![\""Partnerstwo":](\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Hzok9lBaHR0cHM6Ly9vY2RuLmV1L3B1bHNjbXMvTURBXy82ODdmMDNkYmRmODFjODhmYTczYmEzZDNjZDFkMzllMS5qcGeRlQLNA.jpeg\")
<\/p>\nPoni\u017cej prezentujemy fragment ksi\u0105\u017cki „Partnerstwo. Mark Brzezinski i Olga Leonowicz w rozmowie z Ann\u0105 Pamu\u0142\u0105”, kt\u00f3ra na 26 listopada uka\u017ce si\u0119 na rynku nak\u0142adem Wydawnictwa Agora.<\/p>\n
Ambasador nie jest politykiem, ale dzia\u0142a \u2014 jak to uj\u0105\u0142 Mark \u2014 w biznesie dyplomacji. Oznacza to, \u017ce musi usi\u0105\u015b\u0107 do sto\u0142u ze wszystkimi, nie po to, \u017ceby si\u0119 polubi\u0107, ale \u017ceby co\u015b razem za\u0142atwi\u0107. Make a deal.<\/p>\n
Historia zna przypadki, gdy wsp\u00f3\u0142praca mi\u0119dzy wrogami przynosi\u0142a co\u015b wi\u0119cej ni\u017c zgni\u0142y kompromis. Ronald Reagan, twardy republikanin, i Tip O\u2019Neill, demokrata, publicznie si\u0119 zwalczali. O\u2019Neill nazywa\u0142 polityk\u0119 Reagana „nowoczesnym darwinizmem”, Reagan z kolei traktowa\u0142 go jak „hamulec post\u0119pu”. Ale po godzinach pili razem whisky. To dzi\u0119ki tej relacji uda\u0142o si\u0119 przeprowadzi\u0107 jedn\u0105 z najwa\u017cniejszych reform podatkowych w historii USA.<\/p>\n
Inny przypadek to s\u0119dzia Ruth Bader Ginsburg i s\u0119dzia Antonin Scalia. Ona \u2014 feministyczna ikona, on \u2014 bezkompromisowy konserwatysta. Spierali si\u0119 o wszystko: aborcj\u0119, prawa obywatelskie, interpretacj\u0119 konstytucji. Ale poza sal\u0105 s\u0105dow\u0105 \u0142\u0105czy\u0142a ich przyja\u017a\u0144 i pasja do opery. Scalia zapytany kiedy\u015b, dlaczego si\u0119 przyja\u017ani\u0105, odpowiedzia\u0142: What\u2019s not to like\u2026 except her views of the law, of course? Albo Lincoln \u2014 zbudowa\u0142 gabinet z ludzi, kt\u00f3rzy nim gardzili. Team of rivals \u2014 tak si\u0119 m\u00f3wi\u0142o o jego administracji. Lincoln wierzy\u0142, \u017ce tylko r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 da mu si\u0142\u0119, a lojalno\u015b\u0107 nie musi oznacza\u0107 zgody. William Seward, jeden z jego najwi\u0119kszych oponent\u00f3w, zosta\u0142 p\u00f3\u017aniej jego najbardziej zaufanym sekretarzem stanu. I razem przeprowadzili kraj przez wojn\u0119 secesyjn\u0105. Wsp\u00f3\u0142cze\u015bnie? Barack Obama i John McCain \u2014 rywale z kampanii, ideowi przeciwnicy, ale potrafili okaza\u0107 sobie szacunek. McCain by\u0142 jednym z nielicznych republikan\u00f3w krytykuj\u0105cych w\u0142asn\u0105 parti\u0119, a Obama odda\u0142 mu ho\u0142d jako cz\u0142owiekowi, kt\u00f3ry „przypomina\u0142 nam, \u017ce lojalno\u015b\u0107 wobec kraju mo\u017ce przewy\u017csza\u0107 lojalno\u015b\u0107 wobec partii”.<\/p>\n
Czy to wszystko znaczy, \u017ce partnerstwo polityczne ma sens? Mo\u017ce. Mo\u017ce czasem warto rozmawia\u0107 z kim\u015b, kto my\u015bli zupe\u0142nie inaczej ni\u017c my? Mo\u017ce dyplomacja nie polega na tym, by si\u0119 ze wszystkimi zgadza\u0107, tylko na tym, by nie pali\u0107 za sob\u0105 most\u00f3w?<\/p>\n
<\/p>\n
„Partnerstwo”: ok\u0142adka ksi\u0105\u017ckiWydawnictwo AGORA \/ mat. prasowe<\/p>\n
***<\/p>\n
A.: Mark, s\u0142ysza\u0142am, \u017ce zarzucono ci, i\u017c tw\u00f3j pies Teddy za bardzo trzyma z lewic\u0105.<\/p>\n
O.: To znaczy z B\u0105blem.<\/p>\n
A.: Z kim?!<\/p>\n
M.: Kiedy\u015b jeden z czo\u0142owych polityk\u00f3w PiS-u powiedzia\u0142 mojemu przyjacielowi: „Mark jest zbyt blisko z Rafa\u0142em Trzaskowskim”. Przyjaciel odpar\u0142: „Mark przyja\u017ani si\u0119 ze wszystkimi. Dlaczego tak s\u0105dzisz?”. Wtedy polityk nachyli\u0142 si\u0119 nad sto\u0142em i wyszepta\u0142: „Nawet pies Marka i pies Trzaskowskiego s\u0105 przyjaci\u00f3\u0142mi”.<\/p>\n
Powodem by\u0142 filmik w mediach spo\u0142eczno\u015bciowych, kt\u00f3ry nagra\u0142em razem z Rafa\u0142em \u2014 przedstawiali\u015bmy sobie nasze psy w parku. Wrzuci\u0142em go na Instagram jako nieformalny spos\u00f3b dotarcia do ludzi, bo przecie\u017c wszyscy kochaj\u0105 psy. Jako ambasador za\u0142o\u017cy\u0142em nawet konto na Instagramie dla mojego psa Teddy’ego \u2014 @ambassadogteddy \u2014 kt\u00f3re zebra\u0142o ponad osiemna\u015bcie tysi\u0119cy obserwuj\u0105cych.<\/p>\n
Sugerowanie, \u017ce nagranie z Teddym i B\u0105blem mia\u0142o by\u0107 dowodem jakiego\u015b spisku przeciwko rz\u0105dowi PiS-u, by\u0142o kompletnym absurdem. Dyplomacja to sztuka r\u00f3wnowagi \u2014 pracuje si\u0119 ze wszystkimi stronami.<\/p>\n
O.: I to jest w\u0142a\u015bnie sztuka. Zupe\u0142nie inne podej\u015bcie ni\u017c w kulturze polskiej. Mark nie skupia si\u0119 na tym, co si\u0119 nie udaje, tylko na tym, co mo\u017cna zrobi\u0107, \u017ceby to zmieni\u0107. Ja na przyk\u0142ad dorasta\u0142am w przekonaniu, \u017ce polityk\u0119 trzeba widzie\u0107 w kategoriach czarno-bia\u0142ych: jest ten z\u0142y i ci dobrzy, a po stronie partii liberalnych trzeba sta\u0107 za wszelk\u0105 cen\u0119. Ale przecie\u017c mo\u017cliwo\u015bci, by osi\u0105gn\u0105\u0107 cel, s\u0105 po ka\u017cdej stronie. Trzeba tylko umie\u0107 si\u0119 w tym porusza\u0107, nie malowa\u0107 \u015bwiata wci\u0105\u017c na czarno i bia\u0142o.<\/p>\n
A.: Czy w Polsce to rzeczywi\u015bcie takie trudne \u2014 rozmawia\u0107 z lud\u017ami, z kt\u00f3rymi si\u0119 nie zgadzamy?<\/p>\n
M.: Tak. A tymczasem polityka polega w\u0142a\u015bnie na znajdowaniu partner\u00f3w niezale\u017cnie od okoliczno\u015bci. I cz\u0119sto mo\u017cna si\u0119 zdziwi\u0107, jak wiele mo\u017ce z takiego partnerstwa wynikn\u0105\u0107. Pami\u0119tam, \u017ce za rz\u0105d\u00f3w PiS-u podj\u0105\u0142em pewn\u0105 osobist\u0105 decyzj\u0119. Bia\u0142y Dom zostawi\u0142 mi wyb\u00f3r, czy chc\u0119 wzi\u0105\u0107 udzia\u0142 w paradzie r\u00f3wno\u015bci. Na Zachodzie wszyscy wiedz\u0105, \u017ce w krajach takich jak Polska to mo\u017ce by\u0107 temat kontrowersyjny, kt\u00f3ry niepotrzebnie przyci\u0105gnie uwag\u0119. Ale ja powiedzia\u0142em: absolutnie tak. Chc\u0119 stan\u0105\u0107 wyra\u017anie i jednoznacznie po stronie r\u00f3wno\u015bci oraz spo\u0142eczno\u015bci LGBTQI. I kiedy po raz pierwszy poszed\u0142em w paradzie, przeszed\u0142em ca\u0142y sze\u015bciokilometrowy marsz, bardzo widocznie okazuj\u0105c swoje poparcie. Wiesz, co us\u0142ysza\u0142em potem od wysokiego rang\u0105 polityka PiS-u?<\/p>\n
A.: Co?<\/p>\n
M.: \u017be mnie popiera. Mo\u017ce dlatego, \u017ce ma syna, brata, siostr\u0119 albo c\u00f3rk\u0119, kt\u00f3rzy nale\u017c\u0105 do tej spo\u0142eczno\u015bci. A mo\u017ce po prostu naprawd\u0119 uwa\u017ca, \u017ce dyskryminowanie os\u00f3b homoseksualnych jest z\u0142e. Nie wiem, co nim kierowa\u0142o, bo to cz\u0142owiek z samej g\u00f3ry \u2014 bardzo ortodoksyjny, bezkompromisowy. A jednak napisa\u0142 do mnie SMS, w kt\u00f3rym pogratulowa\u0142 i doda\u0142, \u017ce to by\u0142 bardzo wa\u017cny gest. By\u0142em tym kompletnie zaskoczony. To wymaga\u0142o odwagi, bo mam t\u0119 wiadomo\u015b\u0107 na pi\u015bmie. To co\u015b, co mog\u0142oby zosta\u0107 przeciwko niemu wykorzystane \u2014 cho\u0107 oczywi\u015bcie nigdy bym tego nie zrobi\u0142.<\/p>\n
Nie lubi\u0119 w Polsce tej ostrej polaryzacji, kt\u00f3ra praktycznie uniemo\u017cliwia normaln\u0105 komunikacj\u0119. Mia\u0142em do\u015b\u0107 polityk\u00f3w z PiS-u, kt\u00f3rzy przestrzegali mnie, \u017ce trzymam si\u0119 zbyt blisko lewicy. Ale mia\u0142em te\u017c do\u015b\u0107 ludzi z drugiej strony, kt\u00f3rzy twierdzili, \u017ce za bardzo zbli\u017cam si\u0119 do PiS-u. Dlaczego oni wszyscy chc\u0105 mi m\u00f3wi\u0107, z kim mam utrzymywa\u0107 relacje? Przecie\u017c jestem ambasadorem, a nie politykiem!<\/p>\n
Na przyk\u0142ad pewien urz\u0119dnik polskiego MSZ zapyta\u0142 mnie kiedy\u015b prywatnie, „jakim prawem wtr\u0105cam si\u0119 do polskiej polityki”, kiedy pr\u00f3bowa\u0142em przekona\u0107 premiera Tuska i prezydenta Dud\u0119, by razem polecieli do Waszyngtonu. Odpowiedzia\u0142em mu wtedy, \u017ce wsp\u00f3lny wyjazd by\u0142by mocnym symbolem wsp\u00f3\u0142pracy \u2014 i \u017ce w\u0142a\u015bnie to jest moja rola jako ambasadora USA. I uda\u0142o si\u0119. Premier i prezydent, mimo ogromnych politycznych r\u00f3\u017cnic, razem spotkali si\u0119 z prezydentem Bidenem w Bia\u0142ym Domu 12 marca 2024 r. To by\u0142a wizyta z okazji 25-lecia przyst\u0105pienia Polski do NATO. Rozmawiali o kluczowych sprawach bezpiecze\u0144stwa, o wsparciu dla Ukrainy, o zwi\u0119kszeniu wydatk\u00f3w obronnych przez pa\u0144stwa cz\u0142onkowskie.<\/p>\n
![\"Prezydent](\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/juek9lBaHR0cHM6Ly9vY2RuLmV1L3B1bHNjbXMvTURBXy9jODYzY2UxNGJiZjM4OTE5MTYzNDViNzNiMTQxNTY0My5qcGeRlQLNB.jpeg\")
<\/p>\n
Prezydent Duda i premier Tusk z wizyt\u0105 w USAANDREW HARNIK, Associated Press \/ East News<\/p>\n
A.: Opowiedz wi\u0119cej o tym spotkaniu Dudy, Tuska i Bidena.<\/p>\n
M.: By\u0142em jednym z pierwszych, kt\u00f3rzy podnie\u015bli temat 25. rocznicy przyst\u0105pienia Polski do NATO jako okazji do mocnego podkre\u015blenia roli kraju na wschodniej flance Sojuszu. Nikt wcze\u015bniej nie wspomina\u0142 o tym jako o mo\u017cliwo\u015bci. Po prostu wpisa\u0142em w Google’a: „kiedy Polska wst\u0105pi\u0142a do NATO?”, i wyskoczy\u0142o: marzec 1999. Pomy\u015bla\u0142em: „Musimy to uczci\u0107. To niezwykle wa\u017cna okazja, by naprawd\u0119 wzmocni\u0107 relacje ameryka\u0144sko-polskie”.<\/p>\n
Kiedy tylko opozycja wygra\u0142a wybory, przedstawi\u0142em pomys\u0142, aby zaprosi\u0107 do Waszyngtonu wsp\u00f3lnie Donalda Tuska i Andrzeja Dud\u0119. Bardzo szybko dosta\u0142em zielone \u015bwiat\u0142o: „\u015awietny pomys\u0142! Robimy to!”. Na pocz\u0105tku zar\u00f3wno ludzie Dudy, jak i Tuska byli sceptyczni. Oba zespo\u0142y zadawa\u0142y to samo pytanie: czy nie m\u00f3g\u0142by polecie\u0107 sam? Odpowiedzia\u0142em, \u017ce je\u015bli kto\u015b mia\u0142by lecie\u0107 sam, to raczej Duda, bo jest g\u0142ow\u0105 pa\u0144stwa. Ale podkre\u015bla\u0142em, \u017ce chcieli\u015bmy r\u00f3wnie\u017c obecno\u015bci Tuska \u2014 nowego premiera, wybranego po historycznych wyborach w pa\u017adzierniku 2023 r. \u2014 i \u017ce jego pomini\u0119cie by\u0142oby du\u017cym b\u0142\u0119dem ze wzgl\u0119du na mi\u0119dzynarodowe uznanie, jakie zyska\u0142 dzi\u0119ki temu zwyci\u0119stwu.<\/p>\n
Poprosi\u0142em o pomoc autorytety, na przyk\u0142ad Jerzego Ko\u017ami\u0144skiego, cz\u0142owieka szanowanego i przez prawic\u0119, i przez lewic\u0119. On r\u00f3wnie\u017c rozmawia\u0142 z opozycj\u0105 i zach\u0119ca\u0142 do udzia\u0142u. W ko\u0144cu obaj si\u0119 zgodzili. Natychmiast doradzi\u0142em Bia\u0142emu Domowi: „og\u0142aszajcie to od razu”. Bo gdyby kto\u015b chcia\u0142 si\u0119 jeszcze rozmy\u015bli\u0107, publiczne og\u0142oszenie zamknie temat.<\/p>\n
Powiem szczerze: to by\u0142 jeden z najwa\u017cniejszych moment\u00f3w mojej pracy jako ambasadora. By\u0107 w Gabinecie Owalnym razem z nimi, stan\u0105\u0107 obok prezydenta i premiera Polski w Skrzydle Wschodnim Bia\u0142ego Domu i przypomnie\u0107, \u017ce to w\u0142a\u015bnie Biden w 1999 r. przeprowadzi\u0142 w Senacie ustaw\u0119 o rozszerzeniu NATO, a dzi\u015b \u2014 jako prezydent \u2014 jest liderem wolnego \u015bwiata, a Polska stoi u jego boku. To by\u0142o niesamowite do\u015bwiadczenie. Zawodowo \u2014 pe\u0142ne spe\u0142nienie. Tego dnia w Bia\u0142ym Domu i Departamencie Stanu wszyscy m\u00f3wili o Polsce: o jej bezpiecze\u0144stwie, historii i o jej roli w przysz\u0142o\u015bci Ukrainy.<\/p>\n
A.: A jak dogadywali si\u0119 Tusk i Duda? W jaki spos\u00f3b podr\u00f3\u017cowali\u015bcie do Waszyngtonu?<\/p>\n
M.: Ka\u017cdy podr\u00f3\u017cowa\u0142 osobno. Szczeg\u00f3lnie doceniam to, \u017ce prezydent Duda spotka\u0142 si\u0119 ze spikerem Izby Reprezentant\u00f3w, odwiedzi\u0142 Senat i porozmawia\u0142 z liderem wi\u0119kszo\u015bci.<\/p>\n
Ekipa TVN polecia\u0142a te\u017c za Dud\u0105 do stanu Georgia, gdzie w\u0142a\u015bnie otwarto elektrowni\u0119 j\u0105drow\u0105 \u2014 dok\u0142adnie tak\u0105, jaka ma powsta\u0107 na Pomorzu. To by\u0142a inwestycja firm Westinghouse i Bechtel. Przyj\u0119to go tam z wielkimi honorami: \u017co\u0142nierze V Korpusu USA przygotowali uroczysto\u015b\u0107 niedaleko tej elektrowni w Fort Stewart w Georgii, a wszystko pokazano w telewizji.<\/p>\n
O.: W mi\u0119dzyczasie mieli\u015bmy pomys\u0142y na \u015bwietne wydarzenia wok\u00f3\u0142 samego spotkania w Waszyngtonie \u2014 takie, kt\u00f3re po\u0142\u0105czy\u0142yby biznes, kultur\u0119 i NGO-sy. Du\u017ce ameryka\u0144skie firmy by\u0142y gotowe zorganizowa\u0107 z tej okazji przyj\u0119cia na du\u017c\u0105 skal\u0119. Mo\u017cliwo\u015bci by\u0142o mn\u00f3stwo. Ale \u017cadne z nich nie zosta\u0142y podj\u0119te.<\/p>\n
A.: Dlaczego?<\/p>\n
M.: By\u0142em tym naprawd\u0119 rozczarowany. Wiele ameryka\u0144skich firm chcia\u0142o uczci\u0107 polsk\u0105 innowacyjno\u015b\u0107, przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 i si\u0142\u0119 gospodarki w\u0142a\u015bnie w tym momencie, tu\u017c obok strefy wojny. Dlaczego polscy przyw\u00f3dcy nie skorzystali z okazji, by w Waszyngtonie mocno podkre\u015bli\u0107 post\u0119py swojego kraju przed setkami ameryka\u0144skich firm rozwa\u017caj\u0105cych inwestycje w Polsce? Tego nie potrafi\u0119 zrozumie\u0107. Wizyta w Waszyngtonie to moment, w kt\u00f3rym trzeba si\u0119 wznie\u015b\u0107 ponad polityk\u0119 krajow\u0105.<\/p>\n
Bycie w Roosevelt Room, by \u015bwi\u0119towa\u0107 przyst\u0105pienie Polski do NATO, jej przysz\u0142o\u015b\u0107, wsp\u00f3ln\u0105 obron\u0119 i bezpiecze\u0144stwo, to prawdziwe political real estate \u2014 najcenniejsza przestrze\u0144 w dyplomacji, o kt\u00f3r\u0105 zabiegaj\u0105 politycy z ca\u0142ego \u015bwiata. Gabinet Owalny to absolutny szczyt \u2014 miejsce, do kt\u00f3rego dost\u0119p maj\u0105 tylko nieliczni. Wprowadzenie tam swojego kraju oznacza automatyczny wzrost jego politycznej warto\u015bci. I to na oczach ca\u0142ego \u015bwiata.<\/p>\n
Dlatego pe\u0142ne wykorzystanie potencja\u0142u wizyty w Waszyngtonie, aby pokaza\u0107 tak\u017ce wymiar gospodarczy, by\u0142o ogromn\u0105 szans\u0105. To nie by\u0142oby zadanie rz\u0105du USA \u2014 musieliby to zorganizowa\u0107 Polacy poprzez swoj\u0105 ambasad\u0119 w Waszyngtonie. Zaskoczy\u0142o mnie, \u017ce z tej mo\u017cliwo\u015bci nie skorzystali, zw\u0142aszcza \u017ce wiele ameryka\u0144skich firm wyra\u017anie deklarowa\u0142o gotowo\u015b\u0107 wsparcia takiego programu.<\/p>\n
![\"Mark](\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/hf3k9lBaHR0cHM6Ly9vY2RuLmV1L3B1bHNjbXMvTURBXy85Mjc0NTlkNTVjYTljMGM3MWZlMjE0Y2MyZDIwNTMxNC5qcGeRlQLNB.jpeg\")
<\/p>\n
Mark Brzezinski i Olga LeonowiczPawe\u0142 Wodzy\u0144ski \/ East News<\/p>\n
***<\/p>\n
A.: Trudno by\u0142o ci budowa\u0107 partnersk\u0105 relacj\u0119 z polskimi politykami, kt\u00f3rzy s\u0105 tak mocno ze sob\u0105 skonfliktowani i ci\u0105gle rywalizuj\u0105 o to, kto kogo zdominuje? Jakie partnerstwa ci si\u0119 nie uda\u0142y?<\/p>\n
M.: Tak. Zaskoczy\u0142o mnie, jak bardzo Polska sta\u0142a si\u0119 politycznie podzielona, zw\u0142aszcza \u017ce trzydzie\u015bci lat temu, kiedy by\u0142em tu na stypendium Fulbrighta, widzia\u0142em znacznie wi\u0119cej jedno\u015bci. Mimo to wielu polskich polityk\u00f3w sta\u0142o si\u0119 podczas mojej misji dobrymi partnerami. To nie jest typowe, \u017ceby ambasador sta\u0142 obok prezydenta czy premiera w jakimkolwiek kraju, a mimo to zar\u00f3wno Morawiecki, jak i Tusk traktowali mnie jak swojego cz\u0142owieka i ustawiali obok siebie przed kamerami. Na pocz\u0105tku Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski r\u00f3wnie\u017c by\u0142 \u015bwietnym partnerem. P\u00f3\u017aniej wszystko si\u0119 posypa\u0142o \u2014 osobi\u015bcie uwa\u017cam, \u017ce sta\u0142o si\u0119 tak dlatego, i\u017c uda\u0142o nam si\u0119 zablokowa\u0107 lex Tusk. Ale do tamtej chwili spotykali\u015bmy si\u0119 regularnie na Nowogrodzkiej i naprawd\u0119 wiele uda\u0142o nam si\u0119 osi\u0105gn\u0105\u0107\u2026<\/p>\n
![\"Mark](\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/IxJk9lBaHR0cHM6Ly9vY2RuLmV1L3B1bHNjbXMvTURBXy9kZmMxYmYzOGEyMDllNzZhMmUxNjlmYjQxNjRiZTRiZi5qcGeRlQLNB.jpeg\")
<\/p>\n