Finlands president Alexander Stubb sier i et intervju med nederlandsk TV at verden er nærmere en fredsavtale for Ukraina enn på fire år – men han avviser kategorisk å anerkjenne russisk-okkupert territorium. Samtidig kritiserer han deler av President Trumps nye sikkerhetsstrategi.
I et intervju med det nederlandske programmet Buitenhof, etter å ha avsluttet et statsbesøk i Nederland, ga den finske presidenten sin mest optimistiske vurdering av fredsforhandlingene så langt.
– Jeg tror vi er i et kritisk øyeblikk i forhandlingene om fred, og samtidig er vi sannsynligvis nærmere en fredsavtale enn vi har vært på noe tidspunkt i løpet av disse fire årene, sa Stubb.
Tre dokumenter under arbeid
President Stubb forklarte at det for tiden arbeides med tre sentrale dokumenter:
- Et rammeverk med en 20-punkts fredsplan
- Sikkerhetsgarantier for Ukraina
- Gjenoppbygging av Ukraina
– Vi ser på detaljene sammen med amerikanerne, europeerne og ukrainerne, sa han.
Stubb opplyste at han nylig deltok i en videokonferanse med «koalisjonen av villige» – 34 land som støtter Ukraina – inkludert president Zelenskyj, Frankrikes president Macron, Tysklands forbundskansler Merz og Storbritannias statsminister Keir Starmer.
– De tre gjenværende viktigste åpne spørsmålene inkluderer territorium, sikkerhetsgarantier og gjenoppbyggingen av Ukraina. I tillegg til dette tror jeg det er andre ting i miksen som Ukrainas EU-medlemskap, sa Stubb.
Avviser Trumps forslag om frihandelssone
På spørsmål om President Trumps forslag om at Ukraina skal trekke seg ut av Donbas og opprette en frihandelssone, var Stubb tydelig:
– Jeg tror ikke det er et forslag som ligger på bordet, sa han.
Han understreket prinsippet som er avgjørende for Finland:
– For et land som Finland er selvfølgelig alle territorielle spørsmål noe Ukraina selv må bestemme. Og for det andre har vi ingen intensjoner om å anerkjenne noe territorium som er tilegnet av Den russiske føderasjonen fra Ukraina.
Kritisk til Trumps sikkerhetsstrategi
Stubb var også åpent kritisk til deler av Trumps nylig presenterte nasjonale sikkerhetsstrategi, som omtaler Europa som «elitedrevet og antidemokratisk».
– Det er elementer jeg er uenig i, og ett av dem er den delen som er knyttet til Europa. Jeg er definitivt uenig. Hvis du ser på de fleste europeiske land og ser på verdensrangeringer om demokrati, frihet, rettsstaten, minst korrupte, er vi alltid der i topp 10. Så jeg mener faktisk at europeiske stater gjør det ganske bra, sa Stubb.
Han var også uenig i vurderingen av Russland:
– Jeg tror Russland er trusselen nummer én for Europa og faktisk den vestlige verden.
«Dette er ikke svakhet – dette er diplomati»
På spørsmål om europeiske ledere opptrer som «løpehunder» overfor Trump, svarte Stubb at man må skille mellom offentlig retorikk og realpolitikk.
– Internasjonal diplomati er basert på stat-til-stat-relasjoner, interesser, verdier, historie. Og det andre den er basert på er faktisk personlige kontakter. Og ganske ofte er det man sier offentlig ganske forskjellig fra det man sier privat. Så du må se gjennom støyen og fokusere på det relevante, sa han.
Han pekte på konkrete resultater:
– Jobber presidenten i USA for fred i Ukraina? Svaret på det er ja. Er du enig i alt han gjør? Ikke nødvendigvis, men han ser seg selv som en mellommann. Har presidenten i USA presset europeiske stater og NATO-stater til å øke sine forsvarsutgifter fra 2% til 5% på ett år som president? Svaret på det er ja.
Spilte golf med Trump
Stubb bekreftet at han har spilt én runde golf med Trump i Florida, og at Trump omtalte ham som «en sterk og ung mann» – et sjeldent kompliment fra den amerikanske presidenten om en europeisk leder.
– Jeg er realist. Jeg vil ikke blåse opp mitt forhold eller min rolle med presidenten i USA, men jeg tror også at det er min konstitusjonelle jobb som statsoverhode og den som driver utenrikspolitikken til Finland å ha et forhold til presidenten i USA, sa Stubb.
Han la til:
– Hvis jeg får én idé av ti gjennom, tror jeg det har vært vellykket. Men jeg har ingen illusjoner om å prøve å styre den mektigste personen i verden akkurat nå, som er Donald Trump.
Enig med NATO-generalsekretær: Europa må forberede seg
Stubb sa seg enig med NATO-generalsekretær Mark Rutte, som nylig advarte om at Europa må være forberedt på krig i samme skala som besteforeldrene opplevde.
– Et land som Finland har aldri hatt illusjoner om Russland og russisk makt. Husk at siden 1300-tallet har vi hatt 30 sammenstøt eller kriger med Russland. Russland prøvde å invadere oss i vinterkrigen og fortsettelseskrigen, sa Stubb.
Han understreket at Finland er det eneste russiske nabolandet som klarte å beholde sin fullstendige uavhengighet, selv om landet mistet 10 prosent av sitt territorium.
– Vårt budskap er at for å unngå krig må du forberede deg, og det tror jeg er budskapet til Mark Rutte også, sa den finske presidenten.
Forsiktig optimisme om fred før jul
Til tross for utfordringene uttrykte Stubb forsiktig optimisme om at 2025 kan bli året for fred.
– Hvis noen hadde fortalt meg i begynnelsen av året at vi kommer til å ha våpenhvile i Gaza, eller en potensiell fredsavtale i Ukraina, ville jeg ha sagt at det ikke er særlig sannsynlig. Men nå er to av disse tre en realitet, og forhåpentligvis vil vi ha noe før jul, sa han.
Men han advarte samtidig om at selv om Europa, USA og Ukraina blir enige, må også Russland godkjenne avtalen.
– Så vi er langt fra en avtale ennå, avsluttet Stubb.
Stubb fullførte sitt toagers statsbesøk i Nederland, hvor han blant annet hadde statsmiddag med kong Willem-Alexander og dronning Máxima.