![\"Juozas](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/1b6b5a76-7f0d-45ce-a034-9c2e947985b8.jpg\")
<\/p>\n\u201eBuvau j\u012f sutikusi, a\u0161 sakau: Juozai, kas su tavimi vyksta? Jis man: viskas gerai! A\u0161 jam sakau: turiu tau daug kritini\u0173 pastab\u0173. \u017dmogus nusijuok\u0117 ir nu\u0117jo\u201c, \u2013 atviravo I. Degutien\u0117, pa\u017eym\u0117dama, jog socialdemokrato pirmininkavimas parlamentui tiesiog prie\u0161tarauja institucijos logikai.<\/p>\n
\u201eToki\u0173 kurioz\u0173, kokius dabar daro Olekas, anks\u010diau nebuvo\u201c, \u2013 sako konservator\u0117.<\/p>\n
<\/p>\n
Anot jos, situacija Vyriausyb\u0117je \u2013 dar prastesn\u0117. Premjer\u0117 I. Ruginien\u0117, t\u0119sia I. Degutien\u0117, kol kas pasi\u017eymi tik didel\u0117mis ambicijomis.<\/p>\n
\u201eTurb\u016bt Dievo dovana yra taip gerai apie save ir savo darb\u0105 galvoti\u201c, \u2013 tvirtina ji.<\/p>\n
![\"Irena](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/78d7c803-3a72-4005-8295-2ed735a5d11d.jpg\")
<\/p>\n
Visgi, jos teigimu, blogiausia, kad L. Kas\u010di\u016bnas<\/a>, M. Maldeikis<\/a> ir G. Landsbergis<\/a> gin\u010dijasi vie\u0161ai. Pasak I. Degutien\u0117s, ambicijas reik\u0117t\u0173 nustumti \u012f \u0161al\u012f ir susigin\u010dijusiems \u201epartijos vyrams\u201c sus\u0117sti prie bendro stalo.<\/p>\n \u201eA\u0161 pab\u016bsiu moderatoriumi ir pakviesiu: vyrai, s\u0117skite prie bendro stalo, i\u0161siai\u0161kinkite, kas kam r\u016bpi\u201c, \u2013 teig\u0117 konservator\u0117.<\/p>\n I\u0161skirtiniame interviu Delfi I. Degutien\u0117 aptar\u0117 ir \u012f teis\u0117saugos akirat\u012f patekusi\u0173 politik\u0173 situacij\u0105. Buvusi Seimo pirminink\u0117 neslepia \u2013 jai iki \u0161iol sunku patik\u0117ti, kad ekspremjerui Sauliui Skverneliui pareik\u0161ti \u012ftarimai gali b\u016bti tiesa.<\/p>\n \u201eD\u0117l Sauliaus Skvernelio \u2013 tai man buvo \u0161okas\u201c, \u2013 sako ji, pridurdamas, kad kur kas realiau jai atrodo kaltinimai buvusiam partie\u010diui Kaziui Starkevi\u010diui ir kitam ekspremjerui Gintautui Paluckui.<\/p>\n \u201eMatyt, \u017emogus jau turi, grubiai pasakysiu, gen\u0105 tokiai nedorai veiklai\u201c, \u2013 socialdemokrat\u0105 galvoje tur\u0117dama teigia I. Degutien\u0117.<\/p>\n \u2013 Ponia Degutiene<\/a>, j\u016bs aktyviojoje politikoje sukot\u0117s ilgus metus, buvote socialin\u0117s apsaugos ir darbo ministr\u0117, du kartus laikinoji premjer\u0117, buvote ir Seimo pirminink\u0117. \u017dod\u017eiu, mat\u0117te visko per savo ilg\u0105 politin\u0119 karjer\u0105. Bet ka\u017eko pana\u0161aus, kas vyksta dabar, veikiausiai nebuvo. Du auk\u0161\u010diausias pareigas dar neseniai \u0161alyje u\u017e\u0117m\u0119 asmenys \u2013 ekspremjeras Gintautas Paluckas, buv\u0119s Seimo pirmininkas Saulius Skvernelis<\/a> \u2013 atsid\u016br\u0117 teis\u0117tvarkos akiratyje. Paluckui<\/a> norima naikinti teisin\u0119 nelie\u010diamyb\u0119 ir pareik\u0161ti \u012ftarimus, jo turtas are\u0161tuotas<\/a>, Skverneliui \u012ftarimai jau pareik\u0161ti<\/a>… Surastum\u0117te analogij\u0173 tam, kas vyksta dabar? <\/p>\n \u2013 Seime buvau 24 metus, politikoje 27 metus, tai neatsimenu tokio atvejo. Visko b\u016bdavo. Ir generaliniai prokurorai ateidavo \u012f Seim\u0105, bet tiek da\u017enai, kaip \u0161itoje kadencijoje…<\/p>\n \u2013 Ir d\u0117l toki\u0173 asmen\u0173.<\/p>\n \u2013 Taip, ir d\u0117l toki\u0173 asmen\u0173. To tikrai to nepamenu. J\u016bs \u012fvardinote du \u017emones. A\u0161, pavyzd\u017eiui, d\u0117l Palucko nei kiek nenustebau. Kai buvo suformuota \u0161i koalicija, buvo keista kaip \u017emogus, kuris jau buvo teistas u\u017e nusikaltimus \u201e\u017eiurki\u0173 byloje\u201c, tapo premjeru. Ka\u017ekod\u0117l socialdemokratai ramia s\u0105\u017eine, ai\u0161ku, apsimelav\u0119 nuo pat prad\u017eios d\u0117l Blinkevi\u010di\u016bt\u0117s, jramiausiai tok\u012f \u017emog\u0173 paskyr\u0117 \u012f auk\u0161tas pareigas. Jis juk buvo su \u201epa\u0161auta koja\u201c.<\/p>\n \u2013 Ne\u012fvertino rizik\u0173 socialdemokratai?<\/p>\n \u2013 Tikrai ne\u012fvertino rizik\u0173. Matyt, \u017emogus jau turi, grubiai pasakysiu, gen\u0105 tokiai nedorai veiklai.<\/p>\n \u2013 Bet galb\u016bt socialdemokratai galvojo, kad Paluckas pasimok\u0117? Kas neklysta ir be nuod\u0117m\u0117s \u2013 \u201emeskite \u012f mane akmen\u012f\u201c, ar ne taip evangelijoje ra\u0161oma.<\/p>\n \u2013 \u017dinote, sunku pasakyti, kaip kiti galvoja. A\u0161 sakau, kaip man atrod\u0117. Kai su Palucku taip \u012fvyko, tai man nuostabos kaip ir nebuvo.<\/p>\n \u2013 O d\u0117l Sauliaus Skvernelio?<\/p>\n \u2013 O d\u0117l Sauliaus Skvernelio \u2013 tai man buvo \u0161okas. Ir kas kas, bet kad Saulius Skvernelis… B\u016bdamas ir generaliniu komisaru, vidaus reikal\u0173 ministru, premjeru, Seimo pirmininku, pra\u0117j\u0119s visus auk\u0161\u010diausius postus ir puikiai \u017einantis, kaip veikia visa teis\u0117saugos sistema… Jis juk pats, b\u016bdamas premjeru, buvo \u012fstatym\u0173 projekt\u0173 kovai su korupcija iniciatorius…<\/p>\n \u2013 Visa \u0161io politiko tapatyb\u0117 yra susijusi su kova prie\u0161 korupcij\u0105.<\/p>\n \u2013 B\u016btent. Ir dabar \u017einia, kad gal jis pats tame dalyvauja… Ka\u017ekaip negal\u0117jau patik\u0117ti. \u017dinoma, mes dar daug ko ne\u017einome, ne\u017einome, kaip ten toliau viskas rutuliosis. Ai\u0161ku, kai pakalbi su kitais \u017emon\u0117mis, jie sako: juk teis\u0117saugos institucijos taip lengva ranka turb\u016bt neit\u0173 pas tokio rango politik\u0105 daryti krat\u0173. Tai rei\u0161kia, kad turi ka\u017ekokios rimtos med\u017eiagos, kuri ver\u010dia daryti kratas tiek darbo vietoje, tiek namuose.<\/p>\n \u2013 \u0160iek tiek tos informacijos yra jau atskleista: yra 51 t\u016bkst. eur\u0173 galimai paimt\u0173 ky\u0161i\u0173.<\/p>\n \u2013 Gerai, para\u0161yta \u201eKrabas\u201c, o i\u0161 kur \u017einoti, kad \u010dia Skvernelis tas \u201eKrabas\u201c? Man i\u0161 karto kyla klausimas. O kod\u0117l \u201eKrabas\u201c lygu Skvernelis? Matyt, yra ka\u017ekoki\u0173 s\u0105saj\u0173, kad teis\u0117saugos institucijos atranda ka\u017ek\u0105, kad \u201eKrabas\u201c \u2013 tai yra Skvernelis.<\/p>\n \u2013 Ar teisingai i\u0161 j\u016bs\u0173 supratau, kad j\u016bs iki \u0161iol dar nesate iki galo tikra, ar gal\u0117jo Skvernelis padaryti tai, kas jam yra inkriminuojama?<\/p>\n \u2013 A\u0161 nieko nenoriu nei teisinti, nei kaltinti, bet abejoni\u0173 a\u0161 po \u0161iai dienai dar labai daug turiu, nes man yra labai daug klaustuk\u0173.<\/p>\n \u2013 A\u0161 asmeni\u0161kai daugiau nustebau d\u0117l Skvernelio. Man buvo keista, k\u0105 bendro Seimo pirmininko pareigos turi su \u017dem\u0117s \u016bkio ministerijai pavald\u017eia Augalininkyst\u0117s tarnyba? A\u0161 pati buvau Seimo pirminink\u0117, j\u016bs mane u\u017emu\u0161kit, kad a\u0161 ten \u017eino\u010diau apie ka\u017ekokias tarnybas, kas ten j\u0173 vadovai. Tam yra ministrai. Savo ruo\u017etu Kazys Starkevi\u010dius buvo \u017eem\u0117s \u016bkio ministras. Jis atsiveda \u012f darb\u0105 tarnybos vadov\u0105.<\/p>\n \u2013 Jurij\u0173 Kornijenk\u0105.<\/p>\n \u2013 Taip, bet, v\u0117lgi, dabar kai skaitai, tai po to gi dar buvo kiti \u017eem\u0117s \u016bkio ministrai, kuriems joki\u0173 \u012ftarim\u0173 \u0161ioje tarnyboje net nebuvo kil\u0119. Bet kadangi tu ministras ir dar atvedi tarnybos vadov\u0105, ir tai tavo pavaldi institucija, na, tai galb\u016bt tu ka\u017ekiek ten gal\u0117jai b\u016bt ir susietas su tuo.<\/p>\n \u2013 O Kazys Starkevi\u010dius<\/a>, j\u016bs\u0173 manymu, gal\u0117t\u0173 \u012fsivelti \u012f ne visai deramus ry\u0161ius ir aferas? <\/p>\n \u2013 Gal ir negal\u0117\u010diau pasakyti, kad taip. V\u0117lgi, jis turb\u016bt per daug pasitik\u0117jo tuo savo atsivestu tarnybos vadovu… Jam, ai\u0161ku (a\u0161 i\u0161 spaudos tik t\u0105 skai\u010diau), kad jam ten buvo kil\u0119 \u012ftarim\u0173 d\u0117l prie\u0161 tai buvusio vadovo, na, ka\u017ekokia tai negera veikla, jau jam tai buvo \u012ftarimai ir jis atsived\u0117 \u017emog\u0173, kuriuo labai pasitik\u0117jo. Bet \u0161iuo atveju… Kad gal\u0117jo jis per t\u0105 savo per didel\u012f pasitik\u0117jim\u0105 ir nukent\u0117ti, net nesuprasdamas, kurioj vietoj \u2013 tai, ko gero, taip.<\/p>\n \u2013 Ar kalb\u0117jot\u0117s su Starkevi\u010diumi po viso to? Nes jis dingo kaip \u012f vanden\u012f, su \u017eurnalistais taip ir nepasikalb\u0117jo.<\/p>\n \u2013 Dabar yra privatus asmuo. Dabar taip, ir \u010dia jis tikrai pasielg\u0117 labai garbingai. Tod\u0117l, kad jis i\u0161 karto ir mandato atsisak\u0117, ir atsisak\u0117 Seimo nario mandato, ir nelie\u010diamyb\u0117s. Jis dabar yra privatus asmuo.<\/p>\n \u2013 Ponia Degutiene, visa \u0161i istorija, kuriai j\u016bs nesuradote analogij\u0173 per savo ilgamet\u0119 politin\u0119 patirt\u012f \u2013 kok\u012f sm\u016bg\u012f ir kokias pasekmes tur\u0117s visai politinei bendruomenei?<\/p>\n \u2013 Tur\u0117s pasekmes ne tik politinei bendruomenei, bet ir visai visuomenei. Pasitik\u0117jimas partijomis ir taip yra neigiamas. Tod\u0117l tokie supurtymai, kada auk\u0161\u010diausio rango politikai yra kaltinami korupcija… \u017dinoma, gali sakyti, kad politin\u0117 sistema apsivalo. Bet, i\u0161 kitos pus\u0117s, \u017einote, kaip paskui \u017emon\u0117s \u0161neka: \u201ejie visi vienodi\u201c. (…)<\/p>\n \u2013 Ir tai gal yra naudinga antisistemin\u0117ms j\u0117goms? Rinkimai art\u0117ja.<\/p>\n \u2013 Tikrai taip. Tai tur\u0117t\u0173 b\u016bti skambutis visuomenei, kad nesuklyskite. Nors, ai\u0161ku, kai pasi\u017ei\u016bri Europos mastu, tai tokios ir yra tendencijos. Tradicin\u0117s partijos ir vadinamosiose senose demokratijose turi i\u0161\u0161\u016bki\u0173 d\u0117l ultra kairi\u0173j\u0173, ar ultra de\u0161ini\u0173j\u0173. Lietuvai tai yra pavojus, mes esame Ryt\u0173 Europos valstyb\u0117, turime galing\u0105 kaimyn\u0105, kur reikia vis\u0105 laik\u0105 b\u016bti budriems ir i\u0161mintingiems.<\/p>\n \u2013 O ar mes esame budr\u016bs? Vie\u0161ojoje erdv\u0117je yra sakan\u010di\u0173, kad budrumo ma\u017eai, nes esame susikoncentrav\u0119 \u012f kitus dalykus. Socialdemokratai grumiasi su kult\u016bros bendruomene \u2013 \u017eaibai d\u0117l LRT patais\u0173. O \u010dia rodomi ir pir\u0161tai, ir epitetai lekia. \u0160tai j\u016bs\u0173 partijos kolega Juozapaitis Kult\u016bros komiteto pirminink\u0105 \u201edebilu\u201c vadina<\/a>. Apie k\u0105 yra visa \u0161i atmosfera, j\u016bs\u0173 nuomone? <\/p>\n \u2013 Manau, kad tai jau kita tema. Tai politin\u0117s kult\u016bros, etikos norm\u0173 ir, gal\u0173 gale, net \u017emogi\u0161ko ir intelektualaus bendravimo klausimas. \u0160iandien mes visi turime susikoncentruoti \u2013 tiek politikai, tiek visuomen\u0117 \u2013 \u012f tai, kas u\u017e m\u016bs\u0173 sienos darosi. (…) Bet kalbant apie visus \u0161ituos prasivard\u017eiavimus, apie politin\u0117s kult\u016bros lyg\u012f… I\u0161 \u0161ono \u017ei\u016brint \u2013 baisu darosi… Anks\u010diau tur\u0117davome vien\u0105-kit\u0105 Seimo nar\u012f kaip Gra\u017eulis. Galiausiai niekas d\u0117mesio nebekreipdavo.<\/p>\n Bet \u0161iandien, visgi, turb\u016bt did\u017eiausias i\u0161\u0161\u016bkis yra tai, kad valdan\u010dioji dauguma su visuomen\u0117s nuomone n\u0117 kiek nesiskaito. Kad absoliu\u010diai nusispjauti, kada t\u016bkstan\u010diai Lietuvos pilie\u010di\u0173 susirenka ir sako \u201emes u\u017e laisv\u0105 \u017eod\u012f\u201c…<\/p>\n I. Degutien\u0117<\/p>\n \u2013 Jeigu \u010dia b\u016bt\u0173 koks socialdemokratas, manau, kad jis sureaguot\u0173 \u012f j\u016bs\u0173 \u017eod\u017eius ir pasakyt\u0173, kad protestuoja Vilniaus burbulas<\/a>. Suprask, kad \u010dia neat\u0117jo visa visuomen\u0117, kad visuomen\u0117 yra platesn\u0117, sud\u0117tingesn\u0117 ir galb\u016bt supratingesn\u0117 tam, k\u0105 daro socialdemokratai. J\u016bs\u0173 ne\u012ftikina \u0161is valdan\u010di\u0173j\u0173 formuojamas naratyvas? \u2013 Ne, man\u0119s visai ne\u012ftikina. Tod\u0117l, kad ir \u0161ituose mitinguose buvo ne tik Vilniaus burbulo dalis, bet buvo ir i\u0161 rajon\u0173 atva\u017eiav\u0119 \u017emon\u0117s. Ir dar kas mane labai nustebino, a\u0161 taip pat neprisimenu tokio atvejo… A\u0161 turiu labai daug kritini\u0173 pastab\u0173 Seimo pirmininkui. Seimo pirmininkas pirmiausia yra viso Seimo pirmininkas, o ne vienos frakcijos seni\u016bnas. O Juozas Olekas turb\u016bt sumai\u0161\u0117 paskirt\u012f. Kada Seimo pirmininkas tampa darbo grup\u0117s vadovu… Dar supras\u010diau, kad vadovaut\u0173 grupei d\u0117l gynybos, saugumo \u012fstatymo ar ka\u017eko pana\u0161aus. Tada taip, Seimo pirmininkas turi imti vair\u0105 \u012f rankas ir vadovauti tokiai darbo grupei. Bet kada Seimo pirmininkas vadovauja darbo grupei d\u0117l LRT \u012fstatymo patais\u0173 ir vien d\u0117l to, kad reikia kuo skubiau nuimti generalin\u0119 LRT direktor\u0119 i\u0161 pareig\u0173… Tai, \u017einote, dar taip nesu gird\u0117jusi.<\/p>\n \u2013 Pagal Seimo statut\u0105 Seimo pirmininkas negali priklausyti frakcijai. J\u016bs sakot, kad tarsi ad hoc principu Olekas atlieka socialdemokrat\u0173 frakcijos vadovo arba atstovo funkcij\u0105 Seime?<\/p>\n \u2013 Taip. Ir tokio atvejo nebuvo. Prisiminkime \u010ceslov\u0105 Jur\u0161\u0117n\u0105, pasi\u017ei\u016br\u0117kime archyvus… Toki\u0173 kurioz\u0173, kokius dabar daro Olekas, nebuvo.<\/p>\n \u2013 O kod\u0117l, j\u016bs\u0173 manymu, jis taip daro?<\/p>\n \u2013 Tod\u0117l, kad pas juos dabar ir n\u0117ra vienos vald\u017eios. Yra triumviratas. Yra laikinasis partijos pirmininkas \u2013 Jonavos meras, kuris, kaip a\u0161 sakau, i\u0161 tolo stebi. Toliau yra ministr\u0117 pirminink\u0117 ir yra Seimo pirmininkas. Man atrodo, kad jie tarpusavyje konkuruoja, kurio \u010dia \u012ftaka partijoje yra didesn\u0117. Olek\u0105 a\u0161 labai seniai pa\u017e\u012fstu, jis buvo visada i\u0161mintingas politikas. Ta\u010diau dabar per\u0161asi i\u0161vada, kod\u0117l tokia transformacija \u012fvyko. Kaip jis gali nesuprasti… Juk jis turb\u016bt yra pasiskait\u0119s Statut\u0105, kas yra Seimo pirmininkas ir kokios jo funkcijos. (…)<\/p>\n \u2013 Tai j\u016bs esate Oleko pa\u017e\u012fstama, turite telefono numer\u012f, galite br\u016bk\u0161telti jam \u017einut\u0119 su patarimais?<\/p>\n \u2013 Sakote, priims kaip kritik\u0105, o ne kaip patarim\u0105?<\/p>\n \u2013 Tikrai priims kaip kritik\u0105 ir pasakys… Buvau a\u0161 j\u012f dar prie\u0161 tai sutikus, a\u0161 sakau: Juozai, kas su tavimi vyksta? Jis man: viskas gerai! A\u0161 jam sakau: turiu tau daug kritini\u0173 pastab\u0173. \u017dmogus nusijuok\u0117 ir nu\u0117jo. Tai per prievart\u0105, \u017einai, mielas neb\u016bsi.<\/p>\n \u2013 O kaip su j\u016bs\u0173 jau pamin\u0117ta Inga Ruginiene? A\u0161 pamenu, kai jau buvo ai\u0161ku d\u0117l Ingos Ruginien\u0117s paskyrimo \u012f premjeres, tada j\u016bs steb\u0117jot\u0117s ir klaus\u0117te, o kod\u0117l ne Olekas paskirtas. Pasak j\u016bs\u0173, Olekas labiau tikt\u0173 pagal kompetencijas, pagal patirt\u012f, o \u0161tai Ruginien\u0117 ir be politin\u0117s, ir partin\u0117s patirties. Ar j\u016bs\u0173 pozicija pasikeit\u0117 per nepilnus metus d\u0117l Ingos Ruginien\u0117s kompetencij\u0173 ir galimyb\u0117s vadovauti Vyriausybei?<\/p>\n \u2013 Absoliu\u010diai nepasikeit\u0117. Man atrodo, kad dar pablog\u0117jo. I\u0161 tikr\u0173j\u0173, tai yra labai ambicingas \u017emogus, kuris n\u0117ra savikriti\u0161kas. Ir kas bepasakyt\u0173 ka\u017ekokias pastabas… Na, turb\u016bt Dievo dovana yra taip gerai apie save ir savo darb\u0105 galvoti. Kai \u017emogus n\u0117ra savikriti\u0161kas, tai \u010dia turb\u016bt yra pats baisiausias dalykas.<\/p>\n \u2013 O kur j\u016bs savikritikos pasigedote konkre\u010diai?<\/p>\n \u2013 Jeigu yra u\u017eduodamas ka\u017ekoks dalykinis ar konkretus klausimas ir \u012f j\u012f n\u0117ra atsakoma arba atsakoma su tokia pa\u0161aipa, nusukant kalb\u0105 ka\u017ekur kitur… Tai n\u0117ra oru, tai nesolidu. Pana\u0161iai ir pokalbyje su politologe Rima Urbonaite<\/a>. Politolog\u0117 ateina pasiruo\u0161usi ir su labai konkre\u010diais klausimais. Ta\u010diau (premjer\u0117 \u2013 aut. past.) plaukioja ir dar \u012f\u017e\u016bliai atsakin\u0117ja, kad, ma\u017edaug, neturiu k\u0105 tau atsakyt, nes tu u\u017eklausei ir pati jau atsakei. Tai mane ir glumina, ir stebina. \u017di\u016brint i\u0161 \u0161alies, Lietuvoje dar nebuvo tokio premjero.<\/p>\n \u2013 Nerastum\u0117te premjerei analog\u0173 politiniame Lietuvos \u017eem\u0117lapyje?<\/p>\n \u2013 Tokio analogo ir n\u0117ra.<\/p>\n \u2013 Bet socialdemokrat\u0173 partijos viduje galb\u016bt yra kitokia nuomon\u0117 ir mintys, kitokie naratyvai sukasi. \u0160tai Vytenis Andriukaitis sako: taip, Ruginien\u0117 daug ko nesupranta, ta\u010diau bendr\u0105ja prasme savo potencialu niekuo nesiskiria nuo \u0160imonyt\u0117s. Kaip jums tokie palyginimai?<\/p>\n \u2013 Atleiskit, bet tai yra nepalyginami dalykai. Kokia yra \u0160imonyt\u0117s kompetencija? Turb\u016bt bet ko j\u016bs paklauskite \u2013 eilinio pilie\u010dio, Vilniuje ar rajone \u2013 ten gali nem\u0117gti \u0160imonyt\u0117s retorikos ar laikysenos, bet \u017emogaus kompetencija… Ji buvo auk\u0161\u010diausio lygio ministr\u0117 pirminink\u0117.<\/p>\n \u2013 Gal \u010dia tinka atvejis, kai t\u0117vai kalba apie savo vaikus: manasis yra pats gra\u017eiausias ir \u0161auniausias. Gal pana\u0161iai ir j\u016bs, ir Vytenis Andriukaitis? Jis apie premjer\u0119, tarsi apie savo vaik\u0105 kalb\u0117damas, pripa\u017e\u012fsta, kad nepaisant visko, jis pats geriausias<\/a> ar bent jau neblogesnis nei \u0160imonyt\u0117<\/a>. Manau, atrastume ir daugiau socialdemokrat\u0173, kurie ka\u017ek\u0105 pana\u0161aus vie\u0161ai pasakyt\u0173. <\/p>\n \u2013 Tai a\u0161 nekvestionuoju j\u0173 nuomon\u0117s apie savo ministr\u0105 pirminink\u0105, ta\u010diau a\u0161 si\u016bly\u010diau socialdemokratams i\u0161l\u012fsti i\u0161 partijos burbulo \u012f valstyb\u0117s lygmen\u012f ir pasi\u017ei\u016br\u0117ti valstyb\u0117s mastu. Kaip \u0161iame kontekste su savo kompetencija atrodo Ruginien\u0117, ir kaip atrod\u0117 \u0160imonyt\u0117. Ir kokius darbus padarius yra \u0160imonyt\u0117, ir kokius darbus daro Ruginien\u0117. (…)<\/p>\n \u2013 Yra sakan\u010di\u0173, kad dabartin\u0117 premjer\u0117, u\u017esit\u0119susios diskusijos ir sumai\u0161tis yra socialdemokrat\u0173 partijoje kilusios lyderyst\u0117s kriz\u0117s pasekm\u0117. J\u016bs turite ilg\u0105 patirt\u012f konkuruojant su socialdemokrat\u0173 partija. Keli de\u0161imtme\u010diai nuo nepriklausomyb\u0117s prad\u017eios, jei \u012ftrauktume ir LDDP, su kuria socialdemokratai susijung\u0117. Socialdemokratai \u2013 kokie jie yra dabar, kaip jie jums atrodo? \u017dvelgiant retrospektyviai, ar jie tokie patys, ar silpnesni?<\/p>\n \u2013 Socialdemokratai dabar yra savo identiteto paie\u0161kose. Jie absoliu\u010diai yra kitokie. At\u0117jo visi\u0161kai kita karta. Ta\u010diau ji at\u0117jo dar nepasiruo\u0161usi. Vyresn\u0117s kartos socialdemokratai, kurie buvo m\u016bs\u0173 partijos konkurentai, jie sprend\u0117 valstyb\u0117s interesus. Ne savo ka\u017ekokius asmeninius klausimus. Taip, buvo ir toki\u0173 nukrypim\u0173, bet gal\u0117jai atrasti j\u0173 \u017eingsnius, sprend\u017eiant valstyb\u0117s interesus. Kaip beb\u016bt\u0173, mes vald\u017eioje buvome ma\u017eiau, negu kad buvo socialdemokratai. Ne veltui taip sutapo, kad ir \u012f Europos S\u0105jung\u0105 \u012fstojome prie socialdemokrat\u0173, ir NATO nariais tapome prie j\u0173, ir eur\u0105 \u012fsived\u0117me prie socialdemokrat\u0173… Nors per tuos tarpus m\u016bs\u0173 partija nam\u0173 darbus padarydavo. Tai, i\u0161 tikr\u0173j\u0173, tas valstybinis m\u0105stymas pas socialdemokratus tikrai buvo.<\/p>\n \u2013 O kaip dabar?<\/p>\n \u2013 O dabar jis yra sudreifav\u0119s.<\/p>\n \u2013 J\u016bs sakote, kad socialdemokratai yra identiteto paie\u0161kose. O kaip su konservatori\u0173 identitetu? Vie\u0161ojoje erdv\u0117je kilo diskusija, ar dabartin\u0117 T\u0117vyn\u0117s s\u0105junga turi krypt\u012f. Ne\u017einome, apie k\u0105 mes esame, sako Matas Maldeikis, kriti\u0161kai atsiliepdamas apie Lauryno Kas\u010di\u016bno lyderyst\u0119. Sako, kad jos jam tr\u016bksta, kad tr\u016bksta \u012fsitraukimo \u012f socialinius klausimus. J\u016bs esate konservatori\u0173 partijos nar\u0117, j\u016bs matote, kur plaukia konservatori\u0173 laivas?<\/p>\n \u2013 Mes esame teisingoje kryptyje. T\u0105 ne kart\u0105 sakiau, kad mes esame T\u0117vyn\u0117s s\u0105junga-Lietuvos krik\u0161\u010dionys demokratai. Taip vadinasi m\u016bs\u0173 partija. Ji susideda i\u0161 konservatori\u0173, krik\u0161\u010dioni\u0173 demokrat\u0173 bei politini\u0173 kalini\u0173 ir tremtini\u0173. Kai Matas Maldeikis sako, kad ne\u017einia apie k\u0105 partija… Man atrodo, kad ta kryptis n\u0117ra pasikeitusi. Kad kaip buvo tos trys srov\u0117s, taip ir yra, tarpusavyje tos trys srov\u0117s kai kur nesutaria, kai kur turi komunikuoti ir komunikuoja visai tvirtai. Gird\u017eiu, kad yra \u012fvair\u016bs vertinimai, ar teisingai dabartinis partijos pirmininkas, sub\u016br\u0119s komandas, va\u017eiuoja po vis\u0105 Lietuv\u0105. Vieni sako, kad tai nereikalinga, kad m\u016bs\u0173 rink\u0117jas did\u017eiuosiuose miestuose. Bet man tada norisi pasakyti, kad m\u016bs\u0173 partijos skyriai ir m\u016bs\u0173 partie\u010diai gyvena ne tik Vilniuje, Kaune ar Klaip\u0117doje. Jie gyvena visoje Lietuvoje. K\u0105 a\u0161 gird\u017eiu i\u0161 skyri\u0173, tai jie buvo pasiilg\u0119, kad partijos lyderis ir Seimo nariai va\u017eiuot\u0173 ir kalb\u0117t\u0173si ne tik su partie\u010diais, bet ir su visuomene.<\/p>\n \u2013 Va\u017ein\u0117jimo po Lietuv\u0105, aktyvumo tikrai i\u0161 Kas\u010di\u016bno neatimsi. Ta\u010diau tai tik vienas aspektas prie\u0161 art\u0117jan\u010dius rinkimus. Kaip su kitais klausimais? J\u016bs matote lyder\u012f, kai \u017ei\u016brite \u012f Lauryn\u0105 Kas\u010di\u016bn\u0105?<\/p>\n \u2013 Lyder\u012f matau, bet jam dar tr\u016bksta patirties. Jis dar turi augti, nes politikoje n\u0117ra labai seniai. Bet jis turi daug lyderio savybi\u0173. Kartais tos lyderio savyb\u0117s yra \u016bmios ir a\u0161trios. Reik\u0117t\u0173 jas kartais prigesinti.<\/p>\n \u2013 Pavyzd\u017eiui?<\/p>\n \u2013 Jo kalbos maniera. Kai jis \u012fsijau\u010dia ir nori \u012ftikinti pa\u0161nekov\u0105 ar klausytoj\u0105, jis savo greitakalbe pradeda \u0161nek\u0117ti, tai kartais nelabai ir supranti sakinio esm\u0117s bei prasm\u0117s.<\/p>\n \u2013 Taigi, Mato Maldeikio u\u017ekurta diskusija, kad ka\u017eko tr\u016bksta, kad ka\u017ekas yra blogai, j\u016bs\u0173 ne\u012ftikino. O j\u016bs pritartum\u0117te Kas\u010di\u016bnui, pasiuntusiam \u017einut\u0119 Matui Maldeikiui: \u201eturi pasirinkti, ar esi su komanda, ar ne\u201c?<\/p>\n \u2013 Pirmiausia, a\u0161 nem\u0117gstu tokios retorikos \u2013 ka\u017ekam ka\u017ek\u0105 link\u0117ti. A\u0161 si\u016bly\u010diau jiems abiem sus\u0117sti ir ne per \u017eurnalistus i\u0161siai\u0161kinti, o abiem i\u0161siai\u0161kinti. Ir partijos pirmininkas, ir partijos narys turi teis\u0119 tur\u0117ti tam tikras nuomones. Gin\u010de ir gimsta tiesa.<\/p>\n \u2013 O kod\u0117l diskusijos konservatori\u0173 partijoje vyksta vie\u0161ai? Tam tikra prasme \u010dia trumpam buvo \u012fsijung\u0119s ir buv\u0119s pirmininkas Gabrielius Landsbergis. Jis yra vie\u0161ai kelis kartus pakritikav\u0119s Lauryn\u0105 Kas\u010di\u016bn\u0105. Kai neseniai interviu kalb\u0117jome su Laurynu Kas\u010di\u016bnu, tai jis sako, kad d\u0117l tokios kritikos pats neskambins, kad Landsbergis turi paskambinti pirmas. Toks \u012fsp\u016bdis, kad jie vienas kito telefono numeri\u0173 ne\u017eino.<\/p>\n \u2013 Man atrodo, \u010dia yra grynai \u017emogi\u0161kos ambicijos i\u0161 abiej\u0173 pusi\u0173. Tai a\u0161 pab\u016bsiu moderatoriumi ir pakviesiu: vyrai s\u0117skite prie bendro stalo, i\u0161siai\u0161kinkite, kas kam r\u016bpi. Pirmiausia tur\u0117t\u0173 r\u016bp\u0117ti valstyb\u0117 ir m\u016bs\u0173 partijos ateitis. Jei turite koki\u0173 ger\u0173 pasi\u016blym\u0173, tai ir si\u016blykite tam partijos pirmininkui, nes mes jau \u0161iandien turime prad\u0117t ruo\u0161tis ir savivaldos rinkimams, ir Seimo rinkimams. Pirmasis lakmuso popier\u0117lis, parodantis, kaip mes atrodome, bus po savivaldos rinkim\u0173. Ar m\u016bs\u0173 partijos pirmininkas tikrai buvo tas telk\u0117jas, kur ved\u0117 \u012f savivaldos rinkimus? Ar mes ten tikrai gerai pasirod\u0117me ir tur\u0117sime daugiau mer\u0173, negu tur\u0117jome prie ano partijos pirmininko? Kaip sakant, svarstykl\u0117s bus ai\u0161kios. O dabar tai si\u016bly\u010diau tikrai sus\u0117sti ir tarpusavyje i\u0161siai\u0161kinti.<\/p>\n \u2013 Tai bus i\u0161 j\u016bs\u0173 \u017einut\u0117 tiems, kaip sakote, \u012fsiaudrinusiems vyrams.<\/p>\n \u2013 Gal ir daugiau yra, k\u0105 a\u0161 \u017einau ten. Sunku pasakyti. Mes su Andriumi Kubiliumi kai kuriuose klausimuose taip pat tur\u0117jome skirtingas nuomones, bet turb\u016bt niekas negird\u0117jo m\u016bs\u0173 vie\u0161ai vienas ant kito drabstant: ji ne taip pasak\u0117, o a\u0161 ant Kubiliaus, kad jis ten kvailys\u010di\u0173 prikalb\u0117jo ir jis prastas partijos pirmininkas. Jis buvo puikus partijos pirmininkas. Tod\u0117l visiems vyrams dabar si\u016blau \u2013 mokykit\u0117s i\u0161 Andriaus Kubiliaus. Pirmiausia, tai yra politin\u0117 kult\u016bra, inteligencija, i\u0161klausymas kit\u0173 nuomoni\u0173. Yra fantastinis jo pasakymas: Irena, nesijaudink, viskas bus gerai. Tai ir a\u0161 tiems vyrams noriu pasakyti: viskas bus gerai.<\/p>\n \u2013 O j\u016bs matote dabartin\u012f partijos lyder\u012f prezidentu ar premjeru?<\/p>\n \u2013 Kol kas dar a\u0161 taip toli nematau. Premjeru \u2013 tai taip, matau. Jeigu partija laim\u0117s rinkimus, tai tikrai partijos pirmininkas \u2013 puikiausiai. Jis susitvark\u0117 su kra\u0161to apsaugos ministro pareigomis. (…)<\/p>\n \u2013 O Ingridos \u0160imonyt\u0117s kok\u012f vaidmen\u012f matote ateityje? Paspekuliuokime ateitimi. Kas\u010di\u016bnas tampa premjeru, jei konservatoriams Seimo rinkimuose pasiseks. O buvusi premjer\u0117 Ingrida \u0160imonyt\u0117? Nebus ji nustumta \u012f pa\u0161al\u012f?<\/p>\n \u2013 \u010cia jau sunku pasakyti. Ar eisime pagal t\u0105 labai sen\u0105 scenarij\u0173, kada partijos pirmininkas lygu premjerui. Taip buvo su Kubiliumi. Ar mes toliau dirbsime pagal partijos pirmininko Landsbergio model\u012f. Tada jis bus u\u017esienio reikal\u0173 ministru, o premjer\u0117 buvo \u0160imonyt\u0117. Ne\u017einau, koks modelis bus, jeigu partija laim\u0117s rinkimus. T\u0105 nuspr\u0119s partija ir Kas\u010di\u016bnas, kaip jie matys t\u0105 m\u016bs\u0173 Vyriausyb\u0119: ar Kas\u010di\u016bnas taps premjeru, ar Kas\u010di\u016bnas nueis dirbti ministru, o \u0160imonyt\u0117 taps premjere. \u0160iuo atveju turb\u016bt abu variantai yra lygiaver\u010diai.<\/p>\n Grie\u017etai draud\u017eiama Delfi<\/a> paskelbt\u0105 informacij\u0105 panaudoti kitose interneto svetain\u0117se, \u017einiasklaidos priemon\u0117se ar kitur arba platinti m\u016bs\u0173 med\u017eiag\u0105 kuriuo nors pavidalu be sutikimo, o jei sutikimas gautas, b\u016btina nurodyti Delfi<\/a> kaip \u0161altin\u012f. Daugiau informacijos Taisykl\u0117se<\/a> ir info@delfi.lt<\/a> ![\"Laurynas](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/305fac00-64e8-11ed-8275-53f6173c4970.jpg\")
<\/p>\n![\"Gintautas](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/e96a7f8b-6e29-4bb3-8925-2618f54ca729.jpg\")
<\/p>\n![\"Kazys](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/dfa8012e-b911-42e5-80b3-e9a98cd382be.jpg\")
\u2013 O nustebino \u012ftarimai j\u016bs\u0173 partie\u010diui Kaziui Starkevi\u010diui? Jam taip pat toje pa\u010dioje, vadinamojoje Augalininkyst\u0117s tarnybos korupcijos byloje taip pat pareik\u0161ti \u012ftarimai. D\u0117l kurio labiau nustebote: d\u0117l Skvernelio ar d\u0117l Kazio Starkevi\u010diaus? (Interviu vyko dar iki K. Starkevi\u010diui prisipa\u017einus pa\u0117mus ky\u0161\u012f<\/a> \u2013 aut. past.) <\/p>\n![\"Irena](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/7ebba910-09a5-4aa2-969f-8f6a47533456.jpg\")
<\/p>\n![\"Kult\u016bros](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/97b112fb-9925-41b3-8a42-0189476d4ef6.jpg\")
<\/p>\n![\"Juozas](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/b9eb20e2-60a6-42e4-9441-cecae4a831e6.jpg\")
<\/p>\n![\"Inga](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/aa124629-4fd9-4b06-abe3-c0629dde32f5.jpg\")
<\/p>\n![\"Irena](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/0cb8e545-01fd-45ba-b782-637b95196882.jpg\")
<\/p>\n![\"Irena](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/b8f5ebc9-155e-4108-88d2-e485f3819f5f.jpg\")
<\/p>\n![\"Laurynas](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/bde950db-01a9-4514-9b2a-f33272ee93b3.jpg\")
<\/p>\n![\"Ingrida](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/04\/9da4ad50-e3db-4bd4-87fc-df91830f4ba9.jpg\")
<\/p>\n![\"Delfi\"](\"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-content\/uploads\/2026\/02\/555afb5f-c97f-4b82-9f2d-1c1c5816bb76.png\")
<\/a> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u201eBuvau j\u012f sutikusi, a\u0161 sakau: Juozai, kas su tavimi vyksta? Jis man: viskas gerai! A\u0161 jam sakau: turiu…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":165830,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_share_on_mastodon":"0"},"categories":[13],"tags":[25,30,31,34,35,1494,5822,24,2970,3558,20341,32,33,343,37,39,36,38,40,19999,23,22,28,29,10275,992,26,27],"class_list":["post-165829","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-lietuva","tag-antrastes","tag-breaking-news","tag-breakingnews","tag-featured-news","tag-featurednews","tag-gabrielius-landsbergis","tag-gintautas-paluckas","tag-headlines","tag-ingrida-simonyte","tag-irena-degutiene","tag-kazys-starkevicius","tag-latest-news","tag-latestnews","tag-laurynas-kasciunas","tag-lietuva","tag-lietuviu","tag-lithuania","tag-lithuanian","tag-lt","tag-matas-maldeikis","tag-naujienos","tag-news","tag-populiariausios-naujienos","tag-populiariausiosnaujienos","tag-rima-urbonaite","tag-saulius-skvernelis","tag-top-stories","tag-topstories"],"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@lt\/116491581565535892","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/165829","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=165829"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/165829\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/165830"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=165829"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=165829"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=165829"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}