Torsdag kveld gikk høstens tredje «Debatten»-sending av stabelen på NRK.
Temaet var «avgått FpU-leder snakker ut», der både tidligere FpU-leder Lars Barstad Løvold (24) og den nå 18 år gamle varsleren Ingeborg møtte i studio.
Fredag er det allerede klagestorm mot statskanalen. Bare 12 timer etter at sendingen gikk på TV, opplyste Erik Skarrud i NRK til Dagbladet at han hadde registrert 36 klager på sendingen.
På sosiale medier hagler nå reaksjonene. Flere kaller det hele for et overtramp, og enkelte spør seg om NRK Marienlyst har blitt byttet ut med et sirkus.
– Jeg håper NRK vet hva de driver med, og at de har gjort grundig research […] Hvis ikke er dette rent spekulativt og uansvarlig stunt fra NRK sin side, skriver forfatter og samfunnsdebattant Heidi Helene Sveen i et realt hjertesukk på Facebook.
GODT VURDERT: NRK sier til Dagbladet at de gjorde grundige vurderinger i forkant av sendingen. Foto: Skjermdump fra NRK
«Sjansespill med psykisk helse»
Sveen har markert seg som en tydelig stemme i samfunnsdebatten de siste åra. Hun har blant annet utgitt bøkene «Såpass må du tåle» (2016) og «Det var ikke voldtekt» (2019).
I 2023 ga hun ut boka «Varslerne. En fortelling om Giske-saken, seksuell trakassering og kulturen som tillater det».
– Har fullstendig gått av hengslene
Sveen mener at maktubalansen er stor mellom Løvold og varsleren, og spør seg hva en «debatt» mellom disse to skal være godt for.
– Jeg mener det er uforsvarlig og uetisk av NRK å rigge til en slags debatt mellom en ung og sårbar varsler og en mektig omvarslet i en uavklart varslersak, sier hun til Dagbladet.
Videre viser hun til innlegget på Facebook, hvor hun skriver at NRK «bedriver et stort sjansespill med hennes psykiske helse som innsats».
«Hva annet enn sensasjonsmakeri og falsk balanse er det NRK oppnår her?, skriver hun i posten.
– Ble kvalm
I torsdagens sending ble Løvold og varsler Ingeborg tatt inn i studio, en og en. De debatterte altså ikke.
Først ut var 18-åringen, som fortalte om hvordan hun opplevde kontakten med den daværende FpU-lederen.
– I starten tenkte jeg bare han var hyggelig, men når du ser sammenhengen, så ble jeg ganske kvalm. Det var ubehagelig, sa hun.
STILTE OPP MED ANSIKT: Den 18 år gamle varsleren Ingeborg stilte opp i «Debatten» torsdag. Foto:
18-åringen fortalte at hun var redd for å varsle, fordi hun var livredd for å bli mislikt av lederen sin. Flere ganger kunne det se ut til at hun hadde gråten i halsen mens hun snakket.
– Ikke min intensjon
Løvold sa i sendingen at han opplever saken annerledes.
– Jeg synes det er leit at Ingeborg har oppfattet samtalen mellom oss på en måte som ikke var min intensjon […] Det er også uheldig at meldingene blir vist fram uten at man presenterer konteksten, sa han i sendingen torsdag.
DELTOK: Tidligere FpU-leder Lars Barstad Løvold svarte for seg i torsdagens «Debatten». Foto: Frank Karlsen / Dagbladet
Han avviste at han bevisst hadde servert henne alkohol. Samtidig erkjente han at situasjonen kunne vært håndtert annerledes.
– Det er nok mange som vil si at en leder ikke bør sende meldinger, og det kan jeg si meg enig i, fortsatte han.
Dette er varslersaken:
Det var i midten av august i år at nyheten om et varsel mot daværende FpU-leder Lars Barstad Løvold sprakk.
Løvold skal etter en fest ha sendt meldinger til varsler Ingeborg. Mens Løvold var hennes leder i Fremskrittspartiets Ungdom (FpU), skrev han blant annet dette til henne på Snapchat:
«Skal du gjøre de så fin?»
«Du så veldig bra ut no btw, gjort nokke nytt?»
«Sove hos meg»
«Tan på baksida å??»
Ingeborg var da 17 år og hadde nylig blitt aktiv i politikken og i partiet.
I varselet framkommer det at Løvold også skal ha godkjent at 17-åringen kunne få servert alkohol på den aktuelle festen.
Løvold har gjort det klart at han ikke kjenner seg igjen i medienes framstilling av saken. Den 19. august trakk han seg som leder i ungdomspartiet.
Etter at Løvold trakk seg, opplyste FpU at organisasjonsutvalget anser varslersaken som avsluttet.
Generalsekretær Maia Søe Paulsen har tidligere opplyst til Dagbladet at FpU ønsker å være en trygg organisasjon, og at arbeidet med gode rammer for unge medlemmer fortsetter.
Vis mer
Vis mindre
«Hadde omkommet»
Før programmet gikk på lufta torsdag, publiserte programleder Steinar Suvatne en video på sin Instagram, hvor han presenterte kveldens tema.
MØTTES: Torsdag kveld deltok både tidligere FpU-leder Lars Barstad Løvold og den nå 18 år gamle varsleren Ingeborg i NRKs «Debatten». Bilder fra NRK.
– Lars skal fortelle oss hva han har gjort galt, og hva han ikke har gjort galt, sånn han ser det […] 18 år gamle Ingeborg som varslet på Løvold skal fortelle oss hvordan det føles å være gjenstand for det hun opplever som uønsket oppmerksomhet fra sin leder, sa han i klippet.
Flere i kommentarfeltet reagerte allerede da:
«Jeg hadde omkommet hvis jeg skulle stått i noe sånt som 18-åring på TV. Her må dere virkelig ta ansvar for jentas ve og vel», skrev en følger.
«Jeg håper dere vil ivareta henne når hun står frem med dette offentlig» skrev en annen, hvorpå en tredje skrev at det er «helt forferdelig at NRK lager underholdning av dette», skrev en annen.
Les hva NRK svarer lenger ned.
– Gir et enormt ansvar
Fredag fortsetter reaksjonene å tikke inn. På sosiale medier koker det fra både privatpersoner og politikere, og flere sier at det knapt er til å tro at statskanalen har godkjent temaet.
«Ærlig talt … hva skjer med NRK?» spør Rødt-politiker Sofia Rana på Facebook.
Flere skriver at de blir «helt satt ut» av det hele.
– Det har vært ganske intenst
Advokat og varslingsekspert Birthe Maria Eriksen sier til Dagbladet at hun forstår hvorfor seere reagerer.
– Jeg skjønner godt at folk reagerte på å se en 18-åring stå der opp mot den omvarslede. Det skal være varsomhet, omsorg og ivaretakelse. Man kan stille spørsmål ved hvor langt de involverte er blitt ivaretatt, både av Frp, FpU og NRK.
Eriksen mener sendingen først og fremst viser hvor kompliserte denne typen saker er. Hun mener programmet rommet to paralelle diskusjoner: selve varslingssaken og medienes håndtering av den.
Birthe Maria Eriksen
Birthe Maria
Eriksen
Birthe Maria Eriksen
Advokat og varslingsekspert
Samtidig mener hun NRK tok på seg et betydelig presseetisk ansvar ved å la de to unge partene stille opp på direktesendt TV.
– Når de involverte er så unge, gir det også NRK et enormt ansvar. Dette er kjempetøffe ting å stå i, uansett hvilken side man er på.
NRK: – Har vært forberedt
Sofie Gran Aspunvik, redaktør for debatt og forklaring i NRK, sier til Dagbladet at de har fått tilbakemeldinger om at gårsdagens sending var en sterk og viktig sending, som fikk fram flere relevante perspektiver.
– Vi har også hørt fra folk som mener at en ung person i en vanskelig situasjon ikke burde vært invitert til «Debatten». Dette er reaksjoner vi har vært forberedt på, og vi tar dem med oss.
Aspunvik forteller at de vurderte grundig både tema- og gjestevalg før sendingen, og at de på bakgrunn av det redaksjonelle arbeidet mener det var viktig å invitere 18-åringen inn i studio.
HAV AV REAKSJONER: Torsdagens «Debatten»-sending har vakt stor oppmerksomhet siste døgnet, men NRK tar det med ro. Avbildet ses programleder Steinar Suvatne. Foto: Kristian Ridder-Nielsen/Dagbladet
– Kvinnen som deltok er myndig, men fortsatt ung og har ikke stått fram med navn og bilde før nå. Hun er en ikke-offentlig person som er blitt sentral i en varslingssak, som i seg selv kan være en belastning. Det har vært en del av vår vurdering. Samtidig hadde hun et gjennomtenkt ønske om å fortelle sin historie, og det har også betydning for vurderingen vår, fortsetter hun.
Les resten av svaret lenger nedi saken.
– Kraftig og alvorlig budskap
Advokat Eriksen vil ikke slå fast at en slik TV-konfrontasjon som i «Debatten» i seg selv er uforsvarlig. Hun mener programmet også fikk fram noe viktig, særlig gjennom Ingeborgs egne forklaring.
– Jeg synes hun klarte seg veldig godt. Hun var ganske nyansert, og hun var modig som gjorde dette. Spesielt det hun sa om at andre ikke skulle oppleve noe liknende, og at man burde bli tatt på alvor, var et kraftig og alvorlig budskap.
Avlyser for andre gang
Det kan ifølge Eriksen være noe av det som forsvarer sendingen: At varsleren fikk forklare hvorfor hun sto fram, i stedet for at historien bare ble formidlet gjennom anonyme kilder og varsler.
DEBATT: Jonas Gahr Støre var uheldig med ordvalget da han snakket med programleder Nina Owing under Partilederdebatten. Video: NRK, Furset/Sørø Olsen/Dagbladet
– Var riktig
NRK-redaktør Aspunvik sier til Dagbladet at det er forståelig at det er ulike meninger rundt gårsdagens sending.
– Saken er blitt bredt dekket i mediene, med begrenset deltakelse fra 18-åringen. Noe hun selv har uttalt seg tydelig om i VG. NRK mener hennes beskrivelse av bakgrunnen for varselet og opplevelsen av prosessen etterpå, er viktig å belyse og fortjener en plass i dekningen. Intervjuet med henne ble gjort i opptak, ikke direkte.
– Var ikke gode nok
Videre sier hun at det var viktig for NRK at Løvold fikk svare på anklagene som er rettet mot ham og fortelle om sin opplevelse av saken.
– Mener dere at det var presseetisk forsvarlig å sende denne «Debatten»?
– Ja, ut fra en samlet vurdering og etter grundig redaksjonelt forarbeid, mener vi det var riktig å lage denne sendingen, sier Aspunvik, som legger til at de var i kontakt med FpU i forberedelsene til sendingen.