![\"Adam](\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/4ZSk9kpTURBXy9kMzhhOTUyOGZjOWQyOGI5YzIxYWViYTkyZmNkN2JjNi5qcGeSlQLNA6wAwsOVAgDNAkvCw94AA6EwAaExAaEzw.jpeg\")
Piotr Polak \/ PAP<\/p>\nMagdalena Rigamonti, Onet: Panie doktorze, ilu jest ukrai\u0144skich lekarzy w Polsce?<\/p>\n
\u0141ukasz Jankowski, Naczelna Izba Lekarska: Oko\u0142o czterech tysi\u0119cy wed\u0142ug naszych danych.<\/p>\n
Cz\u0119\u015b\u0107 m\u00f3wi. Pojedyncze osoby nie m\u00f3wi\u0105.<\/p>\n
Wpuszczono do systemu osoby, r\u00f3wnie\u017c narodowo\u015bci ukrai\u0144skiej, kt\u00f3re musia\u0142y tylko o\u015bwiadczy\u0107, \u017ce znaj\u0105 j\u0119zyk polski, albo w og\u00f3le nie musia\u0142y z\u0142o\u017cy\u0107 takiego o\u015bwiadczenia. W zwi\u0105zku z tym na odpowiedzialno\u015b\u0107 ministra zdrowia tacy lekarze s\u0105 w polskim systemie.<\/p>\n
Tego nie wiemy, ale istnieje uzasadnione przypuszczenie, \u017ce nie zweryfikowano ich znajomo\u015bci j\u0119zyka polskiego.<\/p>\n
Odpowiada za to Adam Niedzielski, minister zdrowia w rz\u0105dzie Zjednoczonej Prawicy. Za rz\u0105d\u00f3w tego ministra wprowadzono znacz\u0105ce u\u0142atwienia w dost\u0119pie do zawodu lekarza. My\u015bmy wtedy protestowali. A minister przeforsowa\u0142 nawet pewn\u0105 luk\u0119 w przepisach, kt\u00f3ra sprawia, \u017ce m\u00f3g\u0142 on wyda\u0107 jako minister zezwolenie na prac\u0119 w Polsce.<\/p>\n
Piotr Polak \/ PAP<\/p>\n
Adam Niedzielski<\/p>\n
Mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce w szpitalach jako lekarze pracuj\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy nie s\u0105 lekarzami <\/p>\n
Ci ludzie znale\u017ali si\u0119 tutaj z powodu wojny w Ukrainie.<\/p>\n
Pytali\u015bmy, czy kto\u015b weryfikuje dyplomy tych ludzi. Przecie\u017c jest tak, \u017ce dyplom mo\u017cna sobie zrobi\u0107 w Power Poincie. Mamy odpowied\u017a \u2014 dyplom\u00f3w nikt nie weryfikowa\u0142. W zwi\u0105zku z tym do systemu ochrony zdrowia wpuszczono osoby o niezweryfikowanych kwalifikacjach stricte medycznych. Je\u017celi dyplomu uko\u0144czenia uczelni medycznej w Ukrainie nikt nie zweryfikowa\u0142 w polskim ministerstwie, to\u2026<\/p>\n
To mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce w szpitalach jako lekarze pracuj\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy nie s\u0105 lekarzami?<\/p>\n
Mo\u017ce si\u0119 tak okaza\u0107. To s\u0105 osoby, kt\u00f3re wpu\u015bci\u0142 do systemu minister Niedzielski. Je\u017celi m\u00f3wimy o liczbach, to tych os\u00f3b jest dzisiaj naprawd\u0119 niewielu.<\/p>\n
Ale s\u0105.<\/p>\n
M\u00f3wili\u015bmy, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 gro\u017ane, je\u015bli chodzi o bezpiecze\u0144stwo pa\u0144stwa. Przecie\u017c nie mo\u017cemy dopuszcza\u0107 niezweryfikowanych os\u00f3b do system\u00f3w informatycznych, do tego, \u017ceby logowa\u0142y si\u0119 do systemu, sprawdza\u0142y nasze dane i tak dalej, i tak dalej.<\/p>\n
Czy to si\u0119 teraz zmieni\u0142o, czy te\u017c nadal nikt tego nie sprawdza?<\/p>\n
Po naszych protestach wr\u0119cz awanturach, ten system ju\u017c tak nie funkcjonuje. Jednak Ministerstwo Zdrowia nawet nie wie, ile takich lekarzy jest, nie posiada danych, ilu lekarzy jest z niezweryfikowanym dyplomem.<\/p>\n
Czy na SOR-ze mo\u017ce pracowa\u0107 cz\u0142owiek, kt\u00f3ry podaje si\u0119 za lekarza, a nie jest lekarzem?<\/p>\n
Je\u017celi takie osoby s\u0105 w systemie, to jest ich znacz\u0105co niewiele.<\/p>\n
Powt\u00f3rz\u0119, \u017ce s\u0105. <\/p>\n
Podzielam ten okrzyk zdziwienia pani redaktor.<\/p>\n
Nie krzykn\u0119\u0142am.<\/p>\n
Podzielam te emocje. Od lat apelowali\u015bmy do ministerstwa o to, \u017ceby zmieni\u0107 przepisy. To si\u0119 poniek\u0105d troch\u0119 uda\u0142o, bo okazuje si\u0119, \u017ce do ko\u0144ca przysz\u0142ego roku te osoby maj\u0105 zda\u0107 egzamin j\u0119zykowy, ale w stopniu B1.<\/p>\n
To jest bardzo nisko.<\/p>\n
Wystarcza do zam\u00f3wienia w restauracji\u2026<\/p>\n
To nie jest medyczny j\u0119zyk. Chodzi przecie\u017c o zrobienie wywiadu z pacjentem, postawienie diagnozy, wyt\u0142umaczenie pacjentowi, co mu dolega, co si\u0119 dzieje.<\/p>\n
Partyzantka i patologia to nic nie powiedzie\u0107. Z drugiej strony jest wielu wspania\u0142ych ukrai\u0144skich lekarzy. Mam do\u015bwiadczenie wsp\u00f3\u0142pracy w ramach oddzia\u0142u i r\u00f3wnie\u017c w ramach SOR-u, z du\u017c\u0105 grup\u0105 lekarzy z Ukrainy, kt\u00f3rzy s\u0105 \u015bwietni, m\u00f3wi\u0105 po polsku, nostryfikowali dyplom, staraj\u0105 si\u0119 bardziej ni\u017c polscy lekarze, bo musz\u0105 i sobie udowodni\u0107 i pacjentom swoj\u0105 przydatno\u015b\u0107.<\/p>\n
Mam te\u017c do\u015bwiadczenie wsp\u00f3\u0142pracy w ramach SOR-u z lekarzem z Bia\u0142orusi, kt\u00f3ry po polsku m\u00f3wi\u0142 bardzo s\u0142abo i kt\u00f3rego praca opiera\u0142a si\u0119 w zasadzie na proszeniu o konsultacje. Schodzili\u015bmy z kolegami z oddzia\u0142\u00f3w i konsultowali\u015bmy. Czyli de facto pracowali\u015bmy za tego cz\u0142owieka. Napisali\u015bmy do dyrekcji, \u017ce nie mo\u017ce by\u0107 takiej sytuacji. Furtka by\u0142a otwarta zbyt szeroko.<\/p>\n
„Nie mamy narz\u0119dzi prawnych do tego, \u017ceby wzywa\u0107 lekarzy, kt\u00f3rzy nie s\u0105 naszymi cz\u0142onkami” <\/p>\n
Rozmawiamy o lekarzach z Ukrainy, z Bia\u0142orusi i z jakich innych kraj\u00f3w, kt\u00f3rzy mog\u0105 by\u0107 niezweryfikowani?<\/p>\n
G\u0142\u00f3wnie z Ukrainy i Bia\u0142orusi. Lekarze z Egiptu czy z Syrii to by\u0142y jednostkowe przypadki. Natomiast trzeba te\u017c odda\u0107 sprawiedliwo\u015b\u0107, bo rozumiem, \u017ce d\u0105\u017cymy do tego, czy je\u017celi dzisiaj na SOR-ze podejdzie do nas lekarz, to czy jest szansa, \u017ce on nie jest lekarzem i nie m\u00f3wi po polsku. Prosz\u0119 pami\u0119ta\u0107, \u017ce w takich sytuacjach lekarze bardzo szybko weryfikuj\u0105 i stan znajomo\u015bci j\u0119zyka polskiego i wiedzy medycznej. Kiedy zdarza\u0142y si\u0119 takie przypadki, to interweniowali\u015bmy w ministerstwie i ministerstwo cofa\u0142o uprawnienia takim osobom.<\/p>\n
Ale dalej nie wiemy, ilu jest niezweryfikowanych.<\/p>\n
Mamy partyzantk\u0119 i w tej partyzantce tkwimy. Dobrze, \u017ce przynajmniej ten tryb zosta\u0142 definitywnie zako\u0144czony i nie b\u0119dzie ju\u017c przed\u0142u\u017cany.<\/p>\n
W mediach jest opisywana sytuacja z Wroc\u0142awia, kiedy to pacjent zmar\u0142, bo lekarz, kt\u00f3ry go bada\u0142 nie m\u00f3wi\u0142 po polsku, nie rozumia\u0142, co pacjent m\u00f3wi\u2026<\/p>\n
Z dzisiejszej mojej wiedzy wynika, \u017ce jest to czystej wody fake news. Prokuratura wyda\u0142a stanowisko w tej sprawie. Wiem, \u017ce lekarze byli przes\u0142uchiwani przez prokuratur\u0119 i \u017ce m\u00f3wi\u0105 oni po polsku, cho\u0107 to obcokrajowcy. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest druga strona medalu \u2014 jak\u017ce \u0142atwo niekt\u00f3rym osobom przysz\u0142o zrzucenie odpowiedzialno\u015bci za b\u0142\u0105d w\u0142a\u015bnie na to, \u017ce kto\u015b jest obcokrajowcem.<\/p>\n
To mo\u017ce przyczyni\u0107 si\u0119 do wzrostu nastroj\u00f3w antyimigranckich.<\/p>\n
Oczywi\u015bcie. Uwa\u017cam, \u017ce ka\u017cde takie zdarzenie trzeba pozostawi\u0107 do wyja\u015bnienia stosownym organom, a nie wydawa\u0107 spo\u0142eczne wyroki.<\/p>\n
Panie doktorze, a mo\u017ce to Naczelna Rada Lekarska powinna weryfikowa\u0107 uprawnienia lekarzy z innych kraj\u00f3w? Wie pan, jak \u0142atwo kogo\u015b oczerni\u0107.<\/p>\n
Naczelna Izba Lekarska masowo przegrywa\u0142a przed s\u0105dami administracyjnymi, kiedy odmawiali\u015bmy konsekwentnie prawa wykonywania zawodu osobom, kt\u00f3re nie mia\u0142y zweryfikowanej znajomo\u015bci j\u0119zyka polskiego. Te osoby sz\u0142y do s\u0105du administracyjnego i udowadnia\u0142y, \u017ce nie ma takiego wymogu.<\/p>\n
No, rzeczywi\u015bcie, w przepisach ministra Niedzielskiego takiego wymogu nie by\u0142o. <\/p>\n
Teraz r\u00f3wnie\u017c nie mamy narz\u0119dzi prawnych do tego, \u017ceby wzywa\u0107 lekarzy, kt\u00f3rzy nie s\u0105 naszymi cz\u0142onkami, czyli pracuj\u0105cych na odpowiedzialno\u015b\u0107 ministra zdrowia do Izby Lekarskiej. Ka\u017cde zawiadomienie dotycz\u0105ce lekarza jest przez nas rozpatrywane r\u00f3wnie\u017c w zakresie mo\u017cliwo\u015bci braku mo\u017cliwo\u015bci wykonywania zawodu w ca\u0142o\u015bci lub w cz\u0119\u015bci.<\/p>\n
Je\u017celi pacjent ma podejrzenie, \u017ce lekarz nie m\u00f3wi po polsku, b\u0105d\u017a te\u017c, \u017ce ta osoba nie jest lekarzem, to ju\u017c nie prosimy, ale \u017c\u0105damy wr\u0119cz, \u017ceby nas o tym powiadamia\u0107. Nie da si\u0119 obroni\u0107 Ministerstwa Zdrowia z czas\u00f3w PiS i tamtych decyzji! Po prostu si\u0119 nie da.<\/p>\n
Wina spoczywa te\u017c na rz\u0105dzie Tuska <\/p>\n
Nowy rz\u0105d nie stworzy\u0142 systemu weryfikacyjnego?<\/p>\n
Mam nadziej\u0119, \u017ce teraz ju\u017c ta \u015bcie\u017cka uproszczonego prawa wykonywania zawodu si\u0119 sko\u0144czy. Czy mo\u017cna mie\u0107 pretensj\u0119 do rz\u0105dz\u0105cych? Tak. My\u015bl\u0119, \u017ce z obu stron \u2014 kto\u015b te przepisy wprowadzi\u0142, kto\u015b tych przepis\u00f3w w umiej\u0119tny spos\u00f3b szybko nie zamkn\u0105\u0142. Tu nawet media nie pomog\u0142y. Pami\u0119tacie pa\u0144stwo, jak na nazwisko pani minister Leszczyny jaki\u015b lekarz wypisa\u0142 przez receptomat \u015brodek odurzaj\u0105cy?<\/p>\n
![\"By\u0142a](\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/TwEk9kpTURBXy80MTVlOWQ5MmM4OTk5MTAxODkxYWEyOTBjYjIyYjNlMy5qcGeTlQMAAM0PAM0J_5UCzQOsAMLDlQIAzQJLwsPeA.jpeg\")
Piotr Nowak \/ PAP<\/p>\n
By\u0142a ministra zdrowia Izabela Leszczyna<\/p>\n
Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie jest to lekarz z warunkowym prawem wykonywania zawodu. Przez chwil\u0119 by\u0142o o tym g\u0142o\u015bno medialnie. Potem tych przepis\u00f3w i tak nie uda\u0142o si\u0119 zmieni\u0107. Jest te\u017c silny nacisk, r\u00f3wnie\u017c podmiot\u00f3w prywatnych, kt\u00f3rzy po prostu mog\u0105 za ta\u0144sze pieni\u0105dze zatrudni\u0107 osoby zza granicy. M\u00f3wi\u0119 o tym z b\u00f3lem, ale walka o jako\u015b\u0107, w tym jako\u015b\u0107 us\u0142ug zdrowotnych w Polsce, napotyka od wielu lat na r\u00f3\u017cne przeszkody.<\/p>\n
Ile lat si\u0119 pan kszta\u0142ci\u0142?<\/p>\n
Sze\u015b\u0107 lat studi\u00f3w, rok sta\u017cu, pi\u0119\u0107 lat specjalizacji.<\/p>\n
11 lat nauki. W Ukrainie jest taki sam system?<\/p>\n
Nie, system jest inny. Tam specjalizacje s\u0105 du\u017co kr\u00f3tsze. Mo\u017cna nawet w rok zosta\u0107 specjalist\u0105. W zwi\u0105zku z tym cz\u0119sto zdarzaj\u0105 si\u0119 lekarze, kt\u00f3rzy maj\u0105 tytu\u0142 specjalisty, a wed\u0142ug naszego systemu specjalistami nie s\u0105. By\u0142a dobra \u015bcie\u017cka uznawania kwalifikacji, nostryfikacja dyplomu, egzamin j\u0119zykowy w Naczelnej Izbie Lekarskiej. To zosta\u0142o wywr\u00f3cone do g\u00f3ry nogami. Teraz to troch\u0119 przywracamy.<\/p>\n
Lekarze, z kt\u00f3rymi rozmawia\u0142am, szef SOR-u powiedzia\u0142: „chc\u0119 dla Ukrainy, jak najlepiej, ale u siebie na oddziale nie zatrudni\u0119 Ukrai\u0144ca”. My\u015bl\u0119, \u017ce to krzywdz\u0105ce nadu\u017cycie.<\/p>\n
Mnie to z b\u00f3lem to przechodzi przez gard\u0142o. Nadu\u017cycie, bo bardzo wielu ukrai\u0144skich lekarzy jest \u015bwietnymi lekarzami. Musimy si\u0119 przeciwstawia\u0107 czystej dyskryminacji. Tym bardziej \u017ce pracuj\u0105 z nami rami\u0119 w rami\u0119. Naprawd\u0119 nie cierpimy na nadmiar lekarzy i ka\u017cda osoba, kt\u00f3ra m\u00f3wi po polsku, chce si\u0119 uczy\u0107, pracuje, jest tutaj na wag\u0119 z\u0142ota. My\u015bmy proponowali cywilizowany system, m\u00f3wili\u015bmy ministerstwu zr\u00f3bmy jak w Niemczech: jest hospitacja, potem na sze\u015b\u0107 miesi\u0119cy trafia si\u0119 na sta\u017c adaptacyjny.<\/p>\n
Dany lekarz si\u0119 uczy systemu, bo w Ukrainie nie mia\u0142 dost\u0119pu do nowoczesnego tomografu czy rezonansu, nie zna \u015bcie\u017cki. A wi\u0119c sze\u015b\u0107 miesi\u0119cy, w tym czasie kurs j\u0119zykowy, potem zdanie egzaminu w Naczelnej Izbie Lekarskiej i wchodzi si\u0119 do systemu jako pe\u0142noprawny lekarz. Co ministerstwo nam powiedzia\u0142o? \u015awietnie, ale brakuje kasy. W zwi\u0105zku z tym po prostu otw\u00f3rzmy drzwi. Kto wejdzie, to wejdzie, nauczy si\u0119 w boju. Ot\u00f3\u017c my uwa\u017camy, \u017ce uczenie si\u0119 w boju to najgorszy pomys\u0142 dla wszystkich. Jeszcze gorszym pomys\u0142em s\u0105 w tej chwili uprzedzenia na tle narodowo\u015bciowym, bo grono lekarzy z Ukrainy pracuje naprawd\u0119 \u015bwietnie, robi \u015bwietn\u0105 robot\u0119.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Magdalena Rigamonti, Onet: Panie doktorze, ilu jest ukrai\u0144skich lekarzy w Polsce? \u0141ukasz Jankowski, Naczelna Izba Lekarska: Oko\u0142o czterech…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":110737,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[24031,56,32,33,36,37,66,27,67,34,35,89,10013,20478,28,31,53,25,52,68,51,55,42,38,40,39,41,47,5865,196,29,30,1864,50,26,253],"class_list":{"0":"post-110736","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-polska","8":"tag-adam_niedzielski","9":"tag-article_premium","10":"tag-breaking-news","11":"tag-breakingnews","12":"tag-featured-news","13":"tag-featurednews","14":"tag-give_me_perspective","15":"tag-headlines","16":"tag-intextvideo_splayer","17":"tag-latest-news","18":"tag-latestnews","19":"tag-lekarze","20":"tag-medycyna","21":"tag-naczelna_izba_lekarska","22":"tag-naglowki","23":"tag-najwazniejsze-artykuly","24":"tag-new_header","25":"tag-news","26":"tag-onet3","27":"tag-onet3d","28":"tag-onet3d_2i","29":"tag-phx","30":"tag-pl","31":"tag-poland","32":"tag-polish","33":"tag-polska","34":"tag-polski","35":"tag-screening_general","36":"tag-sluzba_zdrowia_szpital_lekarz_pielegniarka_medycy_ratownicy_polozne","37":"tag-styl_zycia","38":"tag-top-stories","39":"tag-topstories","40":"tag-ukraincy","41":"tag-v2021","42":"tag-wiadomosci","43":"tag-zdrowie"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":"Validation failed: Text character limit of 500 exceeded"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/110736","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=110736"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/110736\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/110737"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=110736"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=110736"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=110736"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}