Mandag morgen ville ikke statsminister Jonas Gahr Støre fordømme USAs angrep på Venezuela.
– Jeg bruker de ordene vi har brukt nå, at vi mener at dette er et brudd på folkeretten. Det er alvorlig å ikke følge folkeretten, sa han til NRK i Politisk kvarter.
Rødts utenrikspolitiske talsperson, Bjørnar Moxnes, sier Trump ikke belønner ettergivenhet og gir den amerikanske presidenten svar på tiltale:
– Det er en stor ulykke for norsk sikkerhet at vi har tillatt 12 amerikanske militærbaser i Norge, som akkurat nå bygges opp på Rygge og andre steder, hvor USA har full råderett. De kan brukes for å true Danmark.
– Mener du det?
– Ja, visepresident James D. Vance har gjort det veldig klart at det de nå gjør i Venezuela viser at Trump holder ord og viser handling. Det kan fort komme til også å gjelde Grønland og Danmark.
Foto: Gøran Bohlin / VG
– Listen ligger ganske mye høyere for Trump å angripe et annet Nato-land?
– Jeg håper det, men det er helt umulig å si. Han bryr seg lite om folkerett og lite om allianser.
Moxnes understreker at trusselen USA utgjør mot Grønland og Danmark ikke begrenser seg til konvensjonell invasjon, men også hybrid krigføring gjennom trusler, økonomiske sanksjoner, påvirkningskampanjer og desinformasjon.
– Slik vi allerede ser når Trump aktivt bruker angrepet på Venezuela til å true danske og grønlandske myndigheter til å gi etter.
Så ber han om omkamp.
– Vi vil løfte diskusjonen om de 12 amerikanske militærbasene i Norge. Det er avtaler som kan sies opp.
– Dere vil kaste ut de amerikanske styrkene?
– Ja, dette har blitt noe annet enn amerikanske besøk på øvelser, som gjør oss mer sårbare overfor USA.
Foto: Gøran Bohlin / VG
– Det er norsk suverenitet som fortsatt gjelder i Norge?
– Nei, det er full amerikansk råderett over de basene. De kan gjøre hva de vil på basene og ut ifra de basene.
Han viser til at det i regjeringens omtale av avtalen heter:
«Samtidig understreker avtalen flere steder at den inngås med full respekt for norsk suverenitet, norske lover og folkerettslige forpliktelser.
I dette ligger en forpliktelse til å følge norsk regelverk, likevel slik at USA ikke anser denne forpliktelsen som gjeldende der det ikke er forenlig med amerikanske tjenstlige behov.»
– Det gir amerikanerne full råderett, mener Moxnes.
– Regjeringen har tidligere kalt dette omforente områderomforente områderOmforente områder er steder som Norge, USA og andre allierte styrker kan bruke i fellesskap for militære formål., ikke baser, slik dere kaller det?
– Dette er for alle praktiske formål amerikanske militærbaser hvor amerikanerne har full råderett. Og vi vet ikke hvor mange amerikanske soldater og utstyr som skal være ved de amerikanske basene. Det finnes ingen grense ifølge avtalen.
– Og Norge har ikke krav på å vite, fortsetter han:
– Vi kan spørre, men de må ikke svare. Og vi kan be om at basene ikke brukes til det eller det. Amerikanerne kan vurdere det. Og de bestemmer.
Ber om redegjørelse
Han sier at de også vil be om at utenriksministeren eller statsministeren kommer til Stortinget for å redegjøre for situasjonen.
Foto: Gøran Bohlin / VGLitt mer her:
– Regjeringen har vært klarere i sin støtte til Danmark?
– Det er bra, men slike trusler er også brudd på folkeretten. Men militært angrep er noe annet og langt mer alvorlig. Når Trump ser hva han kan komme unna med, kan han bli sulten på flere eventyr. Trump gir blaffen i demokrati når han ser at det tjener amerikanske interesser.
– Det er et dilemma her at dette kan bidra til en demokratisk utvikling i Venezuela?
– Jeg håper at det venezuelanske folket får det de ønsker seg. Men Trump er herlig ærlig. Han nevnte knapt demokrati med et ord, men lovet at USA skal pumpe opp masse olje og tjene store penger på det.
Vis merFrykter USA tar seg mer til rette
SV-leder Kirsti Bergstø mener Norge nå for alvor må diskutere avhengigheten til USA etter Venezuela-angrepet.
– Det er ekstremt selv til Trump å være, og urovekkende at han så tydelig viser vilje til å bruke makt og angripe et annet suverent land militært, sier hun til VG.
– Med gjentatte trusler mot Colombia, Cuba, og særlig gjentatte trusler mot Grønland, så er det en dramatisk situasjon som bør få konsekvenser for Norges forhold til USA.
Foto: Gøran Bohlin / VG
SV-lederen påpeker at det er «all grunn» til å være kritisk til regimet i Venezuela, og at det er bred enighet internasjonalt om at Maduro ikke er legitim som president.
– Men det gir ikke USA rett til å angripe militært, kidnappe en annen lands statsleder og påta seg retten til å skulle styre Venezuelas fremtid og oljeressurser. Det er bare folk i Venezuela som skal styre sin egen fremtid.
Hun mener at statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) skal fordømme angrepet.
– Jeg mener det er viktig at Norge står opp for folkeretten, og er konsekvent når den brytes uavhengig av hvilket land som bryter den. Jeg er veldig redd for en situasjon der USA får lov å ta seg mer og mer til rette uten at andre land og andre ledere, også som står nært USA, er tydelige nok på sine reaksjoner.
Foto: Gøran Bohlin / VG
– Det vil jo ta tid å bygge opp et sterkere forsvar og bli mindre avhengig av USA. Hvordan kan man gjøre det uten å bli mer sårbare?
– Nå har jo hele Stortinget samlet seg om et forsvarsforlik, med mål om å bygge opp en sterkere forsvarsevne. Når Norden er samlet i Nato, gir det også grunnlag for et tettere nordisk samarbeid.
MDG-leder Arild Hermstad mener også at Støre bør fordømme USAs angrep på Venezuela.
– Når USA tar seg til rette på denne måten er det en trussel mot hele den globale rettsordenen, som vi har brukt lang tid på å etablere og som er skjørt. Maduro er en illegitim president som ikke burde styre landet, men det er måten dette skjer på som er uakseptabel, sier Hermstad til VG.
Maduro er en illegitim president som ikke burde styre landet
– Er det feigt av Støre å ikke fordømme det?
– Nei, jeg vil ikke bruke et så sterkt ord, men jeg tror det er viktig at europeiske ledere snakker sammen og blir enige om at vi skal stå sammen, hvis ikke kan det slå tilbake mot Europa.
Arild Hermstad i forbindelse med budsjettforhandlingene før jul. Foto: Fredrik Solstad / VG
I likhet med Bergstø mener også MDG-lederen at Norge må finne alternativ i sikkerhetspolitikken for å bli mer uavhengig av USA. Han mener løsningen ligger i et tettere samarbeid med Europa og norsk EU-medlemskap.
– Jeg tror at jo lenger vi venter, desto vanskeligere blir det. Dit USA er på vei nå gjør det på tide at vi trykker på den store alarmknappen og skaffer oss en plan b og c.
Det var natt til lørdag at USA angrep landet og bortførte president Nicolás Maduro. I dag sitter han i varetekt i New York.
Utenriksdepartementet har fått oversendt denne saken, men har foreløpig ikke rukket å svare.