For to uker siden avslørte den høyprofilerte konservative podkaststjernen Tucker Carlson at han angrer på å ha støttet Donald Trump.
Carlson beklaget for å ha villedet folk, og sa han vil være plaget av det i lang tid.
Det er særlig krigføringen i Iran som har presset fram bruddet mellom de to gamle vennene. Carlson var blant de store profilene på Fox News da Trump stilte som president første gang. Han jobbet i kanalen fra 2009 til 2023.
Derfor gikk Trump til krig
The New York Times publiserte i helgen et to timer langt intervju med Carlson.
Avisen besøkte Carlsons hytte i Bryant Pond i skogene i delstaten Maine, noen kilometer unna småbyen med det klingende navnet Norway.
Carlson beskriver tre besøk til Det hvite hus i ukene før Trump gikk til krig mot Iran 28. februar, samt gjentatte telefonsamtaler.
Trumps hovedmotivasjon var ifølge Carlson å unngå at Iran utvikler atomvåpen. Carlson protesterte mot planene i alle deres samtaler.
– Han gjorde ingenting for å overtale meg, annet enn å si: Det kommer til å gå fint. Alt kommer til å være ok.
PARTNERE: Trump deltok på en liveinnspilling av Carlsons podkast i Arizona like før valgdagen i 2024. Carlson skal ha vært en av nøkkelpersonene i å overtale Trump til å velge JD Vance som sin nummer to.
Foto: Julia Demaree Nikhinson (AP/NTB)
Carlson beskriver Trump en uke før krigen startet:
– Min sterke følelse mot slutten av disse samtalene var at han følte at han ikke hadde noe valg, og at han hadde avfunnet seg med det. Han var ikke glad for det. Han virket ikke entusiastisk i det hele tatt. Det ble ikke gjort noe forsøk på å si at «når vi først har gjort dette, vil USA ha fred, vi vil være trygge, vi vil bli mer velstående». Det var ingenting av det. Null.
Anders Magnus: Trump kan bli farligere
Mener Trump var et gissel
Carlson sier at utenriksminister Marco Rubio mener Iran er den største trusselen mot USA. Fox News-profilen tror likevel at ingen sterke krefter i Det hvite hus argumenterte for krigen.
– Alt presset kom utenfra, sier Carlson og viser til rike, jødiske pengedonorer med et tett forhold til Trump, som Miriam Adelson og Rupert Murdoch, samt Israel-vennlige, konservative influensere.
– De fortalte ham at «du blir en historisk skikkelse, du vil redde og frelse Israel», sier Carlson, som er blant de sterkeste Israel-kritikerne på den amerikanske høyresiden.
GAMLE ALLIERTE: Carlson og Trump sammen under en golfturnering i New Jersey i 2022.
Foto: Seth Wenig (AP/NTB)
Tidligere har de fremste politiske journalistene iThe New York Times skrevet at forsvarsminister Pete Hegseth og Israels statsminister Benjamin Netanyahu var de sterkeste tilhengere av å gå til krig, mens visepresident JD Vance, CIA-sjef John Ratcliffe og forsvarssjef Dan Caine var kritiske til en krig.
Utenriksminister Marco Rubio var et sted i midten, ifølge avisen. Rubio skal ha foretrukket andre former for maktutøvelse foran krigføring. Han motsatte seg bakkestyrker og kritiserte Netanyahus planer for regimeskifte. Rubio skal ha sagt at det var gjennomførbart å ødelegge Irans missilprogram.
Carlson konkluderer med at Trump gikk til krig mot egen vilje. Han forteller at presidenten var klar over de potensielt betydelige nedsidene for ham selv om krigen ikke gikk hans vei.
– Dette var ikke en normal beslutningsprosess, og mitt sterke inntrykk er at Trump var mer et gissel enn en suveren beslutningstaker.
Henrik Heldahl: Trump gjør alt for å tape
Trump-forhekselsen
Carlson forteller at Trump spurte ham hvordan han vet at krigen kommer til å gå fint. «Nei», svarte Carlson.
– Fordi det gjør det alltid, skal Trump ha sagt.
– Det er en slags Theodore Roosevelt-aktig optimisme der. Men det handlet ikke egentlig om det.
Theodore Roosevelt, president mellom 1901 og 1909, var kjent for å portrettere energi, livskraft og engasjement. Roosevelt var krigshelt fra den spanskamerikanske krigen i 1898, og var etter sin tid som president en framtredende stemme for å få USA inn i første verdenskrig.
Les også: Trump skal vurdere nytt fredsforslag: – Ikke betalt en høy nok pris
Carlson sier det er mange feige stemmer rundt Trump, og gir dem skylden for å ha bedt ham gå til krig med Iran.
– Og Trump skaper feighet hos menneskene rundt seg gjennom frykt. Han har en slags egenskap som er trollbindende. Og jeg tror sannsynligvis det bokstavelig talt er en forhekselse. Effekten er at folk rundt ham svekkes og blir mer føyelige og mer forvirret, sier Carlson og legger til:
– Jeg har opplevd dette selv. Du tilbringer en dag med Trump, og du befinner deg i en slags drømmeverden. Det er som å røyke hasj eller noe sånt. Det er interessant, veldig interessant. Og det kan være en overnaturlig komponent ved det. Jeg er ingen teolog, men det er reelt, og alle som har vært i nærheten av ham kan fortelle deg at det er sant.
Calrson konkluderer med at uansett årsak – forhekselse eller ei – var det kun på utsiden av Det hvite hus at de sterke tilhengerne av krigen befant seg, og at de konstant ringte Trump for å påvirke ham.