W Berlinie w poniedzia\u0142ek odb\u0119d\u0105 si\u0119 polsko-niemieckie konsultacje mi\u0119dzyrz\u0105dowe z udzia\u0142em premiera RP Donalda Tuska oraz kanclerza RFN Friedricha Merza.<\/p>\n
Dalszy ci\u0105g artyku\u0142u pod materia\u0142em wideo<\/p>\n
Co powiedzia\u0142 Roderich Kiesewetter o zado\u015b\u0107uczynieniu dla Polski? <\/p>\n
Jakie konsultacje odb\u0119d\u0105 si\u0119 w Berlinie? <\/p>\n
Czym wed\u0142ug Kiesewettera jest kwestia reparacji? <\/p>\n
Jakie konkretne dzia\u0142ania powinny podj\u0105\u0107 Niemcy w zakresie wsp\u00f3\u0142pracy z Polsk\u0105? <\/p>\n
\u2014 Cho\u0107 nie da si\u0119 nigdy wynagrodzi\u0107 psychicznej i fizycznej traumy, wa\u017cne jest, aby przynajmniej zapewni\u0107 finansowe zado\u015b\u0107uczynienie ludziom, kt\u00f3rzy prze\u017cyli Holokaust, oraz tym, kt\u00f3rzy przetrwali okrucie\u0144stwa i ludob\u00f3jstwo wymierzone w nar\u00f3d polski. Fakt, \u017ce tak d\u0142ugo zwlekali\u015bmy, zrodzi\u0142 ogromn\u0105 nieufno\u015b\u0107 \u2014 powiedzia\u0142 PAP w rozmowie dotycz\u0105cej konsultacji Kiesewetter.<\/p>\n
R\u00f3wnocze\u015bnie w ocenie pos\u0142a do Bundestagu kwestia reparacji jest „bardzo skomplikowana i dra\u017cliwa, poniewa\u017c pobudza \u015brodowiska prawicowe w Niemczech do wysuwania w\u0142asnych roszcze\u0144”.<\/p>\n
Kiesewetter odnotowa\u0142 przy tym, \u017ce traktat 2+4 ustanowi\u0142 ramy prawne. \u2014 W tym ostatecznym uregulowaniu wszystkie roszczenia reparacyjne zosta\u0142y wy\u0142\u0105czone \u2014 stwierdzi\u0142.<\/p>\n
\u2014 Je\u015bli zrobimy wyj\u0105tek dla jednego kraju, to otworzymy ca\u0142\u0105 debat\u0119 na nowo. Niemcy posz\u0142yby z torbami i nikomu by to nie pomog\u0142o. Mogliby\u015bmy mie\u0107 dzisiaj z setk\u0119 pa\u0144stw, kt\u00f3re zacz\u0119\u0142yby wysuwa\u0107 roszczenia \u2014 oceni\u0142 polityk CDU.<\/p>\n
„Rozliczenia to kwestia moralna”.<\/p>\n
Roszczenie ze strony Polski na poziomie 1,3 bln euro Kiesewetter uwa\u017ca za „nie do ud\u017awigni\u0119cia”.<\/p>\n
Rozm\u00f3wca PAP nie ma przy tym w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce „kwestia jest tak\u017ce moralna”, i krytycznie wyra\u017ca si\u0119 o „niezwykle aroganckim zachowaniu Niemiec wobec Polski w sprawach wsp\u00f3lnej przesz\u0142o\u015bci”.<\/p>\n
\u2014 M\u00f3wili\u015bmy: „Mamy traktaty, zrobili\u015bmy to i tamto, wi\u0119c teraz prosz\u0119 si\u0119 zamkn\u0105\u0107”. To by\u0142a ignorancja i pycha. Brak historycznej wra\u017cliwo\u015bci. Zabito 6 milion\u00f3w Polak\u00f3w, ale trzy\u2013cztery razy wi\u0119cej zosta\u0142o straumatyzowanych. Wzi\u0119li\u015bmy na cel kultur\u0119, wymordowali\u015bmy elit\u0119, wsp\u00f3\u0142pracowali\u015bmy z Sowietami, np. w Katyniu \u2014 wymienia\u0142 Kiesewetter.<\/p>\n
Jego zdaniem Niemcy mog\u0142yby w ramach cz\u0119\u015bci historycznego zado\u015b\u0107uczynienia przej\u0105\u0107 koszty obrony powietrznej Polski, ale „s\u0142uchaj\u0105c polskich oczekiwa\u0144, a nie narzucaj\u0105c rozwi\u0105zania”.<\/p>\n
O\u017cywienie Tr\u00f3jk\u0105ta Weimarskiego. „Polska zas\u0142uguje na wi\u0119cej”<\/p>\n
\u2014 Ucieszy\u0142em si\u0119, gdy kanclerz Merz powiedzia\u0142, \u017ce chce o\u017cywi\u0107 Tr\u00f3jk\u0105t Weimarski. Ale za tym nic nie posz\u0142o. Nie powinni\u015bmy zrzuca\u0107 winy na napi\u0119cia mi\u0119dzy prezydentem a premierem Polski. Polska zas\u0142uguje na znacznie wi\u0119cej zaanga\u017cowania i szacunku z naszej strony \u2014 oznajmi\u0142 polityk CDU.<\/p>\n
Rozm\u00f3wca PAP wspomina\u0142, jak w marcu 2022 r. otrzyma\u0142 z MSZ-u w Warszawie pro\u015bb\u0119 o gwarancj\u0119 dostarczenia Polsce przez Niemcy kilkuset czo\u0142g\u00f3w Leopard 2, kt\u00f3re mia\u0142y zast\u0105pi\u0107 przekazywane na Ukrain\u0119 polskie T-72. \u2014 Odpowied\u017a przysz\u0142a dopiero w lipcu, trzymam j\u0105 do dzi\u015b. Brzmia\u0142a: „Polska mo\u017ce dosta\u0107 ok. 20 Leopard\u00f3w”. W ocenie Kiesewettera by\u0142 to jeden z powod\u00f3w, dla kt\u00f3rych Warszawa podpisa\u0142a kontrakty zbrojeniowe z Kore\u0105 Po\u0142udniow\u0105.<\/p>\n
Obecnie czo\u0142owy chadecki deputowany w obszarze polityki zagranicznej pole do zacie\u015bnienia wsp\u00f3\u0142pracy z Polsk\u0105 widzi m.in. przy patrolowaniu m\u00f3rz i ochronie infrastruktury podmorskiej na Ba\u0142tyku, podaj\u0105c za przyk\u0142ad dzia\u0142ania na tym polu z Holandi\u0105. W przekonaniu Kiesewettera Niemcy „powinny uczy\u0107 si\u0119 od Polski w kwestii wydatk\u00f3w obronnych”. \u2014 Polska wydaje prawie 5 proc. PKB na obronno\u015b\u0107, my nieca\u0142e 2 proc. Osi\u0105gn\u0119li\u015bcie poziom, do kt\u00f3rego my chcemy dobi\u0107 dopiero w latach 30. \u2014 odnotowa\u0142.<\/p>\n
Polityk CDU o Nord Stream. „Potrzeba komisji \u015bledczej”<\/p>\n
Polityk CDU uwa\u017ca, \u017ce w Niemczech potrzeba komisji \u015bledczej, kt\u00f3ra wyja\u015bni kwesti\u0119 zwi\u0105zk\u00f3w Berlina z Moskw\u0105, wskazuj\u0105c w tym kontek\u015bcie na Nord Stream 2.<\/p>\n
\u2014 Budowa Nord Stream 1 i 2 by\u0142a ogromnym b\u0142\u0119dem. To by\u0142 projekt wy\u0142\u0105cznie niemiecko-rosyjski, omin\u0119li\u015bmy s\u0105siad\u00f3w. Zagra\u017ca\u0142 Ukrainie i polityce energetycznej UE \u2014 podkre\u015bli\u0142.<\/p>\n
Kiesewetter wyrazi\u0142 przypuszczenie, \u017ce zniszczenia Nord Streamu dokonali Rosjanie, a historia z jachtem „Andromeda” wygl\u0105da mu na „operacj\u0119 pod fa\u0142szyw\u0105 flag\u0105”. \u2014 Gazoci\u0105g wysadzono na wodach mi\u0119dzynarodowych, na instalacjach zbudowanych przez rosyjskie podmioty. Firma zwi\u0105zana z wysadzeniem jest zarejestrowana w Polsce, jej w\u0142a\u015bciciel ma paszport ukrai\u0144ski i rosyjski, a jedna z zaanga\u017cowanych kobiet mieszka w Kraju Krasnodarskim. Tego jednak nie badamy \u2014 przekonywa\u0142.<\/p>\n
\u2014 W Niemczech s\u0105 osoby bardzo zainteresowane powi\u0105zaniem Nord Stream i tematu korupcji na Ukrainie ze zmniejszeniem wsparcia dla Ukrainy \u2014 zauwa\u017cy\u0142 Kiesewetter.<\/p>\n
Niemiecki polityk o AfD. „Powr\u00f3t do polityki prorosyjskiej”<\/p>\n
Wed\u0142ug pos\u0142a ewentualne doj\u015bcie do w\u0142adzy Alternatywy dla Niemiec (AfD) oznacza\u0142by wyj\u015bcie Niemiec z NATO, UE oraz strefy euro i „powr\u00f3t do logiki lat 1870-1940” oraz polityki prorosyjskiej. Wsp\u00f3\u0142przewodnicz\u0105cego AfD Tino Chrupall\u0119, kt\u00f3ry niedawno stwierdzi\u0142 \u017ce Polska mo\u017ce sta\u0107 si\u0119 dla Niemiec zagro\u017ceniem i obarczy\u0142 Zach\u00f3d wsp\u00f3\u0142win\u0105 za atak Rosji na Ukrain\u0119, Kiesewetter nazwa\u0142 „ca\u0142kowicie niekompetentnym”.<\/p>\n
\u2014 Znam wielu by\u0142ych oficer\u00f3w, pu\u0142kownik\u00f3w, genera\u0142\u00f3w. Cz\u0119\u015b\u0107 z nich sympatyzuje z AfD. W policji i wojsku wiele os\u00f3b o konserwatywnych pogl\u0105dach jest dzi\u015b rozczarowanych USA i dostrzega „tradycyjne” wi\u0119zi Niemiec z Rosj\u0105, si\u0119gaj\u0105ce Carla von Clausewitza czy Rapallo. Uwa\u017caj\u0105 USA za dalek\u0105, dekadenck\u0105 pot\u0119g\u0119, a „niemieccy in\u017cynierowie plus rosyjskie surowce” to dla nich recepta na przyw\u00f3dztwo w Europie \u2014 oznajmi\u0142 rozm\u00f3wca PAP.<\/p>\n
Jednocze\u015bnie, zdaniem Kiesewettera, to „nie s\u0105 ju\u017c Stany Zjednoczone, jakich potrzebujemy”. \u2014 USA odesz\u0142y od porz\u0105dku opartego na zasadach. Porzuci\u0142y NATO. Zbli\u017cy\u0142y si\u0119 do Rosji. Nie s\u0105 ju\u017c \u017cyczliwym sojusznikiem broni\u0105cym Europy. Widz\u0105 Europ\u0119 jako stref\u0119 wp\u0142yw\u00f3w Rosji. Je\u015bli Europa przejmie wi\u0119kszy ci\u0119\u017car i b\u0119dzie kupowa\u0107 wi\u0119cej ameryka\u0144skiego sprz\u0119tu, mo\u017ce b\u0119dziemy gdzie\u015b w trzecim szeregu sojusznik\u00f3w. Je\u015bli nie, to Donald Trump zostawi nas Rosji \u2014 powiedzia\u0142.<\/p>\n
Kiesewetter wspomina spotkanie Trump-Ze\u0142enski. „Wtedy zrozumia\u0142em. To koniec”<\/p>\n
Kiesewetter stwierdzi\u0142, \u017ce pierwszy raz „co\u015b w nim p\u0119k\u0142o w 2017 r., gdy Trump powiedzia\u0142, \u017ce NATO jest przestarza\u0142e”. \u2014 Ju\u017c wtedy pyta\u0142em, czy Niemcy mog\u0105 mie\u0107 europejskie odstraszanie nuklearne. Co zrobimy, je\u015bli Amerykanie si\u0119 wycofaj\u0105? Czu\u0142em zagro\u017cenie \u2014 m\u00f3wi\u0142 PAP.<\/p>\n
Potem drugi moment to by\u0142 luty 2025 r., gdy Trump „potraktowa\u0142 Ze\u0142enskiego jak kryminalist\u0119 w Bia\u0142ym Domu”. \u2014 Wtedy zrozumia\u0142em. To koniec \u2014 skonstatowa\u0142 chadek. \u2014 Jako Europa jeste\u015bmy w USA na czwartym miejscu, po bezpiecze\u0144stwie wewn\u0119trznym, Pacyfiku oraz handlu \u2014 doda\u0142.<\/p>\n
Rozm\u00f3wca PAP przekaza\u0142, \u017ce w zesz\u0142ym roku rozmawia\u0142 z obecnym wiceszefem Pentagonu Elbridge\u2019em Colbym. \u2014 Powiedzia\u0142 mi: „Nie zaryzykujemy naszego bezpiecze\u0144stwa dla wschodniej Estonii”. Odpowiedzia\u0142em: „W takim razie mamy NATO kilku pr\u0119dko\u015bci”. A on: „Tak, to wasze NATO. To wasza sprawa” \u2014 relacjonowa\u0142.<\/p>\n
\u2014 Amerykanie ju\u017c zacz\u0119li si\u0119 wycofywa\u0107. Z Rumunii, cho\u0107 nie z Polski. Zmniejszyli zdolno\u015bci. Zatrzymali dostawy sprz\u0119tu do port\u00f3w na Morzu \u015ar\u00f3dziemnym, do Incirlik w Turcji i innych baz. Wycofali wielu ekspert\u00f3w od logistyki czy walki elektronicznej \u2014 odnotowa\u0142 pose\u0142 CDU. Tymczasem \u2014 jak uznaje \u2014 „Rosja nie czuje presji”. \u2014 Jej cele si\u0119 nie zmieni\u0142y: chce wyj\u015bcia dawnych pa\u0144stw Uk\u0142adu Warszawskiego z NATO oraz wycofania Amerykan\u00f3w z Europy. A wycofywanie USA ju\u017c trwa, tylko \u017ce po cichu \u2014 oznajmi\u0142.<\/p>\n
” Rosja jest na drodze do zwyci\u0119stwa, ale mo\u017cna to odwr\u00f3ci\u0107”<\/p>\n
Kiesewetter obawia si\u0119, \u017ce Rosja b\u0119dzie kontynuowa\u0107 agresj\u0119, „zdobywa\u0107 terytoria, wywo\u0142ywa\u0107 ruchy uchod\u017ac\u00f3w, pog\u0142\u0119bia\u0107 niezadowolenie spo\u0142eczne w Europie”.<\/p>\n
\u2014 Rosja jest na drodze do zwyci\u0119stwa, ale mo\u017cna to odwr\u00f3ci\u0107. Niemcy musz\u0105 wys\u0142a\u0107 wi\u0119cej pomocy. Europa musi powiedzie\u0107 swoim podatnikom: „musimy zwi\u0119kszy\u0107 wsparcie, aby Ukraina wygra\u0142a, a Rosja wycofa\u0142a si\u0119” \u2014 przekonywa\u0142 pose\u0142.<\/p>\n
Celem ma by\u0107 „mentalna kapitulacja Rosji jako mocarstwa imperialnego i kolonialnego”, uznanie przez ni\u0105 „prawa do istnienia wszystkich pa\u0144stw s\u0105siaduj\u0105cych”. By to osi\u0105gn\u0105\u0107, „konieczne jest wprowadzenie europejskich wojsk na zach\u00f3d Ukrainy, przej\u0119cie tam obrony powietrznej”.<\/p>\n
\u2014 Rosja oczekiwa\u0142a na pocz\u0105tku wojny, \u017ce odetniemy jej linie komunikacyjne do obwodu kr\u00f3lewieckiego. Wiemy to. Przys\u0142ali statek LNG i inne jednostki, aby obw\u00f3d przetrwa\u0142. My nic nie zrobili\u015bmy. Nawet o tym nie pomy\u015bleli\u015bmy. Byli\u015bmy w swojej odpowiedzi w tyle za rosyjskimi oczekiwaniami \u2014 o\u015bwiadczy\u0142 Kiesewetter.<\/p>\n
Je\u015bli chodzi o Niemcy, to po przem\u00f3wieniu Olafa Scholza o Zeitenwende „wszystko os\u0142ab\u0142o”. \u2014 Dosz\u0142o do rozm\u00f3w Putina z Scholzem, nuklearnych gr\u00f3\u017ab.\u2014 wskaza\u0142 Kiesewetter.<\/p>\n
Rozm\u00f3wca PAP przyzna\u0142, \u017ce w jego partii oraz w SPD s\u0105 „silne powi\u0105zania z Moskw\u0105”. \u2014 To ci, kt\u00f3rzy rozpocz\u0119li Nord Stream 1 i 2, kt\u00f3rzy blokowali sensowne podej\u015bcie do Ukrainy. Ta ch\u0119\u0107 pozostawienia „otwartych drzwi” dla Rosji to by\u0142a strategiczna \u015blepota \u2014 uzna\u0142.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"W Berlinie w poniedzia\u0142ek odb\u0119d\u0105 si\u0119 polsko-niemieckie konsultacje mi\u0119dzyrz\u0105dowe z udzia\u0142em premiera RP Donalda Tuska oraz kanclerza RFN…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":126313,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[32,33,36,37,27,34,35,28,31,48,25,295,46,42,38,40,39,41,26835,47,80,29,30,26],"class_list":{"0":"post-126312","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-polska","8":"tag-breaking-news","9":"tag-breakingnews","10":"tag-featured-news","11":"tag-featurednews","12":"tag-headlines","13":"tag-latest-news","14":"tag-latestnews","15":"tag-naglowki","16":"tag-najwazniejsze-artykuly","17":"tag-nat_styl","18":"tag-news","19":"tag-niemcy","20":"tag-omp","21":"tag-pl","22":"tag-poland","23":"tag-polish","24":"tag-polska","25":"tag-polski","26":"tag-roderich_kiesewetter","27":"tag-screening_general","28":"tag-swiat","29":"tag-top-stories","30":"tag-topstories","31":"tag-wiadomosci"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@pl\/115640614504727546","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/126312","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=126312"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/126312\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/126313"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=126312"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=126312"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=126312"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}