Angelina Šostaka šuj Ukrainas karogus. Viņa dod cerību Ukrainas karavīriem, vēsta par postošo karu ārzemēs, dāvinot karogus citiem, kā arī sasniegusi rekordus par lielākajiem Ukrainas karogiem. Karogs nav tikai auduma gabals, tas dod cerību un mājas, uzsver Angelina.
Intervijas ceļvedis:
Vai karogs ir kas vairāk nekā tikai valsts simbols?
Kad 2014. gadā Kramatorskā noņēma Ukrainas karogu no valdības ēkām, un, pats galvenais, viņi noņēma mūsu Ukrainas karogu no rātsnama un pakāra savu trīskrāsaino karogu, krievu lupatu… Nu, labi, sauksim to par karogu… Tad mēs sapratām, ka karogs nav tikai Ukrainas valstiskuma simbols. Tas ir mūsu neatkarības un brīvības simbols. Jo pirmais, ko okupanti dara, ierodoties mūsu zemē – noņem mūsu karogu, un izkar savu. Tādējādi parādot, ka šī nav Ukraina. Tās ir krāsas, par kurām mirst mūsu karavīri. Par šīm zilajām un dzeltenajām krāsām, šiem Ukrainas simboliem, viņi atdod savas dzīvības. Tieši zem šīm zilajām un dzeltenajām krāsām mūsu sportisti gūst panākumus un uzvar. Man tās ir brīvības un neatkarības krāsas. Tāpēc Ukrainas karogs nav tikai valstiskuma simbols. Tas ir valsts simbols, mūsu identitātes, mūsu brīvības, mūsu neatkarības simbols.
Kāds bija noskaņojums Doneckas apgabalā, kad sākās karš pirms desmit gadiem. Ja, piemēram, kāds atbalstīja Ukrainu, tas varēja beigties slikti?
Jā, tas tiešām varēja beigties slikti, un tā arī notika. Mēs bijām liecinieki pašam kara sākumam, jo dzīvojām divās pilsētās: Kramatorskā, manā dzimtajā pilsētā, un Bahmutā, kur dzīvojām. Būtībā trīs dienas Kramatorskā, trīs dienas Bahmutā. Turklāt mēs vismaz divas reizes nedēļā braucām uz Donecku un redzējām, kā tas viss sākās, kā viņi sāka uzbrukt pēc Maidana, kad Maidans beidzās. Viņi ātri sāka veidot savu kvazivalsti. Viņi meta uz ceļiem riepas, uzstādīja kontrolpunktus. Tas bija vēl pirms viņi ieņēma pilsētas policijas iecirkni Slovjanskā, Kramatorskā. Viņi sauca: “Jums var būt Maidans, bet mums ne?!” Viņiem bija plakāti, uz kuriem rakstīts: “NATO neizturēs”. Viņi šausmīgi baidījās no NATO. Viņi nezināja, kas tas ir, tikai retais varēja izskaidrot, kas ir NATO. Bet viņi no tā šausmīgi baidījās, jo Krievija to bija iegalvojusi kā kaut ko ļoti sliktu. Doneckā šī krieviskā noskaņojuma nebija mazums, tā bija diezgan daudz. Bet nevaru apgalvot, ka visa Donecka, viss Doneckas apgabals bija pilnībā prokrievisks.
Angelinaa ar 9x6m karogu, ko viņa ziedoja Bahmutas iedzīvotājiem
Foto: no privātā arhīva
Bija patrioti, bija tādi cilvēki kā mēs un mani draugi. Tomēr mēs bijām minoritāte.
Kāpēc? Tāpēc, ka tuvums Krievijai atstāj savas pēdas. Ja ņemam Kramatorsku, mums ir šī milzu mašīnbūves rūpnīca. Savulaik tur veda strādāt krievus. Tieši no Krievijas pie mums ieradās speciālisti, apmetās uz dzīvi un nodibināja ģimenes. Bet saikne ar Krieviju saglabājās. Pat ja ņemam kā piemēru mūsu deviņstāvu dzīvokļu ēku ar 36 dzīvokļiem, tad divām trešdaļām iemītnieku te ir radinieki Krievijā. Tāpēc ir saprotams, ka tad, kad cilvēki nav īpaši gatavi domāt, analizēt vai savilkt paralēles, ar viņiem ir ļoti viegli manipulēt. Tāpēc krieviskais noskaņojums “vārījās”, un, kad viņi pulcējās Doneckā pie Ļeņina pieminekļa uz šiem mītiņiem, viņi tur atrada atbalstu, jo pūļus ir vieglāk kontrolēt. Tas ir padomju ieradums, pareizāk sakot, padomju mentalitāte, ka tev absolūti nepieciešams kāds, kas tevi vada. Bet domāt – tas ir grūti, tāpēc vieglāk ir nedomāt, bet sekot kādam… 12. aprīlī ar pilsētas policijas iecirkņa ieņemšanu, pilns mērogs kļuva ļoti acīmredzams. Jā, viņu bija daudz, bet bijām arī mēs, kas iznācām un bijām pret to. Tie, kas iebilda, tika nodoti prokrieviskiem cilvēkiem.
Nebija iespējams pat izlikt savu karogu, kur nu vēl to izlikt vai pat nēsāt, izlikt zili dzeltenu lentīti, izšūtu kreklu, zili dzeltenu vainagu… Jebkāda ar Ukrainu saistīta lieta varēja beigties ar… Viņi varēja vienkārši izvilkt cilvēkus no automašīnām, vai arī tie bija pagrabi…
Tieši tā notika ar vīrieti no Družkovkas, kurš iznāca ar karogu, un viņa paša kaimiņi nekavējoties nodeva viņu un aizsūtīja uz pagrabu. Tāpat kā tas notika Kramatorskā ar Stepanu Čerņenko, kuru izsēdināja no vilciena, kad viņš brauca uz Kramatorsku. Viņi viņu satvēra aiz Karpatu futbola komandas zili dzeltenās šalles. Viņi viņu sasēja, mēģinot pierunāt pievienoties DNR. Viņš nepadevās, un viņi viņu par to nošāva. Uzlika viņam maisu uz galvas un nošāva. Tas pats notika ar mums – mēs ar vīru braucām cauri Doneckai. Sita mūs, mūsu automašīnu, un brīnumainā kārtā mēs izdzīvojām. Viņi gribēja mūs nolinčot. Bet toreiz mūs izglāba policija. Tas viss tāpēc, ka mums bija mazs Ukrainas karogs. Tik bīstami bija izrādīt savu mīlestību pret Ukrainu… Bet Luhanskas apgabalā bija ciemati, kur viņi padzina šos kaujiniekus, neļāva viņiem iebraukt vai izveidot kontrolpunktus. Spēks uzvar. Šādi gadījumi bija, bet tie bija reti, un tie ne vienmēr beidzās labi.
Latvijā joprojām dažreiz atrodam karogus, kas okupācijas laikā bija paslēpti mājās vai citās vietās. Vai jūs domājat, ka cilvēki Ukrainas okupētajās teritorijās arī slēpj Ukrainas karogus, lai tos neatrastu?
Jā, pilnīgi noteikti tā notiek. Kad mēs braucām prom okupācijas laikā 2014. gadā, kad tur uzturēties kļuva bīstami, mēs burtiski atstājām Bahmutas pilsētu divas nedēļas pirms atbrīvošanas 2014. gadā. Es paņēmu un noslēpu karogu zem drēbēm, jo zināju, ka, ja viņi to atradīs, viņi mūs nelaidīs dzīvus ārā, vai arī nosūtīs mūs uz pagrabu, vai var notikt jebkas cits. Es zinu, ka tagad sieviete, kura beidzot ir izbēgusi no Ščastjas pilsētas Luhanskas apgabalā pēc trīsarpus okupācijas gadiem, viņa varēja aizbraukt, bet nevarēja paņemt ne karogu, kuru es viņai uzšuvu, ne višivanku. Viņa visu slēpa, jo viņi nāca pie viņas. Viņi nāca pie viņas apmēram desmit reizes, spīdzināja viņu, un, ja viņi būtu atraduši viņai karogu un višivanku, dzīva viņa no turienes ārā netiktu.
Angelinas izgatavots karogs pie viņas mājas Ukrainas karoga dienā
Foto: no privātā arhīva
Tāpat kā cilvēki no Hersonas, mani draugi. Viņi tiešām slēpa karogus, slēpa pazemē, viņi tos slēpa burkās, viņi tos apraka kādos tālos nostūros, tikai lai tos neatrastu.
Jūs ziniet un mēs zinām, kas ir krievu okupācija. Te nav runa par zemi. Nē, viņiem ir svarīgi, lai nebūtu nekā ukrainiska, nebūtu Ukrainas, nebūtu ukraiņu un nebūtu nekā, kas atgādinātu Ukrainu.
Un tas droši vien kaut kādā veidā arī morāli palīdz cilvēkiem okupācijā šo laiku pārdzīvot. Tas, ka viņiem joprojām ir šāds simbols, lai gan okupanti vēlas, lai visur būtu Krievija?
Pilnīgi noteikti. Kad Bahmuta un Kramatorska tika atbrīvotas 2014. gadā, pirmais, ko es izdarīju – es uzvilku višivanku. Man ir tāda, ko man izšuva māte. Tas bija 2014. gadā, un tas pat nebija modē. Man jau bija višivankas, ko mamma izšuva, kad man bija 11 gadi. Es vēlējos to uzvilkt un iziet ārā. Jo tas ir tieši tas, ko krievi mums atņem – fiziski iznīcina tikai tāpēc, ka mēs esam ukraiņi. Tas ir tas, kas viņus uztur, tas viņiem palīdz. Karogs ir kaut kas netverams, bet tas ir tas, kas uztur cīnītāja garu. Jo 2014. gadā, kad viņi okupēja Slovjansku, Kramatorsku, Bahmutu, mēs braucām garām mūsu karavīru kontrolpunktiem, kuri pēc atbrīvošanas tikko bija izveidoti uz ceļiem. Un lai cik daudz pārtikas, pīrāgu, ūdens un citu labumu mēs tur nevestu, kad es viņiem teicu – es uzšuvu karogus, man ir karogs -, viņu acis vienkārši iemirdzējās. Viņi teica: “Dodiet mums, vēl un vēl. Tas ir mūsu, tas ir kaut kas, ko neviens mums nekad neatņems.”
Angelinas šūts 9x6m karogs, ko viņa ziedoja Kramatorskas iedzīvotājiem 2017.gadā. Kopš tā laika tas izmantots visos pilsētas svinīgajos gājienos
Foto: no privātā arhīva
Vairākās valstīs, kas atbalsta Ukrainu, Ukrainas karogus var redzēt daudzviet. Tie ir atrodami arī daudzviet Latvijā. Ko jūs par to domājat? Vai ukraiņiem tas ir svarīgi?
Ziniet, esmu tik pateicīga par visas pasaules atbalstu. Esmu tik pateicīga Baltijas valstīm, Latvijai, Lietuvai, Igaunijai. Īpaši jums. Jūs zināt, kas ir krievi, zināt, kas bija Padomju Savienība. Jūs paši to pārdzīvojāt. Jums droši vien vēsturiski bija lielāks gribasspēks, ka jūs spējāt atdalīties no Padomju Savienības ilgi pirms mums. Tas, ka jūs mūs atbalstāt, tas, ka jūs izkarat karogus, tas, ka jūs dodaties mītiņos ar mūsu karogu, tas tiešām sniedz mums morālu atbalstu. Mēs saprotam, ka šajā cīņā neesam vieni. Pati esmu šuvusi karogus daudzām valstīm. Spānijā ir Ševčenko piemineklis, un viņi lūdza mani uzšūt lielu karogu. Viņi to pacēla kādā Spānijas pilsētā. Karogi ir arī Vācijā, Francijā un daudzās citās valstīs. Kopš 2014. gada, kopš kara pirmajām dienām, lai kur mēs dotos, man vienmēr līdzi ir karogs, un es to dāvinu. Visi to pieņem ar pateicību. Nekad nav bijis neviena cilvēka, kurš teiktu: “Man vienalga, kas tā par valsti.” Un visi pauž atbalstu, jo es vienmēr pasniedzu karogu ar vārdiem, ar skaidrojumu par to, kas notiek Ukrainā. Katrs karogs, kas kaut kur ir izkārts vai aiznests uz protestu kaut kur, mums ir milzīgs atbalsts. Un es izsaku dziļu pateicību par šo atbalstu.
Angelina ar tā brīža Ukrainas prezidentu Porošenko, kuram viņa uzdāvināja savu karogu – 2019. gads, Časivjara, Donbasā
Foto: no privātā arhīva
Ko esat novērojusi, kā Ukrainā ir mainījusies karoga lietošana un attieksme pret to kopš kara sākuma vai kopš pilna mēroga iebrukuma? Kaut vai tas, cik daudz tas tagad redzams ielās?
Ziniet, es neteiktu, ka attieksme ir mainījusies uz slikto pusi. Noteikti nē. Tik, cik tie bija, tik arī tie joprojām ir. Lielākajai daļai no mums ir karogs. Mēs to nēsājam mītiņos, svētku dienās. Piemēram, Neatkarības dienā, kad visa valsts ir zilā un dzeltenā krāsā. Es neteiktu, ka to ir kļuvis mazāk. Ir vairāk. Mēs to mīlam, mēs meklējam šīs krāsas, it īpaši ārzemēs. Zilā un dzeltenā krāsa mūs dara laimīgus. Ukraiņiem patriotisms joprojām ir klātesošs. Karogs un valdība ir divas dažādas lietas. Valdība kādam var būt laba, kādam tā var būt slikta, bet Ukraina ir tā, kas ir sirdī. Kad tu saki: “Es lepojos, ka esmu ukrainis!” Protams, karogs ir neatņemama šī lepnuma sastāvdaļa.
Katru gadu arī Ukrainā atzīmē Valsts karoga dienu vai ne?
Jā, 23. augusts.
Kā jūs to svinat, ja svinat?
Es personīgi pirms šīs dienas šuju karogus, jo cilvēki mani pazīst visus šos gadus, to, ka es tos šuju ar dvēseli. Mēs šobrīd īrējam dzīvokli Kijivā. Mēs dzīvojam pirmajā stāvā, un mums ir karoga masts, kas ir ideāli piemērots karogam. Nu, mēs vienmēr tur izkaram savu karogu. Mēs vienmēr dodamies uz Maidanu ar kādu simboliku. Mūsu ģimenei, piemēram, kad tiekamies ar draugiem, mums vienmēr ir līdzi karogs. Valsts karoga diena kopš kara 2014. gadā ir kļuvusi par mūsu vienotības svētkiem, kad mēs parādām, ka karogs nav tikai divas krāsas, ne tikai pusotrs reiz divi metri auduma — tas ir mūsu simbols.
Angelina šuj karogu sava dzīvokļa virtuvē Bahmutā
Foto: no privātā arhīva
Un kā tas viss sākās? Cik saprotu, jūs sākāt palīdzēt cilvēkiem kā brīvprātīgā pirms desmit gadiem. Tieši tad jūs sākāt šūt karogus?
Jā, tieši tā. Viss sākās dienā, kad devāmies uz Donecku. Mēs gribējām palīdzēt karavīru brigādei, kas tur bija martā, tūlīt pēc Maidana beigām. Pirmie kaujinieki pameta Maidanu, lai aizstāvētu Ukrainu, devās uz Donbasu to aizstāvēt. Un mēs redzējām televīzijā, ka viņiem ir problēmas ar pārtiku, ūdeni un krājumiem. Mēs ar vīru piekrāvām automašīnu ar pārtiku, ūdeni un cigaretēm un devāmies pie viņiem ciemos, aiz Doneckas. Bet mēs nokavējām vienu nakti. Viņi bija atkāpušies un izvietojušies tajā naktī. Un mēs braucām cauri Doneckai, cauri laukumam, tieši garām šim Ļeņina piemineklim, kur pulcējās šie prokrieviskie cilvēki. Un mēs uz loga, vadītāja pusē, piekārām Eiropas Savienības karogu, bet manā pusē – Ukrainas karogu. Sanāca tā, ka mēs nejauši pagriezāmies un iebraucām šajā pūlī, un viņi nekavējoties norāva mūsu Eiropas Savienības karogu, bļaujot: “Ja vēlaties pievienoties Eiropas Savienībai, brauciet uz turieni. Šeit Eiropas Savienības nebūs!” Viņi satvēra manu karogu, no manas puses. Tajā brīdī mūs ielenca apmēram 200 cilvēku. Viņi izsita mūsu automašīnas logu, un cilvēku pūlis sāka sist Andreju.
Tad es izkāpu ārā, satvēru Andreju, satvēru policistu un teicu: “Kā tas var notikt?” Es nesaprotu, kā Doneckā, reģiona centrā, Eiropas centrā, viņi mūs sit Ukrainas karoga dēļ.
Tad viņi mums sadūra riepas, apspļaudīja, meta mums ar olām, pūta asaru gāzi. BBC korespondents gāja garām, kad dzirdēja loga izsišanu, un sāka fotografēt. Tad šīs fotogrāfijas aplidoja pa visu pasauli. Tas bija 30. marts. Viņi vēl nebija pat ieņēmuši pilsētas policijas iecirkņus Kramatorskā un Slovjanskā. Jau tad bija tāds noskaņojums. Viņi piespieda mūs noņemt visus simbolus – lentīti pie spoguļa, mazo karodziņu. Un tad, kad mēs atstājām pilsētas policijas iecirkni, nomainījām riepu un braucām prom no Doneckas, mēs atkal pielīmējām karogu atpakaļ pie vējstikla. Mēs tik un tā braucām ar karogu. Un pēc tam mēs ar Andreju sapratām, cik svarīgs ir karogs. It īpaši, kad kādu dienu pamodāmies, un no mūsu loga mums bija ļoti skaidrs skats uz pilsētas rajona administrāciju, un mēs vienmēr varējām redzēt tur esošo karogu. Un tad kādu rītu pamodāmies, un tas vairs nebija Ukrainas karogs, tas bija DNR. Un mēs sapratām, cik svarīgs ir mūsu karogs. Tad nopirkām 20 metrus dzeltena, 20 metrus zila, un es sāku šūt pirmos karogus. Un, kad mēs tos atdevām karavīriem, tas bija tik daudz svarīgāk par pārtiku, par ūdeni… Viņiem tas bija svarīgi apziņai, ka šeit, Bahmutā, kur viņi atrodas, ne visi ir separātisti. Ka ir cilvēki, kas mīl Ukrainu un kas to aizstāvēs kopā ar viņiem. Šis simbols, kas nāca tieši no mums, viņiem bija ļoti svarīgs. Un es sāku šūt karogus. Es sapratu, ka tas nav mazāk svarīgi par visu pārējo. Un es uzšuvu diezgan daudz balaklavu. Gatavoju ļoti daudz ēdienu. Vēlāk sāku izšūt brigāžu nosaukumus un numurus uz karogiem. Militārpersonas man teica, ka karogi, ko es nodevu un kurus uzlika uz viņu tehnikas, neviena tehnikas vienība necieta. Karogs to aizsargāja. Tā ir mana misija. Tātad enerģija, ko es varu nodot kopā ar šo karogu šūšanu, lūgšanām un domām… Ja tas darbojas, tad tas ir mans uzdevums.
Angelina ar karogu
Foto: no privātā arhīva
Cik daudz laika nepieciešams, lai uzšūtu vienu karogu, piemēram, es nezinu, standarta izmēru?
Cilvēki bieži uzdod šo jautājumu, bieži jautā, kā es uzšuvu 20 x 6 metrus lielu karogu, ko palaidām debesīs… Es tā nevaru pateikt. Tas prasa laiku, tas viss ir jāsagriež. Starp citiem darbiem es šuju arī spilvenus militārajā hospitālī. Es nevaru pateikt, cik daudz. Es varu teikt, ka es tos šuju daudz. Jau pārtraucu tos skaitīt. Kad mēs pārcēlāmies, atstājām Bahmutu, man tur bija piezīmju grāmatiņa, kurā es pierakstīju. Bet mēs aizbraucām no turienes, tā palika tur. Es vienkārši pārtraucu pierakstīt. Bet es teikšu tā: tie ir vairāki futbola laukumi, vismaz divi futbola laukumi. Laika ziņā tas ir dažādi. Jo viss process nav tikai viena karogu uzšūšana, tas vienmēr tiek sadalīts kādos desmit karogos un tad tiek sašūts.
Vairāk par tūkstoti?
Vairāk nekā 1000, protams. Un, kā es saku, tas nav tikai metrs reiz pusotrs. Uz tehnikas ir daudz garu karogu. Jo 2014. gadā bija nepieciešams, lai karavīri atšķirtu savējos no krieviem. Ja uz transportlīdzekļa nav karoga, nevar pateikt, vai tas ir mūsu. Ir arī lielie karogi, kas palaisti debesīs, un karogi, kuru izmērs ir 4,5 x 3. Daudzi no tiem aizceļoja uz pasākumiem ārzemēs. Man tikai sūta fotogrāfijas – jūsu karogs bija tur un tur…
Es saprotu, ka jums ir daži ieraksti rekordu grāmatā… Varbūt jūs varētu pastāstīt sīkāk?
Man ir trīs ieraksti Ukrainas rekordu grāmatā. Pirmais ieraksts bija zili dzeltenas bizes, līdzīgas rokassprādzēm. Jūs droši vien esat tās kaut kur redzējuši, varbūt pat kaut kur Latvijā. Es izveidoju vienu milzīgu 27 metrus garu bizi no vairākām mazām. Uz katras bizes es uzrakstīju Ševčenko dzejoli. Otrais ieraksts bija 2017. -2016. gadā. Es uzšuvu 4,5 x 3 metru karogu, uz kura lieliem burtiem uzšuvu Konstitūcijas 5.pantu, ka vara valstī pieder cilvēkiem. Vēlāk tas tika novietots Bahmutas rātsnama vestibilā. Tas burtiski aizņēma visu sienu un lieliski tur iederējās. Un trešais rekords – es uzšuvu 20 x 9 metrus lielu karogu, kam bija cilpas, kur mēs pēc tam piestiprinājām milzīgus ar hēliju pildītus balonus, lai to paceltu debesīs. Tas ir īpašs tādēļ, ka tas tika palaists debesīs virs okupētās teritorijas. Mēs to palaidām no Avdijivkas, un naudu tam savāca cilvēki no okupētajām teritorijām. Viņi bija tie, kas pārskaitīja līdzekļus šī pasākuma organizatoriem. Cilvēkiem bija svarīgi redzēt mūsu zili dzelteno karogu debesīs. Bija svarīgi zināt, ka viņi nav aizmirsti, ka Ukraina viņus atceras, ka viņi paliks ukraiņi. Tie ir trīs rekordi, no kuriem divi bija saistīti ar karogiem.
Tagad jūs šujat karogus arī kritušajiem.
Jā, arī tiem, kas atdeva savas dzīvības par Ukrainu. Dažreiz cilvēki man pārskaita naudu, bet es to daru bez maksas. Tiem, kas dodas uz kapsētu, pie pieminekļa… Audumam jābūt izturīgam, šuvēm jābūt izturīgām. Es to šuju un nododu tālāk ar pateicību par Ukrainas aizstāvēšanu. Es zinu, kā tas ir. Mans dēls tagad ir smagi ievainots armijā, viņš atveseļojas. Mans vīrs Andrejs arī dienēja armijā astoņus ar pusi mēnešus, pēc tam tika atvaļināts rezervē. Es zinu šo karu no iekšienes, zinu no savas pieredzes. Zinu, cik sāpīgi tas ir radiniekiem un cik svarīgi tas viņiem ir. Tādas atmiņas un pateicība.
Angelina ar vīru Andreju un dēlu Mihailu viņa rehabilitācijas laikā pēc ievainojuma
Foto: no privātā arhīva
Bahmuta ir praktiski nolīdzināta līdz ar zemi. Vai jūs zināt, kas notika ar jūsu māju Bahmutā un kas notiek Kramatorskā?
Internetā tagad ir video no Bahmutas, no ienaidnieka kamerām, kurās redzams, kā viņi braukā pa pilsētu. Dažreiz tur redzama mūsu māja. Pašā sākumā, kad vēl bija “karstā fāze”, arī uz mūsu balkona atlidoja lādiņš. Mēs bijām otrajā stāvā, un tur bija ugunsgrēks. Kaimiņi nodzēsa. Īsāk sakot, māja ir pilnīgi neapdzīvojama. Tā nav pilnībā sagrauta, bet tā ir iznīcināta. Mēs ar vīru esam vienisprātis, kaut lai raķete trāpa mūsu mājai un tā pilnībā sabruktu, ka tikai neviens krievu iebrucējs nevarētu tur iekļūt vai pieskarties nevienai lietai. Tur viss ir patriotisks. Viss mūsu dzīvoklis ir patriotisks. Kad mēs aizbraucām, mēs nedomājām, ka tas būs tik nopietni, tā, ka mēs visu zaudēsim. Mēs paņēmām līdzi tikai pašu nepieciešamāko. Es paņēmu pašu svarīgāko: vienu šujmašīnu, fotogrāfijas un savas ikonas. Tas arī viss. Aizvedām mātei uz Kramatorsku. Tātad, viss tur jau ir zaudēts. Un mums jāsaprot, ka pat tad, ja Bahmuta drīz tiks atbrīvota, mīnu iznīcināšana prasīs gadu desmitus, jo viss tur ir vienkārši nomētāts ar šāviņiem un mīnām.
Godīgi sakot, mēs nezinām, vai mūsu dzīves laikā varēsim atgriezties savā dzīvoklī Bahmutā.
Dzīvoklis Kramatorskā, paldies Dievam, šobrīd ir neskarts. Netālu tur kaut kas atlido. Kramatorska ir mana dzimtā pilsēta. Esmu Kramatorskas pilsētas domes locekle. Tas man ir sāpīgi. Es tur neesmu, bet reizē esmu. Mana klātbūtne tur tikai traucēs karavīriem. Nedod Dievs, mani ievainos. Viņi vēl iztērēs savu turniketu, tā vietā, es varu nodrošināt sev un vīram drošību. Manai mātei drīz būs 82 gadi. Dzīvoklis ir tikai sienas, bet tās ir sienas, kas cilvēkiem dod drošības un pārliecības sajūtu. Tagad mēs esam kā pamesti. Mēs esam pārvietotās personas, kurām nav naudas, nav mājokļa un nav nākotnes. Jūs nesaprotat, kā turpināt dzīvot. Kurš var īrēt dzīvokli, tam ir paveicies, ka ir nauda, bet daudzi nevar. Piemēram, nav darba, nav iespēju īrēt. Un viņi diemžēl atgriežas okupētajās teritorijās, kuras pēc tam atkal apšauda, un militārpersonas viņus glābj. Ziniet, tas ir kā apburtais loks, kā rulete. Iedzīvotāju skaits kļūst arvien mazāks.
Angelina Bahmutā pirms kara
Foto: no privātā arhīva
Un kāds ir jūsu viedoklis? Kāds ir noskaņojums jūsu ģimenē, kad mēs runājam par to, kad un kā šis karš varētu beigties? Ko jūs domājat?
Teiksim tā, mūsu dēls karo kopš pirmās pilna mēroga iebrukuma dienas. Mans vīrs iestājās armijā trīs mēnešus pēc pilna mēroga iebrukuma. Mans dēls tika ievainots Ukrainas aizstāvēšanas laikā… Un vienkārši atdot un pateikt: “Labi, savāciet…” Nē, mēs zaudējām visu. Mēs neupurējām tik daudz dzīvību tikai tāpēc, lai atdotu. Mans dēls, kā cilvēks, kurš ir armijā, viņš ies līdz galam. Es arī uzskatu, ka mums ir jācīnās līdz uzvarai. Jo jebkurš pamiers, jebkura atelpa dos Putinam iespēju uzkrāt spēkus un uzbrukt ar vēl lielāku spēku. It īpaši tāpēc, ka viņš jau uz to tēmē, to var just, droši vien arī jūs to jau varat just. Tāpēc mēs esam apņēmības pilni uzvarēt.
Paldies par interviju!
Paldies arī Jums! Sargiet sevi!