{"id":204701,"date":"2026-04-03T20:58:14","date_gmt":"2026-04-03T20:58:14","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/no\/204701\/"},"modified":"2026-04-03T20:58:14","modified_gmt":"2026-04-03T20:58:14","slug":"dette-tjente-jo-nesbos-harry-hole-profilene-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/no\/204701\/","title":{"rendered":"Dette tjente \u00abJo Nesb\u00f8s Harry Hole\u00bb-profilene"},"content":{"rendered":"

– Jeg tror Trump har det juridiske grunnlaget han trenger for \u00e5 ta USA ut av Nato p\u00e5 egen h\u00e5nd.\u00a0<\/p>\n

Det er USA-ekspert og\u00a0professor i statsvitenskap ved H\u00f8gskulen p\u00e5 Vestlandet,\u00a0Hilmar Mjelde, som med disse ordene heller kaldt vann i \u00e5rene p\u00e5 Europa.\u00a0<\/p>\n

Denne uka har president Donald Trump nok en gang uttalt at han\u00a0vurderer \u00e5 trekke USA ut av Nato.<\/a>\u00a0Uttalelsene har f\u00e5tt kraftige reaksjoner fra b\u00e5de politiske\u00a0st\u00f8ttespillere og motstandere<\/a>\u00a0i USA.\u00a0<\/p>\n

Det er umulig for Trump \u00e5 gjennomf\u00f8re, tr\u00f8ster flere seg med og viser til en lov fra slutten av 2023 for \u00e5 hindre nettopp dette. Andre peker p\u00e5 at \u00e5 at denne loven er lite annet enn en falsk trygghet.<\/p>\n

<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Langer ut mot Trump: – Urealistisk <\/p>\n

<\/a><\/p>\n

Foresl\u00e5tt av Rubio <\/p>\n

– Ingen president b\u00f8r kunne trekke USA ut av Nato uten senatets godkjenning, skrev Marco Rubio p\u00e5 X<\/a> i 2023.<\/p>\n

Under la Rubio, som den gang var en senator, en lenke til avisa The Hills omtale av det nylige vedtatte lovforslaget som skulle s\u00f8rge for nettopp det.\u00a0<\/p>\n

\n

No U.S. President should be able to withdraw from NATO without Senate approval. <\/p>\n

Thankful my colleagues in Congress passed this bipartisan measure. https:\/\/t.co\/WGVRviYcA8<\/a><\/p>\n

\u2014 Senator Marco Rubio: Archived (@SenMarcoRubio) December 14, 2023<\/a><\/p><\/blockquote>\n

Rubio var en av to senatorer bak lovforslaget. Siden har han snudd om b\u00e5de Trump, Nato og tilsynelatende ogs\u00e5 eget\u00a0lovforslags gyldighet.\u00a0<\/a><\/p>\n

Allerede i 2020, da Trump truet om det samme i sin f\u00f8rste presidentperiode, ga justisdepartementets juridiske avdeling en uttalelse som st\u00f8ttet Trump i at det er presidenten, ikke Kongressen, som har autoritet til \u00e5 trekke USA fra traktater.\u00a0<\/p>\n

Det er denne konklusjonen Trump mener er den riktige.\u00a0<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

\n KAN SKAPE KAOS: Trump truer nok en gang med at han vurderer \u00e5 trekke seg fra Nato. Her fra et Nato-m\u00f8te i Brussel under Trumps f\u00f8rste presidentperiode i 2018. Foto: Francois Lenoir \/ Reuters \/ NTB\n <\/p>\n

En rapport fra Kongressens egen lovavdeling peker p\u00e5 at det kan argumenteres for at loven fra 2023 er grunnlovsstridig, ettersom den befinner seg i en juridisk gr\u00e5sone mellom den lovgivende og ut\u00f8vende makta. Dette vil presidenten kunne ta til retten.\u00a0<\/p>\n

– Den loven er sannsynligvis grunnlovsstridig. H\u00f8yesterett ville ganske sikkert annullert den dersom den kom opp til behandling der, sier Mjelde til Dagbladet.<\/p>\n

\"Hilmar<\/p>\n

Hilmar Mjelde
\n Hilmar
\n Mjelde <\/p>\n

USA-ekspert og professor i statsvitenskap ved H\u00f8gskulen p\u00e5 Vestlandet<\/p>\n

Nato-ekspert og nestor innen amerikansk politikk, Svein Melby, er n\u00e5 pensjonist, men har i mange \u00e5r v\u00e6rt tilknyttet Norsk utenrikspolitisk institutt (Nupi) og Institutt for forsvarsstudier (IFS).<\/p>\n

Han er ikke s\u00e5 sikker p\u00e5 h\u00f8yesteretts utfall.\u00a0<\/p>\n

– Dette er jo et litt ukjent terreng for de fleste. Spesielt ettersom dav\u00e6rende president Joe Biden signerte loven da den ble vedtatt. Jeg tviler p\u00e5 at Trump ville vunnet fram, men det er et \u00e5pent sp\u00f8rsm\u00e5l.\u00a0<\/p>\n

REAGERER: Under et statsbes\u00f8k av den irske statsministeren Miche\u00e1l Martin 17. mars, ble USAs president Donald Trump spurt om hans tanker rundt Nato. Video: AP<\/p>\n

Kan \u00abforgiftes innenfra\u00bb<\/p>\n

Skulle Trump ta sp\u00f8rsm\u00e5let til retten, ville det sannsynligvis blitt en \u00e5relang prosess, som kanskje ikke ville blitt avsluttet f\u00f8r Trumps presidentperiode er over, mener Melby.\u00a0<\/p>\n

I henhold til\u00a0Nato-pakten v\u00e6re det i tillegg v\u00e6rt en ett \u00e5r lang formell prosess der, p\u00e5peker Mjelde.<\/p>\n

Skulle Trump lykkes, ville det i s\u00e5 fall v\u00e6re slutten p\u00e5 Nato, mener Mjelde. Dette ettersom USA er Natos leder og er milit\u00e6rt uerstattelig i alliansen.\u00a0<\/p>\n

Men, det er alts\u00e5 hvis Trump gikk den formelle veien. Det finnes samtidig andre og raskere m\u00e5ter \u00e5 \u00f8delegge Nato p\u00e5.\u00a0\u00a0<\/p>\n

– Trump er \u00f8verstkommanderende for USAs milit\u00e6re, s\u00e5 alt han i praksis trenger \u00e5 gj\u00f8re er \u00e5 si at han ikke lenger ser seg forpliktet av artikkel 5 i Nato-pakten, sier Mjelde.\u00a0<\/p>\n

Flere peker p\u00e5 at denne loven er sekund\u00e6rt. Mange mener Trump heller vil undergrave Nato med manglende st\u00f8tte, og s\u00e5nn sett forgifte Nato innenfra, enn \u00e5 faktisk trekke USA ut.\u00a0<\/p>\n

Den republikanske senatoren Thom Tillis sitter i Senatets observasjonsgruppe for Nato. Han mener Trump ikke kan trekke USA ut av Nato, men peker p\u00e5 at Trump definitivt kan \u00f8delegge forsvarspakten.\u00a0<\/p>\n

– Presidenten kan \u00abforgifte drikkevannet\u00bb. Presidenten kan s\u00f8rge for \u00e5 praktisk talt legge ned Nato.\u00a0\u00a0<\/p>\n

UT MOT PRESIDENTEN: Den demokratiske senatoren Richard Blumenthal holdt ikke igjen da han svarte p\u00e5 sp\u00f8rsm\u00e5l om st\u00f8tte til Ukraina og hva han tenkte om Russlands president.
\nVideo: Reuters<\/p>\n

Sp\u00f8rsm\u00e5let er om han \u00f8nsker \u00e5 gj\u00f8re det.\u00a0<\/p>\n

– Dersom Trump gj\u00f8r det, vil det bli politisk eksplosjon i USA. Det ville v\u00e6re like omstridt som en Gr\u00f8nland-invasjonen. Det kan v\u00e6re det som stopper Trump fra \u00e5 gj\u00f8re det, sier Mjelde.\u00a0<\/p>\n

Ogs\u00e5 Melby peker p\u00e5 det samme.\u00a0<\/p>\n

– Det ville blitt en formidabel debatt, ogs\u00e5 i det republikanske partiet. Jeg vil ikke se bort fra at han pr\u00f8ver, for man kan aldri med sikkerhet forutsi Trump, men rent politisk ville det blitt fryktelig vanskelig for ham.\u00a0<\/p>\n

<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Krever svar: – Skam for nasjonen<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

Delvis \u00f8delagt\u00a0<\/p>\n

Om sp\u00f8rsm\u00e5let skulle ende i retten, mener Melby at forsvarsalliansen Nato i praksis ville v\u00e6rt d\u00f8d. Det er den til viss grad allerede, mener han.<\/p>\n

– Jeg vet ikke hvor mye mer galt det ville g\u00e5tt med en slik prosess. Det hadde bare ikke nyttet\u00a0lenger \u00e5 fors\u00f8ke \u00e5 dekke over det utad og rettsprosessen ville dramatisert det ekstra.\u00a0<\/p>\n

Nato har allerede f\u00e5tt et kjempeproblem ettersom den troverdige avskrekkingen i stor grad er \u00f8delagt allerede, mener Melby.\u00a0<\/p>\n

\"Svein<\/p>\n

Svein Melby
\n Svein
\n Melby <\/p>\n

Nato-ekspert og ekspert innen amerikansk politikk. N\u00e5 pensjonert<\/p>\n

– Natos kollektive forsvarsevne er svekket som f\u00f8lge av Trumps v\u00e6rem\u00e5te. Skaden er skjedd. Nato, slik vi er vant til \u00e5 kjenne den, er langt p\u00e5 vei ferdig.\u00a0\u00a0<\/p>\n

Han understreker at forsvarsalliansen er en politisk tillitserkl\u00e6ring. Men Europa kan ikke forvente at USA vil st\u00e5 ved en artikkel 5-forpliktelse, og dermed er alliansens troverdige avskrekking allerede \u00f8delagt, mener Melby.\u00a0\u00a0<\/p>\n

Han trekker b\u00e5de fram at USA fors\u00f8ker \u00e5 f\u00e5 Ukraina til \u00e5 avst\u00e5 deler av eget landomr\u00e5de i bytte mot en fred med Russland og Trumps forhold til Putin.\u00a0<\/p>\n

– Det er nesten mer sannsynlig at Trump ville vist forst\u00e5else for Putin dersom ogs\u00e5 andre land havner i konflikt med Russland, enn med den angrepne part.\u00a0<\/p>\n

<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

H\u00e5net president Macron: – Helt uakseptabelt<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

Mulig Trump-test<\/p>\n

Neste uke reiser Natos generalsekret\u00e6r Mark Rutte til Washington. Der skal han blant annet m\u00f8te Trump, skriver The Wall Street Journal.<\/a>\u00a0<\/p>\n

Bes\u00f8ket har if\u00f8lge Nato v\u00e6rt planlagt i lang tid, uten at det er spesifisert hvor lenge.<\/p>\n

Trumps forhold til Nato har v\u00e6rt grunnleggende d\u00e5rlig fra start. I denne presidentperioden har dette kommet mer til syne ettersom han i st\u00f8rre grad er omgitt av folk som enten deler eller er sv\u00e6rt lojale mot hans synspunkter, mener Melby.<\/p>\n

Den siste m\u00e5neden har Trumps forhold til Nato surnet ytterligere, som f\u00f8lge av manglende vilje fra europeiske Nato-allierte til \u00e5 sende krigsskip til Hormuzstredet, men ogs\u00e5 ved \u00e5 nekte USA \u00e5 bruke flybaser luftrom i forbindelse med denne krigen.\u00a0<\/p>\n

Det har gjort Trump rasende. Han har gjentatte ganger kalt Nato \u00abfeiginger\u00bb og at alliansen ikke er noe uten USA.\u00a0<\/p>\n

– USA trenger ikke noe fra\u00a0Nato, men vil \u00abaldri glemme\u00bb dette veldig viktige tidspunktet, uttalte Trump nylig.\u00a0<\/p>\n

Trump har aldri skj\u00f8nt hvordan Nato faktisk fungerer, mener Mjelde.\u00a0<\/p>\n

<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

– Her fikk hun beskjeden<\/p>\n

<\/a><\/p>\n

– Han tror USA betaler for forsvaret av Europa uten \u00e5 f\u00e5 noe igjen. S\u00e5 da vokser naturlig nok irritasjonen hans n\u00e5r europeiske Nato-land ikke vil yte hjelp her, sier Mjelde.\u00a0<\/p>\n

Melby \u00e5pner for at Trump har brukt Iran-krigen som et ytterligere p\u00e5skudd til \u00e5 skjerpe retorikken mot Nato.\u00a0<\/p>\n

– Situasjonen har nok toppet det hele. Men han har nok brukt det som en test p\u00e5 \u00e5 se om Nato er villig til \u00e5 bli med ham p\u00e5 dette. Det har de alts\u00e5 ikke v\u00e6rt, i den grad han mener \u00e5 kunne forvente.\u00a0<\/p>\n