\u00a0<\/p>\n
Politik\u0117s teigimu, jei prie\u0161 kelis m\u0117nesius abejoni\u0173 d\u0117l \u0161io politiko buvo ma\u017eiau, \u0161iandien d\u0117l koalicijos partnerio ji turi neatsakyt\u0173 klausim\u0173.<\/p>\n
\u201eDabar yra \u012fvairi\u0173 min\u010di\u0173. (…) A\u0161 nem\u0117gstu taip dirbti, a\u0161 m\u0117gstu dirbti konstruktyviai\u201c, \u2013 interviu Eltai sak\u0117 I. Ruginien\u0117, pa\u017eym\u0117dama, jog dabar \u201eNemuno au\u0161rai\u201c yra keliami labai ai\u0161k\u016bs reikalavimai.\u00a0<\/p>\n
\u201eA\u0161 neb\u016bsiu pa\u0161to balandis. A\u0161 tikrai nelakstysiu tarp \u201eNemuno au\u0161ros\u201c ir prezidento su \u012fvairiomis pavard\u0117mis. Reikia susiimti. Tai yra nerimta. \u201eNemuno au\u0161ros\u201c frakcija turi susiimti ir turi imtis rimt\u0173 \u017eingsni\u0173 ir atne\u0161ti tokias pavardes, kokios tikt\u0173. Dabar prezidentas bus i\u0161va\u017eiav\u0119s visai savaitei. Tai k\u0105 \u2013 v\u0117l ateisime su bet kokiomis pavard\u0117mis? Reik\u0117s prie\u0161 prezident\u0105 raudonuoti? A\u0161 taip nedarysiu. Viskas\u201c, \u2013 sak\u0117 socialdemokrat\u0117.\u00a0<\/p>\n
Kalb\u0117dama apie pasitik\u0117jim\u0105, paskirtoji premjer\u0117 juokaudama u\u017esimin\u0117 \u2013 jei sumai\u0161t\u012f koalicijoje keliantis R. \u017demaitaitis nuspr\u0119st\u0173 gamyboje panaudoti registruot\u0105 \u201eNemuno de\u0161ros\u201c prek\u0117s \u017eenkl\u0105, ji sudvejot\u0173, ar verta tokio gaminio \u012fsigyti.\u00a0<\/p>\n
\u201eNe\u017einau, kaip baigsis procesas, ar nereik\u0117s paspringti su ta de\u0161ra\u201c, \u2013 juokavo paskirtoji premjer\u0117.\u00a0<\/p>\n
Ir nors I. Ruginien\u0117 tvirtina, kad R. \u017demaitai\u010diui jau yra i\u0161sakiusi pastab\u0173, padarytos klaidos kvie\u010diant \u201eau\u0161riet\u012f\u201c \u012f koalicij\u0105 politik\u0117 dar neskuba pripa\u017einti. Pasak jos, nereik\u0117t\u0173 skub\u0117ti konstatuoti, kad socialdemokratai padar\u0117 klaid\u0105 sutik\u0119 \u201eNemuno au\u0161rai\u201c atiduoti Energetikos ministerij\u0105, kuri\u0105 \u0161iuo metu ketinama perimti. Detaliai pasakodama, kaip \u0161i ministerija \u201eau\u0161rie\u010diams\u201c pateko \u012f rankas, I. Ruginien\u0117 pa\u017eymi \u2013 tai buvo tiesiog \u201etechninis pasidalinimas\u201c.<\/p>\n
\u201e\u010cia buvo toks visi\u0161kai techninis pasidalinimas. Bent jau man nesijaut\u0117, kad b\u016bt\u0173 did\u017eiulis suinteresuotumas Energetikos ministerij\u0105 pasiimti\u201c, \u2013 teig\u0117 I. Ruginien\u0117.\u00a0<\/p>\n
\u2013 Su legendiniu Vokietijos politiku Otto von Bismarcku yra siejama viena fraz\u0117: gyvenime geriau ne\u017einoti dviej\u0173 dalyk\u0173 \u2013 kaip gaminama de\u0161ra ir kaip daroma politika. Manau, kad per pastar\u0105j\u012f m\u0117nes\u012f jau supratote, kaip daroma pastaroji. Nepraradote apetito \u0161iam reikalui?<\/p>\n
\u2013 Labai pritariu \u0161iai frazei. Tas l\u016b\u017eio momentas neb\u016btinai buvo dabar, jis buvo tada, kai i\u0161vis at\u0117jau \u012f politik\u0105. Savam kolektyvui pajuokauju \u2013 b\u016bna, kad kartais geriau kai kuri\u0173 dalyk\u0173 ne\u017einoti. Tada tu gyveni geroje iliuzijoje ir tau atrodo, kad viskas yra gerai. Kuo daugiau tu \u017einai, tuo ta na\u0161ta ant pe\u010di\u0173 yra didesn\u0117.<\/p>\n
\u2013 \u010cia ne tik apie na\u0161t\u0105, o apie politikos principus, modelius.<\/p>\n
\u2013 Apie tai ir kalbu. Taip, yra nuvilian\u010di\u0173 dalyk\u0173, yra demotyvuojan\u010di\u0173 dalyk\u0173. Ka\u017ekod\u0117l m\u016bs\u0173 politin\u0117 sistema daugiau demotyvuoja nei motyvuoja.<\/p>\n
\u2013 Prat\u0119skime klausimo mint\u012f: kaip bus su galimai planuojamu j\u016bs\u0173 kolegos produktu \u2013 \u201eNemuno de\u0161ra\u201c. Ar pirktum\u0117te \u0161\u012f produkt\u0105, jei j\u012f \u012f apyvart\u0105 Remigijus \u017demaitaitis i\u0161 tikr\u0173j\u0173 paleist\u0173? Po viso to, k\u0105 pastaraisiais m\u0117nesiais teko patirti su \u0161iuo politiku.<\/p>\n
\u2013 Tas patyrimas yra labai spalvingas. Ne\u017einau, kaip baigsis procesas, ar nereik\u0117s paspringti su ta de\u0161ra (juokiasi).\u00a0Kas labiausiai nuvilia… A\u0161 labai noriu i\u0161 \u017emoni\u0173 ir savo koleg\u0173 bei partneri\u0173 ar bendrapartie\u010di\u0173 valstybinio matymo. Politika yra interesai, bet norisi visus sutraukti \u012f kr\u016bv\u0105 ir priminti, kad sprendimai turi b\u016bti daromi pla\u010diai visuomenei.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 klausiu apie pasitik\u0117jim\u0105. Sociologiniuose tyrimuose yra toks klausimas, siekiant i\u0161siai\u0161kinti, koks yra visuomen\u0117s pasitik\u0117jimas politikais. Klausiama, ar pirktum\u0117te i\u0161 konkretaus politiko naudot\u0105 automobil\u012f. Ar j\u016bs pirktum\u0117te i\u0161 R. \u017demaitai\u010dio panaudot\u0105 automobil\u012f po vis\u0173 t\u0173 zbitk\u0173, kurias jis padar\u0117 pastaruoju metu? Ar pasitik\u0117tum\u0117te, kad viskas su automobiliu yra gerai, kad n\u0117ra rida suklastota, kad jis n\u0117ra pavogtas? Ar pasitikite \u0161iuo politiku?<\/p>\n
\u2013 Jei prie\u0161 kelias dienas man\u0119s to paklaustum\u0117te, tai saky\u010diau \u2013 grei\u010diausiai pirk\u010diau. Ta\u010diau dabar yra \u012fvairi\u0173 min\u010di\u0173. Tai, matyt, nat\u016bralu, nes\u00a0\u0161iandien jis gavo mano pastab\u0105. Jis, ai\u0161ku, turi daug \u012fvairi\u0173 pasiteisinim\u0173. A\u0161 nem\u0117gstu taip dirbti, a\u0161 m\u0117gstu dirbti konstruktyviai. Po tos pastabos jis pasitais\u0117. Kaip sutar\u0117me, \u0161iandien (penktadien\u012f \u2013 ELTA) gavau \u012fvairius pasi\u016blymus deryboms. Su R. \u017demaitai\u010diu yra amerikieti\u0161ki kalneliai. Vien\u0105 dien\u0105 tu matai, kad viskas einasi pakankamai skland\u017eiai ir gerai, o kit\u0105 dien\u0105 matai, kad gr\u012f\u017eti kelis \u017eingsnius atgal. Niekada ne\u017einai, kas gali laukti u\u017e kampo. Tie netik\u0117tumai, man atrodo, yra nepriimtini.<\/p>\n
\u2013 O kur yra ta kantryb\u0117s riba? Net prezidentas steb\u0117josi, kiek socialdemokratai turi kantryb\u0117s bendraujant su \u201eNemuno au\u0161ra\u201c, diskutuojant d\u0117l ministr\u0173. Priverstinio darbo Lietuvoje n\u0117ra, n\u0117ra ir jums prievartos, kad b\u016btinai su \u201eNemuno au\u0161ra\u201c reikia b\u016bti. Jei n\u0117ra pasitik\u0117jimo \u2013 reikia \u017eengti tik vien\u0105 \u017eingsn\u012f.<\/p>\n
\u2013 Jei sutar\u0117me, kad yra trys partneriai, tai norisi ir eiti skland\u017eiai. Tu tikiesi, kad surad\u0119 sutarim\u0105 tur\u0117sime bendr\u0105 matym\u0105 ir nei\u0161d\u016brin\u0117sime vienas kito, o eisime d\u0117l bendro tikslo. Bet mano kantryb\u0117s taur\u0117 teliu\u0161kuoja ir a\u0161 to neslepiu. A\u0161 tikrai manau, kad mes turime kalb\u0117ti apie tai, kad Seime yra ir kit\u0173 frakcij\u0173, su kuriomis galima der\u0117tis.<\/p>\n
\u2013 \u0160ios j\u016bs\u0173 kalbos n\u0117ra tik derybin\u0117s pozicijos formavimas?<\/p>\n
\u2013 Ne, i\u0161 mano pus\u0117s tikrai ne. A\u0161 matau, kad bet kokiose derybose mes turime i\u0161naudoti visas \u012fmanomas galimybes. Turime gal\u0173 gale i\u0161naudoti ir paklausti, o gal mes t\u0105 rezultat\u0105 galime pasiekti greitai ir neskausmingai \u2013 tik su kitais partneriais, nes \u0161iandien ta kantryb\u0117s taur\u0117 teliu\u0161kuoja. B\u016bti ne\u017einioje, kada man vir\u0161 galvos kabo biud\u017eeto formavimas… A\u0161 turiu matyti, kas bus kit\u0105 savait\u0119 ir kit\u0105 m\u0117nes\u012f. Gal\u0173 gale, ministerijos neturi stagnuoti, o turi b\u016bti suformuotos komandos ir \u017emon\u0117s turi prad\u0117ti dirbti. Visgi, atrodo, kad \u201eNemuno au\u0161ra\u201c lyg ir nori pasilikti koalicijoje.<\/p>\n
\u2013 Prezident\u016bra mestel\u0117jo toki\u0105 metafor\u0105 ir j\u016bs jos, regis, neneig\u0117te: R. \u017demaitaitis u\u017esiimin\u0117ja terorizmu.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 nenoriu tokiais \u017eod\u017eiais svaidytis.<\/p>\n
\u2013 Bet pana\u0161u, kad jis \u012fkaitais pa\u0117m\u0117 vis\u0105 Vyriausyb\u0119.<\/p>\n
\u2013 Nieko jis nepa\u0117m\u0117, bet ir a\u0161 neb\u016bsiu pa\u0161to balandis. A\u0161 tikrai nelakstysiu tarp \u201eNemuno au\u0161ros\u201c ir prezidento su \u012fvairiomis pavard\u0117mis. Reikia susiimti. Tai yra nerimta, \u201eNemuno au\u0161ros\u201c frakcija turi susiimti ir turi imtis rimt\u0173 \u017eingsni\u0173 ir atne\u0161ti tokias pavardes, kokios tikt\u0173. Dabar prezidentas bus i\u0161va\u017eiav\u0119s visai savaitei. Tai k\u0105, v\u0117l ateisime su bet kokiomis pavard\u0117mis? Reik\u0117s prie\u0161 prezident\u0105 raudonuoti? A\u0161 taip nedarysiu. Viskas.<\/p>\n
\u2013 \u0160ioje situacijoje, manau, yra svarbu suprasti, kas apskritai vyksta. Ar, j\u016bs\u0173 manymu, \u201eNemuno au\u0161ra\u201c proces\u0105 u\u017evilkino d\u0117l to, kad tr\u016bksta kompetetingo resurso, ar d\u0117l to, kad yra \u017eaid\u017eiamas visai kitas \u017eaidimas?<\/p>\n
\u2013 A\u0161 ne\u017einau, kaip vertinti \u0161\u012f proces\u0105, a\u0161 noriu tik\u0117ti, kad tr\u016bksta kompeteting\u0173 resurs\u0173, bet kai a\u0161 pasi\u016blau pagalb\u0105 \u2013 ji ka\u017ekod\u0117l yra nepriimama. Dabar lyg ir i\u0161eities ta\u0161as yra apsikeisti ministerijomis. Okey, galima apsikeisti.<\/p>\n
\u2013 Kokia gal\u0117t\u0173 b\u016bti rotacij\u0105, kaip tai \u012fsivaizduotum\u0117te, jei Energetikos ministerija b\u016bt\u0173 paimta i\u0161 \u201eNemuno au\u0161ros\u201c?<\/p>\n
\u2013 Mes turime rimt\u0173 kandidat\u0173 kiekvienai ministerijai. Yra tam tikr\u0173 nesutarim\u0173, kaip tos ministerijos gali b\u016bti keistinos. Ta\u010diau ne \u0161is veiksmas yra svarbiausia. Svarbiausia \u2013 kokios pavard\u0117s ir ar tinkami \u017emon\u0117s bus pateikti. Jeigu tai reik\u0161t\u0173, kad \u201eNemuno au\u0161ra\u201c turi super ger\u0105 specialist\u0105 ar tiesiog ger\u0105 specialist\u0105 \u012f vien\u0105 ar kit\u0105 ministerij\u0105 \u2013 tokiu atveju partija j\u012f deda ant stalo. Tokiu atveju b\u016bt\u0173 rimtas pokalbis. Bet jei mes tiesiog kei\u010diame ministerijas ir jei v\u0117l bus pateikta viena ar kita pavard\u0117, kuri net mano ar prezidento filtro nepraeis \u2013 tada apie kok\u012f keitim\u0105 mes galime kalb\u0117ti.<\/p>\n
\u2013 Man \u012fstrigo j\u016bs\u0173 dvejon\u0117. Sakote, kad n\u0117ra ai\u0161ku, ar visos tos atsiv\u0117rusios problemos formuojant Vyriausyb\u0119 yra b\u016btinai susijusios kompetetingo resurso stoka, kad galb\u016bt yra ir kita prie\u017eastis. Juk tai gali b\u016bti esminis faktorius?<\/p>\n
\u2013 Gali b\u016bti.<\/p>\n
\u2013 \u012esivaizduokite \u2013 j\u016bs u\u017ebaigiate Vyriausyb\u0117s formavimo proces\u0105 su \u201eau\u0161rie\u010diais\u201c. Sutariate, apsikei\u010diate ministerijomis. Bet visa tai, kas jau dabar \u012fvyko, ar tai n\u0117ra pakankama indikacija manyti, kad su pana\u0161iu \u0161anta\u017eu, reketu \u201eNemuno au\u0161ra\u201c gr\u012f\u0161, pavyzd\u017eiui, likus metams iki Seimo rinkim\u0173? Ateis sufantazav\u0119 koki\u0105 kit\u0105 s\u0105lyg\u0105. Ar tai n\u0117ra jums dingstis dabar d\u0117ti ta\u0161k\u0105?<\/p>\n
\u2013 A\u0161 nem\u0117gstu \u0161anta\u017eo ir jo nepriimu. D\u0117l to net nenoriu galvoti ir prad\u0117ti \u012ftarin\u0117ti bei kaltinti. Man atrodo, kad i\u0161eities ta\u0161kas yra paprastas \u2013 arba \u201eNemuno au\u0161ra\u201c turi susiimti ir daryti kompromisus, kaip mes juos padar\u0117me, ir jud\u0117ti toliau. \u017dinoma, suprantant, kad dabar svarbiau ne post\u0173 pasidalinimas, bet svarbu programa ir ateinantis biud\u017eetas. Arba, kaip sakiau, a\u0161 nebijau ma\u017eumos Vyriausyb\u0117s. A\u0161 tikrai jos nebijau. A\u0161 turiu gerus santykius su visomis frakcijomis.<\/p>\n
\u2013 J\u016bs man paai\u0161kinkite kaip politinio proceso steb\u0117tojui. Klausiau, steb\u0117jau visas koalicijos formavime dalyvavusias puses: nuo partij\u0173 lyderi\u0173 iki Prezident\u016bros. Ir sunku nepasteb\u0117ti, kaip kei\u010diasi tam tikr\u0173 politini\u0173 artefakt\u0173 \u012fkainavimas, s\u0105vok\u0173 apibr\u0117\u017eimas. J\u016bs\u0173 min\u0117ta ma\u017eumos Vyriausyb\u0117… Prie\u0161 sukertant rankomis d\u0117l koalicijos, ji buvo apibr\u0117\u017eiama kaip blogas kelias, kaip gr\u0117sm\u0117 d\u0117l kurios reikia rinktis \u201eNemuno au\u0161r\u0105\u201c. Jei ne \u201eau\u0161rie\u010diai\u201c koalicijoje \u2013 tai ma\u017eumos Vyriausyb\u0117s baubas. Pana\u0161iai ir apie partinius ministrus. Tarsi akmenyje buvo \u012fkaltas tabu \u201eNemuno au\u0161rai\u201c priklausantys ministrai. Dabar, pasirodo, neb\u016btinai. Premjere \u2013 kaip greitai viskas kei\u010diasi. Nebus, kad ir patys pasimesite ir visuomen\u0117 pasiklys?<\/p>\n
\u2013 A\u0161 manau, kad visi suinteresuoti u\u017ebaigti \u0161\u012f proces\u0105 ir jie ie\u0161ko kompromiso. Tai visi\u0161kai normalu.<\/p>\n
\u2013 Gal tai rodo \u201eNemuno au\u0161ros\u201c spaudim\u0105?<\/p>\n
\u2013 Nereikia sl\u0117pti, niekas nenori \u010dia ir dabar i\u0161eiti \u012f ma\u017eumos Vyriausyb\u0119. A\u0161 sakau, kad to nebijau, jei taip atsitiks. Tai, \u017einoma, n\u0117ra planas A. Koks premjeras nenor\u0117t\u0173, kad b\u016bt\u0173 tvirta dauguma. A\u0161 noriu tvirtos daugumos, a\u0161 \u017einau, kokia to kaina \u2013 vienu ir kitu atveju. Visgi, tai, kad kei\u010diasi retorika, man atrodo, kad tai yra geras \u017eenklas, jog mes nesame sustoj\u0119 kaip o\u017eiai ties vartais.<\/p>\n
\u2013 Bet kur tas gerumas? Visa koalicijos formavimo proced\u016bra prasid\u0117jo nuo teiginio, kad \u201eNemuno au\u0161ros\u201c keliamos rizikos lygis per beveik 9 m\u0117nesius suma\u017e\u0117jo.<\/p>\n
\u2013 Bet taip ir buvo.<\/p>\n
\u2013 J\u016bs vis dar manote, kad rizikos lygis suma\u017e\u0117jo?<\/p>\n
\u2013 \u010cia nereikia ie\u0161koti ka\u017ekokio stebuklo. Derybos vyko skland\u017eiai, koalicijos derybos vyko skland\u017eiai ir a\u0161 buvau patenkinta koalicijos sutartimi, mes labai skland\u017eiai visk\u0105 pasidalinome, skland\u017eiai susid\u0117liojome programines nuostatas. Mes skland\u017eiai para\u0161\u0117me program\u0105. B\u0117da atsirado \u017emogi\u0161kuosiuose i\u0161tekliuose. Socialdemokratai, \u201evalstie\u010diai\u201c ir lenkai \u2013 j\u0173 ministrams priekai\u0161t\u0173 nebuvo. Bet staiga d\u0117l dviej\u0173 ministr\u0173 viskas pakimba ore. Ne paslaptis, kad dalis kandidat\u0173 nepra\u0117jo mano ir prezidento filtro. Tai nat\u016bralus procesas, nes a\u0161, kaip paskirtoji premjer\u0117, negaliu padaryti tokios patikros, kaip gali padaryti prezidentas.<\/p>\n
\u2013 Ponas Mindaugas Jablonskis yra b\u016btent tas atvejis, kai prezidentas d\u0117l savo turimo resurso gal\u0117jo geriau patikrinti kandidat\u0105?<\/p>\n
\u2013 \u017dinote, kok\u012f resurs\u0105 turiu? Pasig\u016bglinti, pasiklausin\u0117ti ir informacij\u0105 susirinkti i\u0161 vie\u0161osios erdv\u0117s.<\/p>\n
\u2013 Turite komand\u0105 \u0161ioki\u0105 toki\u0105, yra ir partija.<\/p>\n
\u2013 Bet partija neturi tam tikro pri\u0117jimo prie speciali\u0173j\u0173 tarnyb\u0173, kurios gali pateikti informacij\u0105, kurios tu nesusirinksi.<\/p>\n
\u2013 Galima suprasti, kad M. Jablonskis prezidento buvo atmestas, su\u017einojus tai, ko paprastam \u017emogui per \u201eGoogle\u201c negalima surasti.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 negaliu pasakyti, a\u0161 gal\u0117jau tik pasikalb\u0117ti su \u017emogumi ir susirinkti minimali\u0105 informacij\u0105, koki\u0105 \u012fmanoma susirinkti per nakt\u012f. Nes prisiminkime, kad tos pavard\u0117s, kaip P. Poderskio ir M. Jablonskio, at\u0117jo paskutin\u0119 minut\u0119. Tod\u0117l mano teikimas atsirado tik kelios valandos iki termino su\u0117jimo. Prezidentas net negal\u0117jo su \u0161iais \u017emon\u0117mis susitikti. Dvylika pavard\u017ei\u0173 taip ir atsirado.<\/p>\n
\u2013 Stabtelkime ties Energetikos ministerija. Kas sugalvojo atiduoti \u201eau\u0161rie\u010diams\u201c Energetikos ministerij\u0105? Kaip dalinantis kvotas atsirado toks sumanymas?<\/p>\n
\u2013 Pirmiausiai prad\u0117jome nuo programini\u0173 nuostat\u0173 ir kai sutar\u0117me, kad su jomis galime jud\u0117ti, tada s\u0117dome diskutuoti, kaip pasiskirstyti ir ministerijas, ir komitetus. Ir \u010dia jokio sugalvojimo nebuvo. Kadangi demokratai neat\u0117jo (\u012f valdan\u010di\u0105j\u0105 koalicij\u0105 \u2013 ELTA) \u2013 liko dvi laisvos ministerijos: Ekonomikos ir inovacij\u0173 ir Energetikos. Jos buvo ant deryb\u0173 stalo. \u017demaitaitis tur\u0117jo tris. Jis i\u0161 karto parei\u0161k\u0117 nor\u0105, kad jis nori atsisakyti Teisingumo ministerijos. D\u0117l koki\u0173 prie\u017eas\u010di\u0173 \u2013 neklauskite, ne\u017einau. Jis pasak\u0117, kad nori imti Ekonomikos. Jis nor\u0117jo keisti Teisingumo ministerij\u0105 \u012f Ekonomikos ir inovacij\u0173. Tada \u201evalstie\u010diai\u201c gal\u0117t\u0173 pasiimti Energetikos ir Teisingumo ministerijas. Ta\u010diau \u201evalstie\u010diai\u201c parei\u0161k\u0117, kad Energetikos nenori, jie pasak\u0117, kad turi kandidat\u0119 \u012f Ekonomikos ir inovacij\u0173 ministerij\u0105. \u201eAu\u0161rie\u010diai\u201c tada sutiko imti Energetikos, o jiems atidav\u0117 Teisingumo ministerij\u0105 ir Ekonomikos ir inovacij\u0173. Mes dar prid\u0117jome Kult\u016bros, sakydami, kad gal Teisingumo ministerija jums nelabai. Bet lenkai i\u0161sirinko Teisingumo, o Kult\u016bra gr\u012f\u017eo pas mus. \u010cia buvo toks visi\u0161kai techninis pasidalinimas. Bent jau man nesijaut\u0117, kad b\u016bt\u0173 did\u017eiulis suinteresuotumas Energetikos ministerij\u0105 pasiimti.<\/p>\n
\u2013 Ta techninio proceso st\u016bma neb\u016btinai atleid\u017eia nuo atsakomyb\u0117s. Jei dabar visgi pripa\u017e\u012fstama, kad \u201eNemuno au\u0161rai\u201c d\u0117l vienoki\u0173 ar kitoki\u0173 prie\u017eas\u010di\u0173 n\u0117ra gerai palikti Energetikos ministerij\u0105, tai rei\u0161kia, kad tuo metu nebuvo toliaregi\u0161kai m\u0105stoma.<\/p>\n
\u2013 D\u0117l koki\u0173 prie\u017eas\u010di\u0173? Kiekviena ministerija yra svarbi, \u012f kiekvien\u0105 ministerij\u0105 reikia \u017ei\u016br\u0117ti labai atsakingai. N\u0117ra ma\u017eiau svarbios ministerijos.<\/p>\n
\u2013 Taigi, nebuvo klaida atiduoti Energetikos ministerij\u0105 \u201eNemuno au\u0161rai\u201c?<\/p>\n
\u2013 A\u0161 manau, kad problema yra tai, k\u0105 tu pasi\u016blai \u012f t\u0105 ministerij\u0105. Jei tu pasi\u016blai tinkam\u0105 kandidat\u0105 \u2013 tada viskas gerai, tu judi.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 keliu klausimus steb\u0117damas situacij\u0105 i\u0161 \u0161alies. Paraleliai formuotas diskursas, kad ponas \u017dygimantas Vai\u010di\u016bnas gal\u0117t\u0173 likti Energetikos ministerijoje. \u0160ias ai\u0161kias indikacijas rod\u0117 Prezident\u016bra. Galima tiesiog susid\u0117lioti vaizdin\u012f, kad buvo tikimasi, kad su \u017d. Vai\u010di\u016bno kandidat\u016bra sutiks \u201eau\u0161rie\u010diai\u201c, d\u0117kodami u\u017e tai, kad jie liko vald\u017eioje. Nepavyko. Gal neapskai\u010diavote?<\/p>\n
\u2013 I\u0161 m\u016bs\u0173 pus\u0117s, turite omenyje?<\/p>\n
\u2013 A\u0161 ne\u017einau i\u0161 kurios. O kas formavo koalicij\u0105? Esu gird\u0117j\u0119s, kad dirbtinis intelektas prie to prisid\u0117jo.<\/p>\n
\u2013 Rimtai? Tai tada reikia perimti ger\u0105 praktik\u0105 ir pasitelkti dirbtin\u012f intelekt\u0105 ministrams (juokiasi). Bet \u017ei\u016br\u0117kite \u2013 nebuvo jokios minties apie personalijas. Mes patys, socialdemokratai, gr\u012f\u017eome \u012f savo valdymo organus. Ir a\u0161, kaip premjer\u0117, teikiau \u012f savo valdymo organus teikim\u0105, kokius ministrus a\u0161 matau. Lygiai t\u0105 pat\u012f dar\u0117 ir partneriai. Apie personalijas tuo momentu net n\u0117jo kalba. Bet kai prasid\u0117jo kalba apie personalijas, mes pasidar\u0117me proces\u0105, t\u0105 pat\u012f pasidar\u0117 Aurelijus Veryga, lenkai, o \u201eau\u0161rie\u010diai\u201c u\u017estrigo. Ir \u010dia buvo man netik\u0117tumas.<\/p>\n
\u2013 Gerai. Ar galima sakyti, kad \u201eNemuno au\u0161ra\u201c su savo veiksmais suk\u0117l\u0117 kriz\u0119 koalicijoje ir Vyriausyb\u0117je?<\/p>\n
\u2013 Ne\u017einau, ar tai galima vadinti krize. Tiesiog mes u\u017etrukome \u2013 tai yra faktas ir tai sunkina darbus.<\/p>\n
\u2013 Ko i\u0161 tikr\u0173j\u0173 \u0117jote pas Sauli\u0173 Skvernel\u012f?<\/p>\n
\u2013 I\u0161gerti arbatos.<\/p>\n
\u2013 J\u016bs\u0173 nu\u0117jimas \u2013 nepaisant to, kaip kalb\u0117jote vie\u0161ai \u2013 akivaizdu, kad buvo bandymas parodyti R. \u017demaitai\u010diui, jog turite manevro laisv\u0119. Kaip S. Skvernelis pri\u0117m\u0117 tai, kad bandote j\u012f instrumentalizuoti?<\/p>\n
\u2013 A\u0161 neband\u017eiau. A\u0161, kaip premjer\u0117, jau\u010diu did\u017eiul\u0119 atsakomyb\u0119 d\u0117l rezultato \u2013 programos \u012fgyvendinimo. Man atrodo, kad a\u0161 turiu matyti daugiau galimybi\u0173, kaip tai galima padaryti. A\u0161 tas galimybes matau.<\/p>\n
\u2013 Kiek tik\u0117tina, kad pasikviesite demokratus \u012f koalicij\u0105?<\/p>\n
\u2013 \u0160iandien jums bus siurprizas, bet mes su Laurynu Kas\u010di\u016bnu sutar\u0117me i\u0161gerti kavos.<\/p>\n
\u2013 J\u016bs, kaip dora socialdemokrat\u0117, matyt, neper\u017eengsite tos \u012fkaltos nuostatos: jau geriau su velniu nei su konservatoriumi \u012f koalicij\u0105.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 su visais i\u0161gersiu kavos, kas i\u0161reik\u0161 nor\u0105 tai padaryti. A\u0161, kaip premjer\u0117, matau, kad balsus reikia konsoliduoti Seime. A\u0161 nesu tas \u017emogus, kuris pradeda pe\u0161ioti plaukus ir atsuka nugar\u0105. Norint siekti rezultato, man atrodo, kad turiu bendrauti su visais ir gird\u0117ti visus.<\/p>\n
\u2013 Labai gra\u017eiai \u0161nekate, bet pasakykite tiesiai \u2013 ar yra tik\u0117tina, kad Demokratai \u201eVardan Lietuvos\u201c gr\u012f\u0161 \u012f valdan\u010di\u0105j\u0105 koalicij\u0105 vietoje \u201eNemuno au\u0161ros\u201c?<\/p>\n
\u2013 Ne\u017einau, tai priklauso ir nuo pa\u010di\u0173 demokrat\u0173.<\/p>\n
\u2013 J\u016bs pokalbio prad\u017eioje tarsi pasak\u0117te, kad R. \u017demaitai\u010diu nepasitikite, kad i\u0161 jo automobilio nepirktum\u0117te ir bijotum\u0117te valgyti \u201eNemuno de\u0161ros\u201c, nes paspringti bijotum\u0117te.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 nepasakiau, kad nepasitikiu. A\u0161 pasakiau, kad su juo amerikieti\u0161ki kalneliai. Bet koalicin\u0117s d\u0117lion\u0117s gali b\u016bti \u012fvairios. A\u0161 nenoriu u\u017edaryti joki\u0173 dur\u0173.<\/p>\n
\u2013 O kas ver\u010dia jus abejoti? Viena vertus, skepti\u0161kai \u017ei\u016brite \u012f \u201eNemuno au\u0161r\u0105\u201c, bet kas stabdo \u017eengti visk\u0105 kei\u010diant\u012f \u017eingsn\u012f \u2013 imti demokratus.<\/p>\n
\u2013 Jie n\u0117ra daiktas, kad gal\u0117\u010diau pasiimti.<\/p>\n
\u2013 Pasi\u016blykite, kad patys ateit\u0173.<\/p>\n
\u2013 Jie ne daiktas. Ateis laikas ir bus sprendimai. Bet tai, kad a\u0161 jau turiu kritikos R. \u017demaitai\u010diui \u2013 tai taip pat yra tiesa.<\/p>\n
\u2013 Kaip apibendrintum\u0117te savo santykius su S. Skverneliu? Jie tapat\u016bs socialdemokrat\u0173 santykiams su S. Skverneliu?<\/p>\n
\u2013 Su S. Skverneliu visada buvo dalyki\u0161ki santykiai.<\/p>\n
\u2013 Bet sutiksite, kad j\u016bs\u0173 santykiai su S. Skverneliu yra geresni nei statistinio socialdemokrato.<\/p>\n
\u2013 A\u0161 ne\u017einau. A\u0161 ne\u017einau, kokie jo santykiai su kiekvienu socialdemokratu.<\/p>\n
\u2013 Daug kas i\u0161 socdem\u0173 skund\u0117si S. Skverneliu, sak\u0117, kad naujos koalicijos i\u0161vakar\u0117se \u2013 \u0161anta\u017euoja. Kuo skiriasi R. \u017demaitai\u010dio \u0161anta\u017eas nuo S. Skvernelio \u0161anta\u017eo?<\/p>\n
\u2013 Man\u0119s S. Skvernelis ne\u0161anta\u017eavo. Gal man d\u0117l to ir lengviau. D\u0117l to gal, kad mano dalyki\u0161kas po\u017ei\u016bris.<\/p>\n
\u2013 Bet partie\u010di\u0173 nuoskaudas girdite?<\/p>\n
\u2013 Man atrodo, kad emocijos, i\u0161ankstin\u0117s nuomon\u0117s ar \u012fsi\u017eeidimai da\u017enai trukdo politikoje. Jei \u012fsi\u017eeidimas eis pirmiau \u2013 mes ir kapstysim\u0117s sm\u0117lio d\u0117\u017e\u0117je ir dau\u017eysime su sm\u0117lio kastuv\u0117liu vienas kitam per galv\u0105. A\u0161 taip nenoriu. Gal vien\u0105 dien\u0105 ir S. Skvernelis man su tuo kastuv\u0117liu duos per galv\u0105. Tada gal mano nuomon\u0117 pasikeis. Kol kas tokios patirties neturiu. Neturiu ir su kitomis frakcijos neigiamomis patirties.<\/p>\n
\u2013 Su R. \u017demaitai\u010diu turite?<\/p>\n
\u2013 Su R. \u017demaitai\u010diu mes jau vienas kitam… Jis gavo i\u0161 man\u0119s pastab\u0173, su juo yra i\u0161siskyrusi\u0173 nuomoni\u0173.<\/p>\n
\u2013 O su Prezident\u016bra? Vie\u0161ai sakoma, kad tai ketvirtasis koalicijos partneris. Ar po Gintauto Palucko pasitraukimo n\u0117ra pasikeit\u0119s socialdemokrat\u0173 bendravimas su Prezident\u016bra? Ponas Juozas Olekas, ponas Vytenis Andriukaitis tiesiai sako \u2013 prezidentas galb\u016bt per\u017eengia konstitucines ribas. A\u0161 toki\u0173 dalyk\u0173 negird\u0117jau esant G. Paluckui. Ir pats prezidentas kalb\u0117jo tada apie malonum\u0105. Viskas tarsi romantiniame kontekste.<\/p>\n
\u2013 M\u016bs\u0173 su prezidentu ne romanti\u0161ki santykiai.<\/p>\n
\u2013 Apie malonius santykius kalb\u0117ta.<\/p>\n
\u2013 Pas mane su vyru romanti\u0161ki santykiai. Su prezidentu santykiai dalyki\u0161ki. A\u0161 galiu bet kada prezidentui paskambinti, pasi\u0161nek\u0117ti, pasikeisti argumentais \u2013 taip yra. Mes dabar esame trys vadovai Lietuvoje: premjeras, Seimo pirmininkas ir prezidentas. Yra toki\u0173 klausim\u0173, ypa\u010d jautri\u0173, kuriuos mes tur\u0117sime spr\u0119sti visi trys. Tai m\u016bs\u0173 dalyki\u0161kas santykis yra ypa\u010d svarbus.<\/p>\n
\u2013 Sutiksite, kad ketvirtadienio susitikimas Prezident\u016broje d\u0117l koalicijos buvo pagalbos i\u0161 prezidento pra\u0161ymas, nes patys nebesusitvarkote?<\/p>\n
\u2013 Skanus pyrag\u0117lis buvo pas prezident\u0105.<\/p>\n
\u2013 Tai, visgi, ir prezidentas dav\u0117 pyrag\u0117li\u0173?<\/p>\n
\u2013 Buvo.<\/p>\n
– Ar galima sakyti taip, kaip sud\u0117liojau mint\u012f klausdamas?<\/p>\n
\u2013 Tai buvo daugiau pagalba R. \u017demaitai\u010diui i\u0161 m\u016bs\u0173, kaip koalicijos partneriui. Nes mes problem\u0173 su prezidentu neturime.<\/p>\n
\u2013 K\u0105 turite galvoje sakydama, kad pagalba R. \u017demaitai\u010diui?<\/p>\n
\u2013 Mat\u0117me i\u0161 vie\u0161osios erdv\u0117s, kad \u012ftampos kyla. Mat\u0117me pagrind\u0105 sus\u0117sti prie vieno stalo, pasi\u0161nek\u0117ti. Gal vert\u0117jo R. \u017demaitai\u010diui i\u0161girsti i\u0161 prezidento, kad tos prie\u017eastys yra visi\u0161kai objektyvios.<\/p>\n
\u2013 Kiek tik\u0117tina, kad bus kei\u010diama Vyriausyb\u0117s programa?<\/p>\n
\u2013 Jei ir bus programos keitimas, tai jis bus minimalus, korekcinis. Tai esm\u0117s nekeis.<\/p>\n
\u2013 K\u0105 pirmiausiai \u012fvardintum\u0117te?<\/p>\n
\u2013 Tai techniniai dalykai.<\/p>\n
\u2013 Bent jau vienas yra tikrai techninis.<\/p>\n
\u2013 Pavyzd\u017eiui?<\/p>\n
\u2013 U\u017esienio reikal\u0173 ministras sak\u0117, kad pasimet\u0117 tam tikros fraz\u0117s d\u0117l Kinijos.<\/p>\n
\u2013 Jei j\u012f neramina, tai gal\u0117sime ka\u017ek\u0105 paderinti.<\/p>\n
\u2013 Gr\u0105\u017eintum\u0117te nuostatas, kad Kinija kelia gr\u0117sm\u0119?<\/p>\n
\u2013 K\u0119stutis Budrys, su juo esame suderin\u0119 pozicij\u0105, kad reikia normalizuoti atstovavim\u0105 Kinijoje. Tai lieka programoje. Jei bus pra\u0161ymas, kad reikia gr\u0105\u017einti tobulinti Vyriausyb\u0117s program\u0105 \u2013 ne\u017einau, ar tai bus \u2013 bet tada tai bus proga pasikalb\u0117ti apie s\u0105vok\u0173 pa\u0161lifavim\u0105.<\/p>\n
\u2013 Kitaip tariant, Kinijos klausimu viskas priklausys nuo u\u017esienio reikal\u0173?<\/p>\n
\u2013 Kod\u0117l?<\/p>\n
\u2013 Nes tai yra u\u017esienio reikal\u0173 ministro failas.<\/p>\n
\u2013 Tai suprantama. Tam ir yra ministrai, kad ne tik patart\u0173 premjerui, bet suderint\u0173 pozicijas. Tai \u0161iai dienai pozicija d\u0117l normalizuoto atstovavimo nesikei\u010dia. Ji yra ir liks programoje. Bet jei ministras mano, kad reikia prapl\u0117sti \u0161i\u0105 tem\u0105 \u2013 a\u0161 pasirengusi i\u0161klausyti. Jei reikia daugiau teksto \u012fd\u0117ti \u012f program\u0105 \u2013 a\u0161 linkusi i\u0161klausyti.<\/p>\n
\u2013 Kas dar gal\u0117t\u0173 keistis? Laukiant proced\u016br\u0173 pabaigos vie\u0161ojoje erdv\u0117je kilo kalb\u0173 ir d\u0117l jau paskirt\u0173j\u0173 ministr\u0173. Pavyzd\u017eiui, d\u0117l \u012f Socialin\u0117s apsaugos ir darbo ministerij\u0105 deleguojamos J\u016brat\u0117s Zailskien\u0117s, kuri ne\u017einojo, koks ministerijos biud\u017eetas. Jums tai nesuk\u0117l\u0117 \u012ftarimo, kad tai ne pats geriausias pasirinkimas?<\/p>\n
\u2013 Nesuk\u0117l\u0117, dabar jau \u017eino. N\u0117ra paslaptis, kad dalis mano suburtos komandos liks su J. Zailskiene. \u017dmon\u0117s pasireng\u0119 i\u0161tiesti pagalbos rank\u0105 ir aktyviai dirbti su ja. Ji turi patirties ir t\u0105 patirt\u012f i\u0161naudos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u00a0 \u00a0 Politik\u0117s teigimu, jei prie\u0161 kelis m\u0117nesius abejoni\u0173 d\u0117l \u0161io politiko buvo ma\u017eiau, \u0161iandien d\u0117l koalicijos partnerio…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":640,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[25,30,31,416,34,35,24,414,32,33,37,39,36,38,40,23,417,415,22,28,29,412,26,27,413],"class_list":{"0":"post-639","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-antrastes","8":"tag-antrastes","9":"tag-breaking-news","10":"tag-breakingnews","11":"tag-desra","12":"tag-featured-news","13":"tag-featurednews","14":"tag-headlines","15":"tag-koalicija","16":"tag-latest-news","17":"tag-latestnews","18":"tag-lietuva","19":"tag-lietuviu","20":"tag-lithuania","21":"tag-lithuanian","22":"tag-lt","23":"tag-naujienos","24":"tag-nauseda","25":"tag-nemuno","26":"tag-news","27":"tag-populiariausios-naujienos","28":"tag-populiariausiosnaujienos","29":"tag-ruginiene","30":"tag-top-stories","31":"tag-topstories","32":"tag-zemaitaitis"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/639","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=639"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/639\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/640"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=639"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=639"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/lt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=639"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}