Flere har reagert på Avinors valg av kinesiske DJI som leverandør av system for deteksjon av droner ved norske flyplasser.

Samme selskap har ifølge Avinor produsert 90 prosent av dronene som brukes i Norge i dag. Systemet kan også bare  detektere droner fra samme produsent.

– Det er disse som utgjør trusselen fra et flysikkerhetsståsted, og dette er den mest effektive måten å detektere disse dronene på, sier konsernsjef Abraham Foss.

Han mener at systemet har tjent dem godt. Av sikkerhetshensyn er det koblet opp «helt utenfor» Avinors øvrige systemer. Samtidig lagres data i en internettbasert skyløsning.

– Dette er data som i prinsippet er tilgjengelig uansett. Vi håndterer ikke noe som dronen ikke selv kan dele, og har tatt høyde for at disse dataene kan bli eksponert. Det er uinteressante data sånn sett, sier Foss. 

FORKLARER VALGET: Konsernsjef Abraham Foss forklarer at Avinor har valgt kinesiske DJI som leverandør av dronedeteksjonssystemet på bakgrunn av effektiviteten i å oppdage droner. Dette til tross for etterretningstrusselen. Foto: Lars Eivind Bones / Dagbladet

Likevel vil han nå «robustifisere» løsningen.

– Vi vil nå sette opp systemet lokalt – altså flytte det «hjem» – for å ha enda mer kontroll. Fra vårt ståsted er det helt kurant.

Han understreker samtidig at systemet bare er ett av flere verktøy Avinor bruker for å ha kontroll i luftrommet – og at det ikke er det viktigste.

– For oss er det ikke kritisk. Det er egentlig det viktige.

Vet ikke hvorfor systemet var nede

Foss tar imot Dagbladet på sitt kontor i Bjørvika i Oslo, flankert av leder for selskapets droneprogram, Mats Gjertsen Bye, og konserndirektør for kommunikasjon og samfunnskontakt, John-Ragnar Aarseth.

Det skjer en måned etter at det ble meldt om droneobservasjoner som stanset flytrafikken ved lufthavnene i Oslo og København.

Flyplassledelsen ved Kastrup hevder å ha data som bekrefter droneobservasjonene, og dansk politi mener at en «kompetent aktør» sto bak. Norsk politi har ennå ikke kommet til bunns i hva som ble observert.

En medvirkende faktor til dét, er at det kinesiske dronedetekteringssystemet var ute av drift mens de mulige observasjonene ble gjort – slik Dagbladet avslørte for to uker siden. Nedetida varte i 19 timer.

– Vi har ikke noen indikasjon på at dette var noe annet enn teknisk svikt, sier Foss.

– Har dere undersøkt det?

– Så langt vi kan undersøke det. Men det er jo en leverandør, så det er begrensninger på hva vi kan konstatere.

Dronesjefen forteller at Avinor har løpende dialog og samarbeid med sine internasjonale søsterorganisasjoner – hvorav flere europeiske bruker samme system.

– Da er det kanskje naturlig å spørre om systemet var nede for dem og?

– Det er helt naturlige diskusjoner å ha. Dette foregår hele tida, svarer Foss.

– Rammet nedetida utelukkende Avinor, eller var det en større teknisk svikt?

– Det vet jeg ikke. Jeg skal ikke si at det ikke finnes informasjon om det et sted i systemet, men fra mitt ståsted er ikke det kritisk.

SER PÅ NYE LØSNINGER: Foss og Gjertsen Bye diskuterer hvordan Avinor håndterer utfordringer med droner og dronedeteksjonssystemet. Foto: Lars Eivind Bones / Dagbladet

Konsernsjefen beskriver håndteringen av situasjonen den septemberkvelden, natta og dagen derpå som helt udramatisk. 

– Vi er en beredskapsorganisasjon som har satt opp til å håndtere den type ytre påvirkning, så fra et operativt ståsted så skjedde det egentlig ikke noe spesielt, annet enn at vi jobbet med å få oversikt, sier Foss.

For Avinor «spiller det ingen rolle» hvem som fører droner i luftrommet. Det er politiets jobb å finne ut av det.

Påtaleansvarlig i Øst politidistrikt, politiadvokat Trond Nyland Karlsen, opplyser at de er i ferd med å avslutte sin etterforskning. Han ønsker ikke å svare på hvoran systemets nedetid har påvirket politiets evne til å oppklare saken, men bekrefter at selve nedetida ikke er en del av etterforskningen.

– Politiet har etter innledende undersøkelser besluttet at nedetida ikke etterforskes. Det undersøkes med andre ord ikke om det har forekommet noe straffbart opp mot systemene, skriver Karlsen.

STENGT: 100 fly ble innstilt og forsinket etter at flere droner ble observert rundt København lufthavn 22. september. En video publisert i sosiale medier skal vise en av dronene som førte til stengingen. Video: Sosiale medier / Dagbladet TV

– Har vært upresise

Avinor holdt lenge tett om systemet og dets nedetid. 

Kommunikasjonsavdelingen ville lenge ikke svare på våre spørsmål om dette, begrunnet med at systemet var «sikkerhetskritisk». Så bekreftet konsernsjefen nedetida og systemets kinesiske opphav overfor Filter Nyheter, og framholdt at det ikke var «sikkerhetskritisk».

– Vi har veldig mange systemer som vi ønsker å være tilbakeholdne om. Det har med mange forhold å gjøre – fra et flyoperativt ståsted, ikke et samfunnssikkerhetsståsted, sier Foss. 

– Det er riktig at vi har vært upresise, skyter konserndirektør Aarseth inn.

Øst politidistrikt har også formulert seg upresist.

Seksjonsleder Lisa Mari Løkke ville heller ikke svare på spørsmål om systemets nedetid etter hendelsen, og skrev til Dagbladet 24. september at «informasjon om systemer knyttet til flyplassen er gradert».

– Vi har ikke grunnlag for å si at systemet er gradert, skriver hun nå.

– Opplagt kjent med etterretningstrusselen

Avinors konsernsjef begrunner hemmeligholdet med at åpenhet «kan påvirke atferd i dronebruken».

– Ingenting av det handlet om nasjonal sikkerhet og den typen ting. Det handlet bare om å sikre en flysikkerhetsmessig stabil situasjon, sier Foss.

Han forklarer at de etter hvert likevel så seg tjent med å gå ut med informasjon om systemet for å redusere «spekulasjon».

To dager etter dette intervjuet får Dagbladet avslag på krav om innsyn i de «tilgjengelige» og «uinteressante» dataene som er lagret i det kinesiske systemet. Det begrunnes med at innsyn «kan lette gjennomføring av straffbare handlinger».

Kina utpekes som en etterretningstrussel for Norge i de hemmelige tjenestenes åpne trusselvurderinger. Det samme gjør Russland, som samarbeider med Kina. 

Systemet brukes ikke ved Evenes lufthavn, som er en framskutt Nato-base. Det skyldes at USA ikke aksepterer kinesisk teknologi nær sine kapasiteter

– Det er opplagt at vi er kjent med denne problematikken, og må forholde oss til den typen kompleksitet overalt i vår struktur, svarer konsernsjefen, på spørsmål om hvordan vurderingen av etterretningstrusler har spilt inn i deres leverandørvalg.

– Innhentet dere eksterne råd fra relevante myndigheter før anskaffelsen?

– Dette er et innkjøp av et ikke-sikkerhetsgradert system. Avinor har gjort nøye sikkerhetsvurderinger og har kompetanse på den type systemer. Vi hele tida dialog med ulike eksperter ute i markedet og andre organisasjoner for å dele ekspertise og for å få god situasjonsforståelse, sier Foss.

– Har relevante myndigheter hatt noen innvendinger mot dagens løsning?

– Nei, det vil jeg ikke si.