Stoltenberg til Der Spiegel:

Tidligere Nato-sjef, finansminister Jens Stoltenberg (Ap) sier at han ikke kan love at USA blir i Nato. – Det kan ingen. Derfor må vi gjøre det vi kan for at de gjør det.

FLERE MØTER: Daværende Nato-generalsekretær Jens Stoltenberg, i dialog med USA-president Donald Trump under hans første presidentperiode. Her møttes partene da Nato-lederne var samlet i Watford i England i 2019. Foto: Francisco Seco / AP Photo / NTB

Kort fortalt

  • Jens Stoltenberg uttrykker usikkerhet om USAs fremtid i Nato i et intervju med Der Spiegel.
  • Han understreker samtidig viktigheten av å øke forsvarsutgifter og støtte Ukraina for å styrke det transatlantiske båndet.
  • Stoltenberg gir også entydig støtte til Danmark i Grønland-konflikten.

Sammendraget er laget av ChatGPT og godkjent av Dagbladet.

Vis mer
Vis mindre

NEW YORK / OSLO (Dagbladet): Det sier Stoltenberg i et intervju med den tyske nyhetsmagasinet Der Spiegel fredag kveld.

I boka si «På min vakt: Å lede Nato i krigstid» beskriver Stoltenberg strategien om ikke å provosere USAs president Donald Trump, og om å holde ham innenfor eget lag.

GODT FORHOLD: Som Natos generalsekretær fikk Jens Stoltenberg et godt forhold til Donald Trump. Det blir tema under et eksklusivt intervju med Trumps tidligere rådgiver John Bolton. Reporter: Vegard Kvaale

– Men fungerer dette i Trumps andre presidentperiode? Dette er en amerikansk regjering som ikke bare åpent truer Nato-allierte, men som i sin sikkerhetsstrategi også skriver at den vil endre Europa. Når når vi punktet der vi som europeere må se Trump som en trussel mot det europeiske prosjektet? spør avisa.

– Det jeg sier, er dette: Vi må forholde oss til USA, og det innebærer også å si ifra når vi er uenige, svarer Stoltenberg og fortsetter:

SNAKKET: Nåværende finansminister, Jens Stoltenberg, møtte Trump mange ganger som Natos generalsekretær. Foto: Bjørn Langsem / Dagbladet

– Det andre budskapet er: Jeg kan ikke love at USA vil bli værende i Nato. Det kan ingen. Men jeg er overbevist om at vi bør gjøre det vi kan for å redusere risikoen for at USA trekker seg ut, og sørge for at vi selv er i best mulig posisjon til å håndtere det dersom det skjer, sier han.

– Ingenting hugget i stein

Der Spiegel spør også den tidligere Nato-sjefen om han har tro på at alliansen vil overleve.

– Ingenting er hugget i stein. Ting kan endre seg. Men vi kan spørre oss hvilke handlinger som øker sjansen for at Nato og det transatlantiske samholdet består. I min tid som generalsekretær utviklet vi derfor såkalte «no regret-strategier» – tiltak som er riktige uansett om USA forblir en engasjert Nato-alliert eller ikke sier Stoltenberg og lister opp tiltakene:

• Å øke forsvarsutgiftene, som ifølge Stoltenberg er viktig for å holde USA i Nato, men enda viktigere dersom man tror at USA ikke vil forbli like engasjert.
• Å støtte Ukraina, som ifølge Stoltenberg både styrker det transatlantiske båndet og er den mest realistiske og beste veien mot en slutt på Ukraina-krigen og Russland-trusselen.

• Å forholde seg aktivt til USA, både den amerikanske regjeringen og Kongressen, «for det finnes ulike syn internt i USA, på samme måte som det gjør i Europa».

Støtter Danmark

I intervjuet kommenterer Stoltenberg også Grønland-konflikten. USAs president truer nå åpenlyst med å annektere Grønland fra Nato-allierte Danmark. 

– Vi må ta USAs erklæring om at de ønsker å ta kontroll over Grønland på alvor. Norge støtter Danmark fullt ut. Grønland er en del av kongeriket Danmark, og det må være opp til befolkningen i Danmark og på Grønland å avgjøre sin egen framtid.

Stoltenberg snakket også med Trump om Grønland i hans første presidentperiode i 2018 da han selv var Natos generalsekretær. Den gangen ønsket det amerikanske presidenten å kjøpe øya.

– Mitt budskap den gangen, som Nato-generalsekretær, var det samme: at Grønland tilhører Kongeriket Danmark, og at det er viktig å respektere suvereniteten til Nato-allierte. Samtidig fortalte jeg Trump ved innsettelsen hans at det forrige forsøket på å annektere Grønland kom fra Norge. Det var for rundt hundre år siden, i 1931, forklarer Stoltenberg.

– Strålende

Da Dagbladet snakket med Trumps tidligere nasjonale sikkerhetsrådgiver og nåværende profilert Trump-kritiker, John Bolton, i fjor sommer, hyllet han hvordan den norske generalsekretæren håndterte Trump. Som Trumps rådgiver var han med på flere møter Stoltenberg.

– Jeg synes Stoltenberg gjorde en strålende jobb med å håndtere Trump. Jeg synes også Rutte (Mark Rutte, Natos nåværende generalsekretær red.anm.) har gjort en god jobb de siste seks månedene, men det er ingen garantier for hvordan de neste seks månedene vil se ut. sa Bolton.