

T. Medaiskio teigimu, yra nemažai įvairių būdų paskatinti tuos, kurie vaikų turi: vaiko pinigai, kitos paramos priemonės, kurios padeda derinti vaiko auginimą su užimtumu ir profesinėmis siekiamybėmis.

Šeima

„Dažnai vaiko gimimą pristabdo tai, kad žmogus turi tam tikrų profesinių ambicijų, o vaiko auginimas kainuoja. Aišku, valstybės interesas būtų visokeriopai padėti tą vaiką auginti ir padaryti taip, kad tai nereikštų pertraukų profesinėje karjeroje, kad žmonės galėtų siekti savo ambicijų tuo pat metu augindami vaikus“, – aiškino specialistas.

Jis neatmetė, kad paramos priemones būtų galima didint, tačiau nereikėtų jų sieti su pensijomis: „Pensija – tai ne parama, o socialinis draudimas – visai kita socialinės apsaugos rūšis.“

Eksperto vertinimu, gimstamumo didinimas susiejant vaikų skaičių su pensijų dydžiu – nelogiška ir neteisinga sistema.

„Jei tai įgyvendintume, tai, visų pirma, apsijuoktume prieš visą pasaulį, grįžę prie sovietinės sistemos. (…) Manau, kad tai būtų neteisinga ir net Konstitucinis Teismas galėtų apie tai pasisakyti, jei tai būtų daroma. Nes jei aš mokėjau daugiau įmokų, tai atitinkamai turiu teisę gauti didesnę pensiją“, – sakė T. Medaiskis.

„Be to, ką, pavyzdžiui, moteris darys, jei jos niekas nevedė ir ji vaikų neturėjo? Dabar ją bausti ir už tai, kad ji nerado vyro ir neturi vaikų? Tuomet būtų ir lyčių nelygybė tarp vyrų ir moterų. Nesąmonių krūva“, – reziumavo pašnekovas.