Fakta<\/p>\n
Benedicte Bulll<\/p>\n
- \n
- Professor ved Senter for global b\u00e6rekraft, Universitetet i Oslo<\/li>\n
- Forsker p\u00e5 globalisering, politikk og eliter i endring i Latin-Amerika.<\/li>\n
- Mottok prisen for god forskningsformidling ved Universitetet i Oslo i 2018.<\/li>\n
- Dr. polit. p\u00e5 avhandlingen \u00abAid, Power and Privatization: Domestic and International Sources of Telecommunication Reform in Central America (1986-2000)\u00bb, som hun fikk Kongens gullmedalje for.<\/li>\n<\/ul>\n
\u00a0\u2013 Du forsker p\u00e5 utvikling, demokrati, globalt styresett og eliter, s\u00e6rlig i Latin-Amerika, likevel er det krise \u00aballe\u00bb ringer til deg om. Kan du forklare det?<\/p>\n
\u00a0\u2013 Jeg har jobbet lenge med Latin-Amerika og mange land. Om det skjer ting i Mexico, ringer journalister meg. Det er sjelden hyggelige ting de ringer om. Jeg klarer kanskje \u00e5 kontekstualisere enkelthendelser selv om jeg ikke n\u00f8dvendigvis har spesialkunnskap om det de ringer om. Det er vel derfor de fortsetter \u00e5 ringe meg. Og det oppst\u00e5r nye kriser hele tiden.<\/p>\n
Noen ganger er det ikke kriser journalistene ringer om.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Jeg har f\u00e5tt mange rare sp\u00f8rsm\u00e5l. Det rareste er kanskje da Cura\u00e7ao kvalifiserte til fotball-VM, og jeg ble spurt om \u00e5 komme p\u00e5 radioen og snakke om det. Jeg har aldri v\u00e6rt i Cura\u00e7ao, har aldri forsket p\u00e5 Cura\u00e7ao! Jeg sa nei.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Hva med fotball?<\/p>\n
\u00a0\u2013 Jeg er ikke fotballinteressert, men jeg er en stor konsument av fotballkamper. Mannen min og s\u00f8nnen min som bor hjemme, er skikkelige fotballnerder, s\u00e5 det st\u00e5r fotball p\u00e5 hele tiden. Fotball er fint n\u00e5r det er kriser i verden. Den fortsetter. Det er de samme lagene og samme reglene. Ja, nye stjerner da, men en verden utenfor verden.<\/p>\n
Benedicte Bull fester blikket p\u00e5 kameraet i fotografens h\u00f8yre h\u00e5nd. Etter en kort overveiing g\u00e5r hun inn p\u00e5 toalettet for \u00e5 freshe opp ansiktet litt.\u00a0<\/p>\n
<\/p>\n
– Det b\u00f8r vera mogleg \u00e5 trekkja tilbake ein fredspris<\/p>\n
<\/a><\/p>\n
F\u00f8lg eliten<\/p>\n
Bull forsker p\u00e5 eliter og p\u00e5virkning p\u00e5 politiske prosesser i Latin-Amerika. Hun begynte \u00e5 studere statsvitenskap fordi hun er opptatt av makt, forteller hun.<\/p>\n
\u00a0\u2013 I Latin-Amerika kan man ikke se hvor makten er bare ved \u00e5 f\u00f8lge med p\u00e5 valg og lese politiske prosesser. Man m\u00e5 f\u00f8lge eliten. I Norge er elite et mer institusjonelt begrep. Vi har eliter i ulike departementer og organisasjoner. I land som Brasil eller Mexico er det mer uformelle relasjoner.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Kanskje her ogs\u00e5?<\/p>\n
\u00a0\u2013 \u00c5 ja. Og etter hvert er man selv en del av en eller annen form for elite, som professor. N\u00e5r jeg tenker at dette eller dette har jeg lyst til \u00e5 skrive om, og sender inn til Aftenposten f\u00e5r jeg det jo p\u00e5 trykk. Eller \u2013 ikke alltid \u2013 men oftest. F\u00f8r var det vanligere for meg \u00e5 f\u00e5 avslag p\u00e5 kronikker.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Kan det ha noe med \u00e5 gj\u00f8re at flere er interessert i feltet ditt n\u00e5?<\/p>\n
\u00a0\u2013 Ja, naturligvis. Siden 6. oktober i fjor da fredsprisen til Mar\u00eda Corina Machado ble annonsert, har det v\u00e6rt mye. Jeg skrev om bombing i Karibia og USAs nye krig mot narkoterrorisme fra tidlig i h\u00f8st, men det fikk ikke veldig mye oppmerksomhet da.<\/p>\n
![\"\"](\"https:\/\/www.europesays.com\/no\/wp-content\/uploads\/2026\/01\/448575.webp.jpeg\" "\\"\u00d8KONOMI")
<\/p>\n\n \u00d8KONOMI OG ELITER: – Jeg interesserer meg for makt, sier statsviter og professor Benedicte Bull.
\n Foto: Ola Gamst S\u00e6ther\n <\/p>\n\u00a0\u2013 Kunne pressen generelt ha spurt deg mer om det?<\/p>\n
\u00a0\u2013 De kunne godt ha interessert seg mer for de store linjene. Jeg har ogs\u00e5 hatt et prosjekt om Kina og Latin-Amerika, og skrevet om om den nye stormaktskonkurransen: USA, Kina, Russland, Midt\u00f8sten og Europas interesser i Latin-Amerika.\u00a0<\/p>\n
Mye bakgrunnskunnskap som er nyttig \u00e5 ha her. Hvis man ikke vet om Kina som en superviktig akt\u00f8r i Venezuela fra tidlig 2000-tallet, kan man ikke forst\u00e5 USAs rolle n\u00e5.\u00a0<\/p>\n
<\/p>\n
Nobels fredspris tildeles Venezuelas opposisjonsleder Mar\u00eda Corina Machado<\/p>\n
<\/a><\/p>\n
Mellom 2007 og 2010 ga Kina Venezuela l\u00e5n p\u00e5 til sammen 63 milliarder dollar. Det var blant de st\u00f8rste l\u00e5nene som Kina hadde gitt land i det globale s\u00f8r. Halvparten av dette skulle tilbakebetales med olje. Venezuela har veldig tung olje, som krever spesialbygde raffinerier. Men s\u00e5 stupte oljeproduksjonen p\u00e5 grunn av vanstyre, og etter hvert sanksjonene som USA ila Venezuela.\u00a0<\/p>\n
Venezuela fikk ikke solgt oljen p\u00e5 verdensmarkedet og heller ikke til USA. Derfor m\u00e5tte de selge til Kina til rabattert pris. N\u00e5 vil alts\u00e5 USA ta tilbake oljen, men en del av skylda for at Kina er blitt s\u00e5 viktig har de jo alts\u00e5 selv. Det er helt absurd.<\/p>\n
<\/p>\n
Forskere driver selvsensur av frykt for \u00e5 bli straffet av Kina<\/p>\n
<\/a><\/p>\n
Sp\u00e5dde riktig<\/p>\n
I november i fjor sp\u00e5dde Bull at USA kom til \u00e5 gj\u00f8re en milit\u00e6r operasjon i Venezuela. Ikke en fullskala invasjon, men en rettet aksjon mot en leder de mener driver narkotikasmugling.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Og du fikk rett. Hvordan f\u00f8les det?<\/p>\n
\u00a0\u2013 Ja, n\u00e5 er det ikke bare jeg i hele verden som sa det. USA har truet med det lenge. Men det har v\u00e6rt mye motstand i MAGA-bevegelsen mot invasjon. Det ble alts\u00e5 en leder, og det ble president Nicol\u00e1s Maduro. USA har bygget opp en fortelling om narkoterrorisme \u2013 rart ord. Maduro skulle alts\u00e5 v\u00e6re leder for et kartell, Cartel de los Soles, som ikke fins.<\/p>\n
Betegnelsen er et uoffisielt begrep p\u00e5 milit\u00e6re og h\u00f8yt oppsatte tjenestemenn som er korrupte, og som driver narkotikahandel.<\/p>\n
\u00a0\u2013 USA har gjort dette til en internasjonal terrororganisasjon, det er helt spr\u00f8tt. Litt som magisk realisme.<\/p>\n
Hun ler.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Men n\u00e5, etter Maduros bortf\u00f8ring, har faktisk USA g\u00e5tt tilbake p\u00e5 akkurat dette med Cartel de los soles.<\/p>\n
<\/p>\n
– Hva vi m\u00f8tes med n\u00e5, er den s\u00f8rafrikanske modellen<\/p>\n
<\/a><\/p>\n
Bedre rustet til \u00e5 t\u00e5le kriser<\/p>\n
Forskeren har ikke v\u00e6rt i Venezuela siden 2024, f\u00f8r valget der Nicol\u00e1s Maduro tok makten. Og hun t\u00f8r ikke reise dit n\u00e5.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Jeg vil gjerne dit. Det er mye \u00e5 forske p\u00e5 der. For eksempel overgangen n\u00e5, en \u00f8konomi i krise, store selskaper og sm\u00e5 bedrifter, sanksjoner og kinesernes rolle ikke minst. Men det jeg alltid har dr\u00f8mt om, er \u00e5 forske p\u00e5 hvordan ulike eliter endret seg under chavismen. Jeg skal gj\u00f8re det p\u00e5 et eller annet tidspunkt.<\/p>\n
Da brasilianerne valgte Jair Bolsonaro til president for noen \u00e5r siden, og fikk en president med klare fascistiske trekk, sa Benedicte Bull i et intervju at hun pr\u00f8vde \u00e5 ikke la det g\u00e5 inn p\u00e5 henne.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Hvordan er det n\u00e5. Det er mye d\u00e5rlige nyheter fra Latin-Amerika?<\/p>\n
\u00a0\u2013 Mye g\u00e5r inn p\u00e5 meg. Sist fredag, f\u00f8r angrepet, snakket jeg med min n\u00e6rmeste kollega i Venezuela p\u00e5 telefon. Jeg hadde ikke h\u00f8rt fra ham p\u00e5 flere dager. Han m\u00e5tte g\u00e5 i skjul uten nettilgang. Han bor i hovedstaden Caracas, i et milit\u00e6rt omr\u00e5de som ble det mest bombete l\u00f8rdag. Det g\u00e5r bra n\u00e5, men det g\u00e5r inn p\u00e5 meg. Jeg kjenner jo flest folk fra opposisjonen.<\/p>\n
Hun legger til at hun faktisk ogs\u00e5 blir bedre rustet til \u00e5 t\u00e5le kriser selv.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Vi er ikke vant til dramaer i politikken i Norge. Det som kommer n\u00e5, er det mye vi kan l\u00e6re av, med USA som en usikkerhetsfaktor. Vi har opplevd USA som garantist, n\u00e5 opplever vi at verdens st\u00f8rste milit\u00e6rmakt ikke egentlig er p\u00e5 v\u00e5rt lag.<\/p>\n
\u00a0\u2013 Du tenker p\u00e5 Gr\u00f8nland?<\/p>\n
\u00a0\u2013 Ja, og Svalbard og Russland. Kan vi stole p\u00e5 at USA kommer oss til unnsetning? En annen ting er at Latin-Amerika-forskning ikke har v\u00e6rt s\u00e5 h\u00f8yt prioritert. Vi kan l\u00e6re noe av dette, at vi m\u00e5 beholde nisjefagene som en kunnskapsbredskap. Vi vet ikke hva slags kunnskap vi trenger i en s\u00e5 usikker tid.\u00a0<\/p>\n
F\u00f8lg UA p\u00e5 Facebook<\/a> og Instagram<\/a>.<\/p>\n